Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Normal , étant retraitée vous avez le choix de ne pas prendre le train pendant que les cheminots ne conduisent ni les trains , ni dans l’immense majorité leurs chaises à roulettes

Visioconférence. Le numérique et l’augmentation des débits sont nos amis pendant que les cheminots défendent la France 

Mais là vous nous expliquez qu’il vous suffit de différer vos trajets. Ce n’est pas possible pour de nombreux travailleurs.

Je ne répond plus a ce qui peut paraître du "perso" .... Capito ?

Contentons-nous de DDR et Ouest35 échangeant sur "strictement" le topic ... fini la rigolade ou mutisme en ce qui me concerne

Le topic :

"Un service public peut il décider de ce qu’est l’intérêt commun?"

Après retour sur image ... Un service public étant de même nature que si vous disiez une entreprise peut-être faut-il le dire autrement : a qui pensez-vous aux dirigeants ? aux salariés ?

Bonne soirée DDR.

il y a 42 minutes, LouiseAragon a dit :

Enfin, voilà quelqu'un qui percute ! Ca fait plaisir ! Vous avez raison, Sush'bar : louise brasse du vide....dites-vous !

Vous avez enfin compris que c'est pénible de brasser dans le vide ! Oui, comment avancer quand "les gens" se répètent à l'infini et ne comprennent rien, ne voient rien, n'entendent rien ! Comment montrer à ces gens qu'ils s'accrochent comme des perdus à des certitudes totalement erronées ! 

Voyez ! Les "riches" ne sont pas un soucis, dites-vous, avec d'autres ! Cela fait déjà des siècles qu'on explique comment raisonner ... mais voilà, certains tiennent à prendre le problème à l'envers !

Alors, oui, il faut brasser encore et encore, patiemment ! Ce ne sont pas les riches, le soucis, ce sont les "pauvres" dont le nombre augmente, voyez-vous ! Le problème, ce n'est pas l'envie, la jalousie, ce sont les INJUSTICES, les INEGALITES SCANDALEUSES, c'est l'escroquerie, la FRAUDE, l'évasion fiscale, les inégalités devant l'impôt ! Vous comprenez ? Il ne faut pas prendre les problèmes à l'envers, Sush'bar ! Je sens que vous comprenez un peu mieux ! Arf ! c'est sûr, ce doit être la révolution dans certains cerveaux ! Ils ont toujours cru à quelque chose, se sentaient bien dans leur croyance et tout à coup, ils se rendent compte qu'ils prenaient le problème à l'envers! C'est vexant ... 

Restons-en là pour cette séance, prenons-le temps de digérer tranquillement ! Demain, on reviendra sur d'autres réalités et d'autres problèmes ! Un pas après l'autre, hein ! Brasse après brasse, ça va avancer ... ne nous décourageons pas !  

"Vous avez enfin compris que c'est pénible de brasser dans le vide !"

J'ai pas dit dans le vide...Mais du vide...

Mais c'est bien Louise. ...Tu essaies de comprendre. ...

"Ce ne sont pas les riches, le soucis, ce sont les "pauvres" "

J'ai dit que pour moi les riches n'étaient pas un souci...

A aucun moment je ne les oppose aux pauvres...Qui ne me posent d'alleurs pas plus de soucis que les riches...

Essaies de comprendre à l'endroit. ..Tu verras que ce sera déjà pas si mal...

Tu feras même sans nul doute des progrès de lecture...

L'impôt n'est pas inégal. ..Il est progressif...Quand certains sont dans une TMI à 14 d'autres sont à 30, 41 voir 75 pour la part excédentaire. ..

C'est bien progressif selon les revenus et la composition du foyer...

Digère oui...Je sens les aigreurs de tes certitudes incommoder ton transit...

Fais le vide...Au moins jusqu'à demain...

Ça te connais le vide...n'est ce pas...

il y a 16 minutes, sush'bar a dit :

"Vous avez enfin compris que c'est pénible de brasser dans le vide !"

J'ai pas dit dans le vide...Mais du vide...

Mais c'est bien Louise. ...Tu essaies de comprendre. ...

 

"Ce ne sont pas les riches, le soucis, ce sont les "pauvres" "

J'ai dit que pour moi les riches n'étaient pas un souci...

A aucun moment je ne les oppose aux pauvres...Qui ne me posent d'alleurs pas plus de soucis que les riches...

Essaies de comprendre à l'endroit. ..Tu verras que ce sera déjà pas si mal...

Tu feras même sans nul doute des progrès de lecture...

L'impôt n'est pas inégal. ..Il est progressif...Quand certains sont dans une TMI à 14 d'autres sont à 30, 41 voir 75 pour la part excédentaire. ..

C'est bien progressif selon les revenus et la composition du foyer...

Digère oui...Je sens les aigreurs de tes certitudes incommoder ton transit...

Fais le vide...Au moins jusqu'à demain...

Ça te connais le vide...n'est ce pas...

La tva elle, n'a rien de progressive, quant aux taxes touchant par exemple l'essence ou le tabac, elles sont forcément plus cruelles pour certains.

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Un service public étant de même nature que si vous disiez une entreprise

 

Justement non . Air France est une entreprise privée. Le référendum , votaction ou ce que vous voulez , concerne cette entreprise, libre à eux .  Un service public comme la SNCF par contre , est au service des français qui la finance , et seuls les représentants nationaux sont à même de décider des réformes de cette entreprise . Les salariés du service public n’ont pas plus de légitimité que Robert et Raymonde Quant  à leur souhait relatifs à ce service public et à ce qu’il considère être l’intérêt commun. Ca s’applique aussi bien aux dirigeants qui ne sont que des salariés des français tout comme les non dirigeants . 

Il y a 2 heures, LouiseAragon a dit :

Enfin, voilà quelqu'un qui percute ! Ca fait plaisir ! Vous avez raison, Sush'bar : louise brasse du vide....dites-vous !

Vous avez enfin compris que c'est pénible de brasser dans le vide ! Oui, comment avancer quand "les gens" se répètent à l'infini et ne comprennent rien, ne voient rien, n'entendent rien ! Comment montrer à ces gens qu'ils s'accrochent comme des perdus à des certitudes totalement erronées ! 

Voyez ! Les "riches" ne sont pas un soucis, dites-vous, avec d'autres ! Cela fait déjà des siècles qu'on explique comment raisonner ... mais voilà, certains tiennent à prendre le problème à l'envers !

Alors, oui, il faut brasser encore et encore, patiemment ! Ce ne sont pas les riches, le soucis, ce sont les "pauvres" dont le nombre augmente, voyez-vous ! Le problème, ce n'est pas l'envie, la jalousie, ce sont les INJUSTICES, les INEGALITES SCANDALEUSES, c'est l'escroquerie, la FRAUDE, l'évasion fiscale, les inégalités devant l'impôt ! Vous comprenez ? Il ne faut pas prendre les problèmes à l'envers, Sush'bar ! Je sens que vous comprenez un peu mieux ! Arf ! c'est sûr, ce doit être la révolution dans certains cerveaux ! Ils ont toujours cru à quelque chose, se sentaient bien dans leur croyance et tout à coup, ils se rendent compte qu'ils prenaient le problème à l'envers! C'est vexant ... 

Restons-en là pour cette séance, prenons-le temps de digérer tranquillement ! Demain, on reviendra sur d'autres réalités et d'autres problèmes ! Un pas après l'autre, hein ! Brasse après brasse, ça va avancer ... ne nous décourageons pas !  

Longtemps que vous vous êtes noyée...

Il y a 1 heure, fx. a dit :

La tva elle, n'a rien de progressive,

Si il y a 3 taux. HS 

Il y a 1 heure, fx. a dit :

quant aux taxes touchant par exemple l'essence ou le tabac, elles sont forcément plus cruelles pour certains.

La taxe sur le tabac n’est pas plus progressive que le coût pour la sécurité sociale . HS

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La taxe sur le tabac n’est pas plus progressive que le coût pour la sécurité sociale . HS

Merci docteur, je vous dois combien ?

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Justement non . Air France est une entreprise privée. Le référendum , votaction ou ce que vous voulez , concerne cette entreprise, libre à eux .  Un service public comme la SNCF par contre , est au service des français qui la finance , et seuls les représentants nationaux sont à même de décider des réformes de cette entreprise . Les salariés du service public n’ont pas plus de légitimité que Robert et Raymonde Quant  à leur souhait relatifs à ce service public et à ce qu’il considère être l’intérêt commun. Ca s’applique aussi bien aux dirigeants qui ne sont que des salariés des français tout comme les non dirigeants . 

"SNCF-bashing". Un cheminot répond au plaidoyer hypocrite de Guillaume Pépy

Après le "coup de gueule" hypocrite contre le "cheminot-bashing" livré par le PDG de la SNCF Guillaume Pépy ce mercredi au micro d'Europe 1, Anasse, cheminot et délégué SUD Rail, répond à celui qui a orchestré ce mépris des cheminots depuis des années. Dans cette quatrième vidéo de la série "Réforme de la SNCF", il revient également sur la fête des 80 ans de la SNCF, la journée de mobilisation du 22 mars qui s'annonce très suivie, et sur les perspectives de grève reconductible.

il y a 25 minutes, fx. a dit :

Merci docteur, je vous dois combien ?

La solidarité nationale te l’offre . Donc merci de ne pas nous faire pleurer avec la taxe tabac qui ne serait pas progressive . Fin du HS merci 

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

La solidarité nationale te l’offre . Donc merci de ne pas nous faire pleurer avec la taxe tabac qui ne serait pas progressive . Fin du HS merci 

Merci de ne pas nous endormir sur une taxation qui touchera en priorité un public qui n'arrêtera pas.

il y a 30 minutes, fx. a dit :

"SNCF-bashing". Un cheminot répond au plaidoyer hypocrite de Guillaume Pépy

Après le "coup de gueule" hypocrite contre le "cheminot-bashing" livré par le PDG de la SNCF Guillaume Pépy ce mercredi au micro d'Europe 1, Anasse, cheminot et délégué SUD Rail, répond à celui qui a orchestré ce mépris des cheminots depuis des années.

Bien peu de français méprisent les cheminots . D’autant que rien ne le distingue souvent de l’employe de bureau lambda . Le mépris n’est qu’une muleta  agité pour défendre légitimement des intérêts personnels sous couvert de rhétorique psychologisante et d’interet commun . Ça avait bien marché en 1995 , 23 ans de gagné à continuer à collecter l’equilibre Martinezien de la caisse spéciale soit en 23 ans 70 milliards d’equilibrage . L’interet Commun et le mépris permettront ils cette fois encore de jouer les prolongations ?

CFDT et UNSA cherchent des garanties pour le statut des cheminots , c’est légitime. Pour le reste à l’AN de décider , c’est légitime aussi . S’ils décident malnous les remercierons 

il y a 13 minutes, fx. a dit :

Merci de ne pas nous endormir sur une taxation qui touchera en priorité un public qui n'arrêtera pas.

Il faut peut être lui permettre de partir à 53 à la place des cheminots, il est lui exposé aux fumées . Plus personne en France n’a les moyens de claquer 300 euros par mois pour son paquet quotidien . Fin du HS Stp

il y a 56 minutes, Morfou a dit :

Longtemps que vous vous êtes noyée...

Ah ! Morfou, vous avez vraiment toujours le bon mot ! Bravo ! 

il y a 25 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Bien peu de français méprisent les cheminots . D’autant que rien ne le distingue souvent de l’employe de bureau lambda . Le mépris n’est qu’une muleta  agité pour défendre légitimement des intérêts personnels sous couvert de rhétorique psychologisante et d’interet commun . Ça avait bien marché en 1995 , 23 ans de gagné à continuer à collecter l’equilibre Martinezien de la caisse spéciale soit en 23 ans 70 milliards d’equilibrage . L’interet Commun et le mépris permettront ils cette fois encore de jouer les prolongations ?

CFDT et UNSA cherchent des garanties pour le statut des cheminots , c’est légitime. Pour le reste à l’AN de décider , c’est légitime aussi . S’ils décident malnous les remercierons 

 

 

Il faut peut être lui permettre de partir à 53 à la place des cheminots, il est lui exposé aux fumées . Plus personne en France n’a les moyens de claquer 300 euros par mois pour son paquet quotidien . Fin du HS Stp

 

il y a 5 minutes, fx. a dit :

 

Il aimerait bien . Si ça se passe mal il pourra toujours demander à son ami ferracci d’assurer les reconversions ?

D’ici à ce qu’il se retrouve par erreur dans la cabine VIP du stade de France avec Macron 

https://www.lesechos.fr/amp/44/2100644.php

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il aimerait bien . Si ça se passe mal il pourra toujours demander à son ami ferracci d’assurer les reconversions ?

D’ici à ce qu’il se retrouve par erreur dans la cabine VIP du stade de France avec Macron 

https://www.lesechos.fr/amp/44/2100644.php

 

Toujours le même trollage pour ne pas parler du traitement médiatique à deux vitesses.

il y a 11 minutes, fx. a dit :

Toujours le même trollage pour ne pas parler du traitement médiatique à deux vitesses.

C’est sur qu’il est anormal que Martinez fasse toujours la une . Quelques journaux évoquent cependant les negos CFDT UNSA . Maintenant Martinez joue la survie dans les derniers bastions , la cgt a encore baissé à la SNCF et ne pourra bientôt plus bloquer les accords , il joue donc son va tout en étant très présent médiatiquement.

il y a 1 minute, fx. a dit :

 Toujours le même trollage pour ne pas parler du traitement médiatique à deux vitesses.

La propagande, ça marche et plus c'est gros ... 

Les cheminots de Nice, à l’initiative de la consultation sur la réforme ferroviaire, l’ont rejetée la semaine dernière à 95 %.

"On ne pouvait pas laisser Guillaume Pepy (le PDG de la SNCF — NDLR) déclarer dans la presse que les 80 % de cheminots non grévistes sur les dernières séquences soutenaient de facto la réforme.

C’est un mensonge ahurissant et le résultat de ce vote est aussi un véritable désaveu pour la direction départementale, qui soutient bec et ongles le pacte ferroviaire.

Maintenant, il faut que notre score soit largement partagé au niveau national ! On ne peut pas imaginer les cheminots favorables à une réforme qui va casser leur entreprise, libéraliser le rail et favoriser le dumping social.

Ce vote doit être représentatif et, donc, le plus large possible. Cela implique que les cadres et agents de maîtrise prennent leurs responsabilités et s’expriment, comme ils l’ont fait à Nice." (...) 

(....) https://www.humanite.fr/najim-abdelkader-il-nest-pas-vrai-que-les-cheminots-soutiennent-la-reforme-macron-655378   

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Justement non . Air France est une entreprise privée. Le référendum , votaction ou ce que vous voulez , concerne cette entreprise, libre à eux .  Un service public comme la SNCF par contre , est au service des français qui la finance , et seuls les représentants nationaux sont à même de décider des réformes de cette entreprise . Les salariés du service public n’ont pas plus de légitimité que Robert et Raymonde Quant  à leur souhait relatifs à ce service public et à ce qu’il considère être l’intérêt commun. Ca s’applique aussi bien aux dirigeants qui ne sont que des salariés des français tout comme les non dirigeants . 

https://www.franceculture.fr/emissions/linvite-des-matins-2eme-partie/air-france-sncf-dividendes-le-fonctionnement-dune-entreprise-peut-il-etre-democratique

Il y a 14 heures, LouiseAragon a dit :

La propagande, ça marche et plus c'est gros ... 

Les cheminots de Nice, à l’initiative de la consultation sur la réforme ferroviaire, l’ont rejetée la semaine dernière à 95 %.

"On ne pouvait pas laisser Guillaume Pepy (le PDG de la SNCF — NDLR) déclarer dans la presse que les 80 % de cheminots non grévistes sur les dernières séquences soutenaient de facto la réforme.

C’est un mensonge ahurissant et le résultat de ce vote est aussi un véritable désaveu pour la direction départementale, qui soutient bec et ongles le pacte ferroviaire.

Maintenant, il faut que notre score soit largement partagé au niveau national ! On ne peut pas imaginer les cheminots favorables à une réforme qui va casser leur entreprise, libéraliser le rail et favoriser le dumping social.

Ce vote doit être représentatif et, donc, le plus large possible. Cela implique que les cadres et agents de maîtrise prennent leurs responsabilités et s’expriment, comme ils l’ont fait à Nice." (...) 

(....) https://www.humanite.fr/najim-abdelkader-il-nest-pas-vrai-que-les-cheminots-soutiennent-la-reforme-macron-655378   

La propagande ça marche pas tant que ça. ..

Peu te suive dans tes tentatives...

Il y a 17 heures, fx. a dit :

La tva elle, n'a rien de progressive, quant aux taxes touchant par exemple l'essence ou le tabac, elles sont forcément plus cruelles pour certains.

Bin...DDD à répondu. ..Je dirais relativement la même chose...Quant au tabac, il concerne surtout les fumeurs...