La fin de vie

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Sa croyance n'a rien à voir, allons donc, il n'y a que chez les bigots traditionalistes que l'on voit un tel acharnement qui en plus coute une fortune pour des résultats nuls.

 

Vous avez une connaissance approfondie de la question ça se voit...

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

C'est toi qui paye...

Oui je payerais.....................Meme pour TOI ,tu vois c'est pour dire!!

il y a 8 minutes, Pales a dit :

Oui je payerais.....................Meme pour TOI ,tu vois c'est pour dire!!

Pour moi... certainement pas, pas d'acharnement thérapeutique pour moi, non merci...

il y a 11 minutes, chanou 34 a dit :

Vous avez une connaissance approfondie de la question ça se voit...

Ben oui, j'ai eu une proche qui a malheureusement vécu ça...

De plus tous les médecins sont unanimes, ils ne reviendra plus...et ce n'est pas dieu tout puissant qui le ramènera à la vie !

il y a 58 minutes, Anatole1949 a dit :

Sauver quoi, il est dans état végétatif depuis 2008....

Son cerveau est mort !

Et la mère si croyante traditionaliste, elle n'a pas demandé à son dieu de faire un miracle ?

A quoi il sert ce dieu ?

hors de propos, ça ne répond pas a mes questions

il y a 1 minute, The_Dalek a dit :

hors de propos, ça ne répond pas a mes questions

Quelles questions ?

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Ben oui, j'ai eu une proche qui a malheureusement vécu ça...

De plus tous les médecins sont unanimes, ils ne reviendra plus...et ce n'est pas dieu tout puissant qui le ramènera à la vie !

Vous répondez à côté...moi je répondais à ça :

Citation

Sa croyance n'a rien à voir, allons donc, il n'y a que chez les bigots traditionalistes que l'on voit un tel acharnement qui en plus coute une fortune pour des résultats nuls.

à l’instant, chanou 34 a dit :

Vous répondez à côté...moi je répondais à ça :

 

Vous parlez de sa croyance ?

Si c'est le cas, tout le monde sait, sauf vous manifestement !

Il me semble que la décision devrait se prendre selon ce que souhaitait Vincent Lambert, et sur ce qu’il vit depuis maintenant dix ans. Enfin si on peut parler de vie dans ce cas. Quels que soient les désiratas de la mère, on s’en contrefiche,  ce n’est pas sa vie, et elle n’a pas à decider pour lui de façon égoïste, au nom d’une croyance obscurantiste. Imposer ça a son enfant, c’est très mal l’aimer. Qu’elle préfère vivre dans un faux semblant, qu’elle ne puisse faire le deuil de son enfant, c’est son problème. 

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Vous parlez de sa croyance ?

Si c'est le cas, tout le monde sait, sauf vous manifestement !

Vous êtes souvent allé dans des services de réanimation neuro-chirurgicale? Vous avez parlé aux familles des patients ?

il y a 1 minute, Ines Presso a dit :

Il me semble que la décision devrait se prendre selon ce que souhaitait Vincent Lambert, et sur ce qu’il vit depuis maintenant dix ans. Enfin si on peut parler de vie dans ce cas. Quels que soient les désiratas de la mère, on s’en contrefiche,  ce n’est pas sa vie, et elle n’a pas à decider pour lui de façon égoïste, au nom d’une croyance obscurantiste. Imposer ça a son enfant, c’est très mal l’aimer. Qu’elle préfère vivre dans un faux semblant, qu’elle ne puisse faire le deuil de son enfant, c’est son problème. 

Sur le principe je suis d'accord, mais il m'est aussi rassurant de savoir que malgré tout il existe une possibilité de ne pas accepter, aussi absurde que ça paraisse cette possibilité doit exister, afin que le corps médical ne soit pas légalement tout puissant a juger qui est sauvable et qui ne l'est pas

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Vous êtes souvent allé dans des services de réanimation neuro-chirurgicale? Vous avez parlé aux familles des patients ?

Oui, ça m'est malheureusement arrivé et c'était encore plus malheureux pour la victime.

Et on ne fait pas d'un être devenu "légume" un être vivant.

Le plus souvent les proches savent se rendre à l'évidence....

il y a 2 minutes, The_Dalek a dit :

Sur le principe je suis d'accord, mais il m'est aussi rassurant de savoir que malgré tout il existe une possibilité de ne pas accepter, aussi absurde que ça paraisse cette possibilité doit exister, afin que le corps médical ne soit pas légalement tout puissant a juger qui est sauvable et qui ne l'est pas

Mais le corps médical n'est pas tout puissant! Il ne sait pas! les pronostics sont probabilistes en médecine, comme l'immense majorité des traitements!

à l’instant, chanou 34 a dit :

Mais le corps médical n'est pas tout puissant! Il ne sait pas! les pronostics sont probabilistes en médecine, comme l'immense majorité des traitements!

ce que je veux dire c'est que cette affaire a au moins le mérite, aussi dérisoire soit il, de montrer que la famille peut intercéder, après dans ce cas précis j'admets que moi même j'aurais très certainement voté pour le débrancher

à l’instant, Anatole1949 a dit :

 

Et on ne fait pas d'un être devenu "légume" un être vivant.

 

C'est là que je vous recommande la prudence et la modestie. Les spécialistes du domaine le sont, eux...

Ma réflexion était là pour vous dire que parmi ceux qui souhaitent qu'on "s'acharne" il y a aussi des athées et pas que des bigots...

il y a 4 minutes, The_Dalek a dit :

Sur le principe je suis d'accord, mais il m'est aussi rassurant de savoir que malgré tout il existe une possibilité de ne pas accepter, aussi absurde que ça paraisse cette possibilité doit exister, afin que le corps médical ne soit pas légalement tout puissant a juger qui est sauvable et qui ne l'est pas

Heu, oui mais là, ca fait une décennie que ça dure, et il n’y a pas la mère d’un côté et le corps médical de l’autre. Il y a d’un côté le monstre d’égoïsme qu’est sa mère, et de l’autre sa femme, frères et soeurs etc, avec Vincent Lambert et la justice au milieu. 

il y a 4 minutes, The_Dalek a dit :

Sur le principe je suis d'accord, mais il m'est aussi rassurant de savoir que malgré tout il existe une possibilité de ne pas accepter, aussi absurde que ça paraisse cette possibilité doit exister, afin que le corps médical ne soit pas légalement tout puissant a juger qui est sauvable et qui ne l'est pas

Parce que d'après vous, dans ce cas précis et après 10 ans de coma, la mère est en mesure de juger ce qui est sauvable et qui ne l'est pas ?

Elle entend  peut-être Jésus lui dire ce qu'il faut faire ?

?

à l’instant, The_Dalek a dit :

ce que je veux dire c'est que cette affaire a au moins le mérite, aussi dérisoire soit il, de montrer que la famille peut intercéder, après dans ce cas précis j'admets que moi même j'aurais très certainement voté pour le débrancher

Ce genre de situation ne devrait pas exister quand il s'agit d'un adulte...donner ses directives anticipées devrait être obligatoire...toute cette histoire vient de là : si Vincent Lambert avait laissé un document écrit spécifiant ses volontés, il n'y aurait pas tout ce pataquès.

à l’instant, Anatole1949 a dit :

 

Parce que d'après vous, dans ce cas précis et après 10 ans de coma, la mère est en mesure de juger ce qui est sauvable et qui ne l'est pas ?

Elle entend  peut-être Jésus lui dire ce qu'il faut faire ?

 

?

oui, oui, oui, t'as raison, tu sais tout, blablabla

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Ce genre de situation ne devrait pas exister quand il s'agit d'un adulte...donner ses directives anticipées devrait être obligatoire...toute cette histoire vient de là : si Vincent Lambert avait laissé un document écrit spécifiant ses volontés, il n'y aurait pas tout ce pataquès.

c'est jamais simple, mais en tant que père, je n'approuve pas l'attitude de ces parents, ça ne m'empêche pas de les comprendre, après il s'agit aussi de faire la différence entre comprendre et être d'accord, ça n'a rien a voir

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Parce que d'après vous, dans ce cas précis et après 10 ans de coma, la mère est en mesure de juger ce qui est sauvable et qui ne l'est pas ?

 

 

?

Les médecins le sont à peine plus...encore une fois c'est un pronostic basé sur des probabilités. D'un point de vue scientifique la position de la mère se défend. Personne ne peut lui affirmer que l'état de son fils n'a aucune chance d'amélioration. Et encore moins un participant lambda sur un forum...

il y a 3 minutes, The_Dalek a dit :

c'est jamais simple, mais en tant que père, je n'approuve pas l'attitude de ces parents, ça ne m'empêche pas de les comprendre, après il s'agit aussi de faire la différence entre comprendre et être d'accord, ça n'a rien a voir

je suis d'accord avec vous.

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

C'est là que je vous recommande la prudence et la modestie. Les spécialistes du domaine le sont, eux...

Ma réflexion était là pour vous dire que parmi ceux qui souhaitent qu'on "s'acharne" il y a aussi des athées et pas que des bigots...

Bien sûr, des athées, des non croyants ou des adeptes d'autres religions, seulement voilà, cet acharnement est nettement plus fréquent chez les catho traditionalistes voire intégristes.

Ce qui est curieux, vu que pour un croyant le but est le ciel et le bonheur éternel, alors pourquoi empêcher ce pauvre type réduit à l'état de légume d'y accéder au plus vite ?