Podemos : son dirigeant dans la tourmente

il y a 3 minutes, sush'bar a dit :

Sont passés où les défenseurs des inégalités et de l'njustice sociale?...

Ils attendent la fin du Circle-jerk. 

il y a 29 minutes, PLS maker a dit :

Ils attendent la fin du Circle-jerk. 

Dans la piscine?...

il y a 56 minutes, Scrongneugneu a dit :

Bof, mais qu'est-ce que croit le peuple beubeu. En Grèce, idem, le modèle Castro, idem, et en France ? Pareil, suffit de dire que c'est la faute des "autres", promettre de plumer les riches et le tour est joué.

Ben non puisque les podemos demandent sa démission . Seul notre grand leader insoumis invoque le complot médiatique.

Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non Melenchon intervient sur le sujet et est plus que proche de Podemos . Mais on a fait le tour . 

100% d’accord avec vous . Je ne comprends d’ailleurs pas comment on peut proferer ce genre de propos , faire le contraire , en espérant en plus passer entre les gouttes  

A moins de compter sur l’aveuglement des militants ?

 

Ça ne me gêne pas qu'il tienne ce genre de propos mais derrière il doit assumer et être cohérent dans ses actes.

Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://www.bfmtv.com/international/espagne-le-leader-de-podemos-dans-la-tourmente-apres-l-achat-d-une-villa-a-600-000-euros-1451343.html

Le leader du parti de la gauche radicale espagnole est sous le feu des critiques après l'achat d'une immense villa dans les environs aisés de Madrid. L'intéressé a annoncé une consultation prochaine des militants de Podemos sur son maintien à la tête de la formation politique. 

Une polémique dont Podemos, qui a fait des discours sur la moralisation de la vie politique sa spécialité, se serait bien passé. Pablo Iglesias, le leader de cette formation de la gauche radicale espagnole, est sous le feu des critiques de la part de membres et militants de son propre camp après avoir acheté une luxueuse villa pour plus de 600.000 euros. A tel point que le responsable politique et sa compagne Irene Montero, porte-parole de Podemos, se sont dits prêts à renoncer à leurs mandats.

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Petit joueur 

Bof, les biens de Mélanchon dépassent le million d'euros...

Franchement je m'en tape de acquisition de Podemas ou des biens de Mélanchon, mais j'ai de la peine pour tous ces grands naïfs qui votent pour des gens là qui les roulent dans la farine

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ben non puisque les podemos demandent sa démission . Seul notre grand leader insoumis invoque le complot médiatique.

 

Désolé de revenir sur JLM (oui je sais c'est moi qu'ai dit que etc etc...), mais petite Citation:

"On ne fait pas de république sans républicains. On ne fait pas de bon pouvoir sans vertu. La vertu, c'est cette capacité à mettre en adéquation les principes que l'on applique dans sa vie avec ceux qu'on voudrait voir réussir dans la société toute entière." JLM

Il ferait bien de ferme son claque m... le Jean-Luc pour le coup.

Ce qui à mon avis, n'enlève rien à la légitimité et à l'importance du combat mené par les militants de la FI.

Citation

Ce qui à mon avis, n'enlève rien à la légitimité et à l'importance du combat mené par les militants de la FI.

Ils ont la légitimité que leur donne les urnes . Idem pour JLM , ou Podemos . Mais je comprends votre point de vue sur la cohérence acte / parole

il y a 26 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Ils ont la légitimité que leur donne les urnes . Idem pour JLM , ou Podemos . Mais je comprends votre point de vue sur la cohérence acte / parole

Non car cela voudrait dire qu'AVANT les dernières élections la FI n'avait aucune légitimité vu qu'elle n'était jamais passée par les urnes. Hors oui, elle en avait car elle rassemblait quand même pas mal de gens. Pour moi, en démocratie, la parole de chaque citoyen est légitime, maintenant est-ce qu'elle est suivie c'est autre chose...

Les urnes exprime un choix des citoyens. Rien à voir avec la légitimité d'exprimer tel ou tel idée.

Il y a 7 heures, Scipion0610 a dit :

Non car cela voudrait dire qu'AVANT les dernières élections la FI n'avait aucune légitimité vu qu'elle n'était jamais passée par les urnes.

Si elle avait la légitimité de toute assoce, celle de ses adhérents 

Citation

Hors oui, elle en avait car elle rassemblait quand même pas mal de gens.

Cqfd. 

Citation

 

Pour moi, en démocratie, la parole de chaque citoyen est légitime, maintenant est-ce qu'elle est suivie c'est autre chose...

Les urnes exprime un choix des citoyens.

Le choix exprimé des citoyens est le plus légitime 

Citation

Rien à voir avec la légitimité d'exprimer tel ou tel idée.

 

La légitimité d’une idée en dehors du vote n’existe que dans la tête de celui qui la partage . Et son illégitimité dans la tête de ceux qui la réprouvent . En l’absence de vote ça reste sujet à caution. D’autant que tu peux faire partie d’une assoce sans en partager toutes les idées Sauf à avoir des penchants totalitaires .

Le 23/05/2018 à 07:58, DroitDeRéponse a dit :

Si elle avait la légitimité de toute assoce, celle de ses adhérents 

Cqfd. 

Le choix exprimé des citoyens est le plus légitime 

La légitimité d’une idée en dehors du vote n’existe que dans la tête de celui qui la partage . Et son illégitimité dans la tête de ceux qui la réprouvent . En l’absence de vote ça reste sujet à caution. D’autant que tu peux faire partie d’une assoce sans en partager toutes les idées Sauf à avoir des penchants totalitaires .

 

Pour moi, on peut parler de légitimité en ce qui concerne l’application des idées. Pas par rapport aux idées en soi.

Le 21 mai 2018 à 20:33, Scipion0610 a dit :

Consulter les militants de Podemos me semble franchement déplacé. En gros la question qu'on va leur poser est: Vous êtes d'accords pour que notre dirigeant agisse en totale contradiction avec ce que nous défendons? Si il était un peu honnête et cohérent il démissionnerais point barre. Moi j'appelle ça de la traitrise.

bonjour Scipion, pourquoi cet homme n'aurait pas le droit de s'acheter une maison? de quel droit ses militants lui diraient de partir? c'est quoi ce stalinisme infantile? mais merde! cela veut dire quoi finalement cette imbécilité qui pousse des gens stupides à ne pas réfléchir cinq minutes vis à vis de leur dérive vers la pensée unique! mais c'est l'ère du médiocre qui prime ou quoi? oh ils se croient où? c'est la mort pour avoir eu l'audace d'acheter une maison à crédit pour sa famille et pour lui? je suis scandalisée!   

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

bonjour Scipion, pourquoi cet homme n'aurait pas le droit de s'acheter une maison? de quel droit ses militants lui diraient de partir? c'est quoi ce stalinisme infantile? mais merde! cela veut dire quoi finalement cette imbécilité qui pousse des gens stupides à ne pas réfléchir cinq minutes vis à vis de leur dérive vers la pensée unique! mais c'est l'ère du médiocre qui prime ou quoi? oh ils se croient où? c'est la mort pour avoir eu l'audace d'acheter une maison à crédit pour sa famille et pour lui? je suis scandalisée!   

Je te rappelle qu'il a tweeter ça: "On ne peut pas mener la politique économique d’un pays depuis la terrasse d’un appartement de 600.000 euros". Il ne peut donc selon LUI-MÊME, pas mener la politique économique de son pays (à moins que ça ne marche pas pour les maisons...). Le problème n'est pas qu'il achète une maison, mais son incohérence. Et franchement, de la cohérence, c'est le minimum qu'on puisse demander à une personnalité politique, d'autant plus lorsqu'elle est élue. Moi, c'est ça qui me scandalise!

Il y a 5 heures, Scipion0610 a dit :

Pour moi, on peut parler de légitimité en ce qui concerne l’application des idées. Pas par rapport aux idées en soi.

Appliquer une idée dans le cadre legal ou non  n’a de légitimité que pour qui souscrit à l’idee . La légitimité est finalement autoreferente . 

il y a 13 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Appliquer une idée dans le cadre legal ou non  n’a de légitimité que pour qui souscrit à l’idee . La légitimité est finalement autoreferente . 

Personnellement je ne souscrit pas aux idées Marine Lepen ou de Laurent Wauquiez par exemple, cependant je pense qu'ils ont la légitimité de les exprimer aux même titre que n'importe qui...

il y a 27 minutes, Scipion0610 a dit :

Personnellement je ne souscrit pas aux idées Marine Lepen ou de Laurent Wauquiez par exemple, cependant je pense qu'ils ont la légitimité de les exprimer aux même titre que n'importe qui...

Idem . Mais du coup quand n’est on pas légitime et par rapport à qui ou à quoi ?

Et vous parliez d’appliquer ...

Maintenant c’est exprimer ...

il y a 49 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Idem . Mais du coup quand n’est on pas légitime et par rapport à qui ou à quoi ?

Et vous parliez d’appliquer ...

Maintenant c’est exprimer ...

 

Tout idée est légitime en démocratie... si une idée n’est pas exprimée, elle n’existe que dans la tête de la personne qui l’a eu... Autant dire qu’elle n’existe pas aux yeux de la société.

il y a 9 minutes, Scipion0610 a dit :

Tout idée est légitime en démocratie... si une idée n’est pas exprimée, elle n’existe que dans la tête de la personne qui l’a eu... Autant dire qu’elle n’existe pas aux yeux de la société.

Non l’application d’une idée non légale n’est pas forcément légitime surtout en démocratie . Donc au final nous avons en démocratie une bijection légitimité, légalité, si je vous suis ?

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Non l’application d’une idée non légale n’est pas forcément légitime surtout en démocratie . Donc au final nous avons en démocratie une bijection légitimité, légalité, si je vous suis ?

Oui en effet l'APPLICATION de cette idée, pas l'idée en soi.

Il y a 7 heures, Scipion0610 a dit :

Pour moi, on peut parler de légitimité en ce qui concerne l’application des idées. Pas par rapport aux idées en soi.

il y a 4 minutes, Scipion0610 a dit :

Oui en effet l'APPLICATION de cette idée, pas l'idée en soi.

Tu m’as perdu .

il y a 15 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Tu m’as perdu .

 

Ce que J'entends par là, c'est qu'il n'y a, à mon avis, pas d'échelle de légitimité en ce qui concerne les idées. Mais en ce qui concerne leur application oui.

L'avenir en commun par exemple a la légitimité d'exister au même titre que d'autres programmes politiques. Cependant ce programme n'a pas la légitimité d'être appliqué. C'est tout.