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Que se passe-t-il en Palestine

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Invité Lowy

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 46 043 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Ah moi je sais juste que tu n'as pas d'arguments pour répondre... pour la énième fois !

Mais Oui On t'a déjà répondu 50 milles fois Mais tu te répètes à chaque fois t'as 2 arguments qui se battent en duel Et tu les ressors à Toutes les sauces. Maintenant c'est Bon On a compris tu kiffes que pleins de muzz d'arabes de Palestiniens se fassent buter Alors t'es en boucle. Tu devrais arrêter de te fatiguer et mettre cf réponse 1, cf réponse 2. Va pas jusqu'à 3 c'est pas la peine.

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 35 355 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 1 minute, hanss a dit :

Mais Oui On t'a déjà répondu 50 milles fois Mais tu te répètes à chaque fois t'as 2 arguments qui se battent en duel Et tu les ressors à Toutes les sauces. Maintenant c'est Bon On a compris tu kiffes que pleins de muzz d'arabes de Palestiniens se fassent buter Alors t'es en boucle. Tu devrais arrêter de te fatiguer et mettre cf réponse 1, cf réponse 2. Va pas jusqu'à 3 c'est pas la peine.

Ah bon, parce qu'on m'a répondu 50 milles fois, l'affaire et donc close ?

Je te signale que ceux qui ont des avis différents du miens, répètent aussi pour la 50 millième fois leurs mêmes arguments...

Je te signale encore que le sujet du forum est, "que se passe-t-il en Palestine", comme quoi rien n'est réglé à ce jour dans cette région, alors si ce sujet te pompe, recherche donc un autre forum au niveau de tes capacité de ta compréhension, il doit bien exister sur ce site des forums, "tricot , recettes de cuisine ou encore, comment perdre 10 kg en 3 jours."

 

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Membre, Couillon de première, 70ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
70ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Il y a 5 heures, Pales a dit :

Je te parles du Peuple Palestinien

 

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Je ne vois pas en quoi les Etats arabes avaient quelque chose à dire sur la création d'un Etat palestinien et Juif au départ de la Palestine.

Vous avez tous les 2 la même logique de réflexion sur ce sujet, la seule différence entre vous 2, et le but à atteindre :
–pour Pales, les seules responsables sont les Israéliens
–pour Anatole les seules responsables sont les Arabes

alors là je dirais match nul !

l'un comme l'autre, vous ne voyez l'histoire que d'un côté, ainsi Anatole est intéressé par les résolutions de l'ONU mais uniquement la résolution 181 car les autres n'ont pas d'importance. Pour Pales, il n'y aurait que les Israéliens qui feraient des tueries inadmissibles comme celle en ce moment.. Par contre les terroristes palestiniens qui se sont faits exploser dans des bus de civils, cela ne semble poser aucun problème à Pales.

L'un comme l'autre, vous refusez de voir l'histoire dans son intégralité mais uniquement sur les aspects qui vous intéressent et qui vont dans le sens de vos convictions. Autrement dit, pour l'un comme pour l'autre, même si souvent vous dites des choses exactes vous ne prenez que le point de vue qui vous intéresse. Des exemples précis pour vous de je pourrais en donner pas mal.

À l'encontre j'essaye d'avoir 1 point de vue neutre, et neutralité ne veut pas dire que je vais aller dans 1 sens ou dans 1 autre, et mon point de vue est que les principaux responsables de ce conflit ne sont ni les juifs, ni les palestiniens, mais le monde occidental et en particulier l'Europe.
Ma référence historique la plus importante, et le livre d'histoire « histoire juive de la révolution à l'État d'Israël » 1 ouvrage de 1300 pages extrêmement documentées, des documents historiques représentant environ la moitié du livre. L'historienne se nomme Renée Neher-Bernheim, et son ouvrage date du début des années 60.

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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Arn a dit :

Arrêter mon cirque, alors que ton raisonnement est basé sur des préjugés bien connus ! Non je n'accepterai pas les propos que tu tiens envers les juifs qui pour toi sont responsables de tous.
Quelle vision réductrice des choses ! Quel manque de réflexion !
On ne construit pas l'avenir sans tenir compte du passé sinon cela ne sert strictement à rien les effets n'existent jamais en cause au cas où tu ne le saurais pas.
Ce conflit est terrible, et maintenant cet état d'Israël existe il doit être respecté, mais il faut aussi que les palestiniens trouvent leur place car ces gens là étaient chez eux, (ne pas oublier tout de même qu'il y a des députés palestiniens à la Knesset) mais a contrario l'État d'Israël ne respecte pas les palestiniens aujourd'hui, mais je ne vois pas en quoi il est plus horrible ou moins horrible de faire sauter des civils dans des bus en faisant des attentats que de tirer sur des manifestants « pacifiques ». Les 2 sont inacceptables.
Les colonisations israéliennes ne sont pas acceptables.

Le sionisme laïque est devenu aujourd'hui 1 sionisme religieux.

L'ONU est aujourd'hui beaucoup plus laxiste qu'il a été avant même s'il n'était déjà vis-à-vis d'Israël. De toute manière Israël n'a pratiquement jamais respecté les résolutions de l'ONU.

De mon point de vue la meilleure solution serait 1 État binational. Il est plus que temps que les palestiniens et accès à la liberté.

Je tire mes sources concernant les rapports entre les juifs, les chrétiens, les musulmans d'un ouvrage historique qui s'appelle : « histoire juive de la révolution à l'État d'Israël » écrit par l'historienne Renée Neher-Bernheim.

Tu Tire TES sources de TES "petites histoires"..................Fabriquées par ceux qui l'ont écrit a leurs Sauces et qui ne sont memes pas JUIFS

La "Vérité est Là........http://www.lefigaro.fr/international/2016/12/24/01003-20161224ARTFIG00066-les-colonies-israeliennes-50-ans-d-expansion-et-de-polemiques.php

 

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 35 355 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Arn a dit :

 

Vous avez tous les 2 la même logique de réflexion sur ce sujet, la seule différence entre vous 2, et le but à atteindre :
–pour Pales, les seules responsables sont les Israéliens
–pour Anatole les seules responsables sont les Arabes

alors là je dirais match nul !

l'un comme l'autre, vous ne voyez l'histoire que d'un côté, ainsi Anatole est intéressé par les résolutions de l'ONU mais uniquement la résolution 181 car les autres n'ont pas d'importance. Pour Pales, il n'y aurait que les Israéliens qui feraient des tueries inadmissibles comme celle en ce moment.. Par contre les terroristes palestiniens qui se sont faits exploser dans des bus de civils, cela ne semble poser aucun problème à Pales.

L'un comme l'autre, vous refusez de voir l'histoire dans son intégralité mais uniquement sur les aspects qui vous intéressent et qui vont dans le sens de vos convictions. Autrement dit, pour l'un comme pour l'autre, même si souvent vous dites des choses exactes vous ne prenez que le point de vue qui vous intéresse. Des exemples précis pour vous de je pourrais en donner pas mal.

À l'encontre j'essaye d'avoir 1 point de vue neutre, et neutralité ne veut pas dire que je vais aller dans 1 sens ou dans 1 autre, et mon point de vue est que les principaux responsables de ce conflit ne sont ni les juifs, ni les palestiniens, mais le monde occidental et en particulier l'Europe.
Ma référence historique la plus importante, et le livre d'histoire « histoire juive de la révolution à l'État d'Israël » 1 ouvrage de 1300 pages extrêmement documentées, des documents historiques représentant environ la moitié du livre. L'historienne se nomme Renée Neher-Bernheim, et son ouvrage date du début des années 60.

" –pour Anatole les seules responsables sont les Arabes "

Je n'ai jamais affirmé cela de cette façon, les israéliens ont bien entendu des torts également ne fut-ce qu'avec les colonies, mais ceux qui sont réellement responsables ce sont ceux qui ont refusé les terres qui leur étaient attribuées, ce sont ceux qui sont responsables des guerres dans le but de jeter les juifs à la mer, ce sont ceux qui sont responsables d'attentats dans le style le plus odieux que l'on peut trouver (du même niveau que ceux de Daech), ce sont ceux qui sont incapables de s'entendre entre eux OLP et Hamas et donc de parler d'une voix à d'éventuelle négociation.

Que je sache, le Hamas composé d'islamistes fanatique ne reconnait toujours l'état d'Israël contrairement au mouvement laïc de l'OLP.

Pourquoi voulez-vous que les israéliens discutent avec le Hamas qui ne les reconnait pas ?

Alors maintenant l'Europe a sa responsabilité dans l'histoire dramatique des juifs, mais je rappelle quand même que le sionisme date bien avant la shoah, le mouvement sioniste s'est créé au 19e siècle chez les Juifs d'Europe de l'est suite aux pogroms et également suite à la montée de l'antisémitisme en Europe.

Hanss;)

Modifié par Anatole1949
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
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c'est pourquoi il faudrait créer un Troisième Etat supra national qui "engloberait les deux autres".

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Membre, Couillon de première, 70ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
70ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Pales a dit :

Tu Tire TES sources de TES "petites histoires"..................Fabriquées par ceux qui l'ont écrit a leurs Sauces et qui ne sont memes pas JUIFS

La "Vérité est Là........

l'ouvrage dont je parle : « « histoire juive de la révolution à l'État d'Israël » 1 ouvrage de 1300 pages extrêmement documentées, des documents historiques représentant environ la moitié du livre. L'historienne se nomme Renée Neher-Bernheim »

cette personne était 1 historienne franco israéliens. Ensuite il n'est pas nécessaire d'être israélien pour étudier l'histoire des juifs.

La vidéo que tu m'as donnée dans laquelle s'exprime Shlomo Sand, historien que je ne connaissais pas extrêmement intéressant, et je pense que tu n'as pas regardé la vidéo en entier, au-delà des fait historique que je connaissais pratiquement tous pour les avoir lu dans mon tout petit livre de référence, en particulier bien sûr sur la période 19e XXe siècle, ce sont ses opinions les plus intéressantes.

Que dit-il en substance en termes d'opinion :
–Il n'est pas d'accord sur le droit au retour des palestiniens. Et son raisonnement me semble juste, car il dit que si 5 millions de personnes reviennent en Israël cela ne pourra se terminer que par la violence. Il est donc favorable 1 compromis avec lequel il semble que les palestiniens étaient d'accord, c'est-à-dire que de l'ordre de 200 000 personnes palestiniennes pourrait retourner en Israël. Sur ce point, il m'a plutôt rallié à son raisonnement car mon point de vue avant était le droit au retour des palestiniens ; mais est-ce réaliste sur le plan pratique ? Mon avis évoluait sur ce point
–Il est favorable au fait que l'État d'Israël existe et il dit que la solution serait 1 nation fédérale composée de 2 états.Mais personnellement je suis davantage d'accord sur le faite qu'il existe 1 État binational.

Il explique choses que j'ai dit déjà sur ce peuple on ne peut pas nier que les juifs ont des racines dans ces terres, mais il dit avec juste raison qu'on peut pas faire 1 retour en arrière sur 2000 ans d'histoire, pas plus que sur 70 ans. Pour moi 70 ans pas la même chose du tout que 2000 ans. Il n'est pas d'accord de dire qu'Israël est 1 État juif mais il est d'accord que l'État d'Israël existe.

En substance sur le plan historique il ne se trompe pas, ou presque pas, mais là le sujet de la vidéo était: comment la terre d'Israël a été inventée. J'ajouterai que tout État existant est 1 invention humaine. Enfin je rappellerai qu'en Israël il est possible d'être critique vis-à-vis de la position du gouvernement,, même si ce n'est pas toujours facile. Le Hamas est-il démocratique ?

En substance je suis pratiquement tout à fait d'accord avec cette vidéo qui dure 1h18 je vous invite à la regarder en entier, de la même façon que je vous invite à lire les messages en entier.

Modifié par Arn
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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Arn a dit :

l'ouvrage dont je parle : « « histoire juive de la révolution à l'État d'Israël » 1 ouvrage de 1300 pages extrêmement documentées, des documents historiques représentant environ la moitié du livre. L'historienne se nomme Renée Neher-Bernheim »

cette personne était 1 historienne franco israéliens. Ensuite il n'est pas nécessaire d'être israélien pour étudier l'histoire des juifs.

La vidéo que tu m'as donnée dans laquelle s'exprime Shlomo Sand, historien que je ne connaissais pas extrêmement intéressant, et je pense que tu n'as pas regardé la vidéo en entier, au-delà des fait historique que je connaissais pratiquement tous pour les avoir lu dans mon tout petit livre de référence, en particulier bien sûr sur la période 19e XXe siècle, ce sont ses opinions les plus intéressantes.

Que dit-il en substance en termes d'opinion :
–Il n'est pas d'accord sur le droit au retour des palestiniens. Et son raisonnement me semble juste, car il dit que si 5 millions de personnes reviennent en Israël cela ne pourra se terminer que par la violence. Il est donc favorable 1 compromis avec lequel il semble que les palestiniens étaient d'accord, c'est-à-dire que de l'ordre de 200 000 personnes palestiniennes pourrait retourner en Israël. Sur ce point, il m'a plutôt rallié à son raisonnement car mon point de vue avant était le droit au retour des palestiniens ; mais est-ce réaliste sur le plan pratique ? Mon avis évoluait sur ce point
–Il est favorable au fait que l'État d'Israël existe et il dit que la solution serait 1 nation fédérale composée de 2 états.Mais personnellement je suis davantage d'accord sur le faite qu'il existe 1 État binational.

Il explique choses que j'ai dit déjà sur ce peuple on ne peut pas nier que les juifs ont des racines dans ces terres, mais il dit avec juste raison qu'on peut pas faire 1 retour en arrière sur 2000 ans d'histoire, pas plus que sur 70 ans. Pour moi 70 ans pas la même chose du tout que 2000 ans. Il n'est pas d'accord de dire qu'Israël est 1 État juif mais il est d'accord que l'État d'Israël existe.

En substance sur le plan historique il ne se trompe pas, ou presque pas, mais là le sujet de la vidéo était: comment la terre d'Israël a été inventée. J'ajouterai que tout État existant est 1 invention humaine. Enfin je rappellerai qu'en Israël il est possible d'être critique vis-à-vis de la position du gouvernement,, même si ce n'est pas toujours facile. Le Hamas est-il démocratique ?

En substance je suis pratiquement tout à fait d'accord avec cette vidéo qui dure 1h18 je vous invite à la regarder en entier, de la même façon que je vous invite à lire les messages en entier.

Pourquoi ramène tu TES histoires  Narrées par des "Franco Israéliens".............?

Alors qu'ici le sujet est..............Que se passe-t-il en Palestine?

 

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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, Arn a dit :


Que dit-il en substance en termes d'opinion :
–Il n'est pas d'accord sur le droit au retour des palestiniens. Et son raisonnement me semble juste, car il dit que si 5 millions de personnes reviennent en Israël cela ne pourra se terminer que par la violence. Il est donc favorable 1 compromis avec lequel il semble que les palestiniens étaient d'accord, c'est-à-dire que de l'ordre de 200 000 personnes palestiniennes pourrait retourner en Israël. Sur ce point, il m'a plutôt rallié à son raisonnement car mon point de vue avant était le droit au retour des palestiniens ; mais est-ce réaliste sur le plan pratique ? Mon avis évoluait sur ce point
–Il est favorable au fait que l'État d'Israël existe et il dit que la solution serait 1 nation fédérale composée de 2 états.Mais personnellement je suis davantage d'accord sur le faite qu'il existe 1 État binational.

Il explique choses que j'ai dit déjà sur ce peuple on ne peut pas nier que les juifs ont des racines dans ces terres, mais il dit avec juste raison qu'on peut pas faire 1 retour en arrière sur 2000 ans d'histoire, pas plus que sur 70 ans. Pour moi 70 ans pas la même chose du tout que 2000 ans. Il n'est pas d'accord de dire qu'Israël est 1 État juif mais il est d'accord que l'État d'Israël existe.

En substance sur le plan historique il ne se trompe pas, ou presque pas, mais là le sujet de la vidéo était: comment la terre d'Israël a été inventée. J'ajouterai que tout État existant est 1 invention humaine. Enfin je rappellerai qu'en Israël il est possible d'être critique vis-à-vis de la position du gouvernement,, même si ce n'est pas toujours facile. Le Hamas est-il démocratique ?

En substance je suis pratiquement tout à fait d'accord avec cette vidéo qui dure 1h18 je vous invite à la regarder en entier, de la même façon que je vous invite à lire les messages en entier.

 

Le retour des palestiniens sur leur terre est précisément le noeud du problème. Une nation fédérale est totalement utopique avec toutes ces colonies qui mitent le territoire. Et qui déterminera le contour de ces deux Etats ? L'ONU ? Il faudra nécessairement un partage neutre et équitable.

Le hamas a été élu démocratiquement et il n'est pas plus corrompu que le gouvernement israélien. Par contre vous avez raison de dire qu' Israël est une invention humaine.

En somme, sous un discours de tolérance vous n'avez aucune solution qui soit réalisable. Il faudra donc s'attendre que cette guerre s'exporte sur tous les continents, comme c'est déjà le cas.

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 35 355 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 10 heures, bibifricotin a dit :

Le retour des palestiniens sur leur terre est précisément le noeud du problème. Une nation fédérale est totalement utopique avec toutes ces colonies qui mitent le territoire. Et qui déterminera le contour de ces deux Etats ? L'ONU ? Il faudra nécessairement un partage neutre et équitable.

Le hamas a été élu démocratiquement et il n'est pas plus corrompu que le gouvernement israélien. Par contre vous avez raison de dire qu' Israël est une invention humaine.

En somme, sous un discours de tolérance vous n'avez aucune solution qui soit réalisable. Il faudra donc s'attendre que cette guerre s'exporte sur tous les continents, comme c'est déjà le cas.

" Le hamas a été élu démocratiquement et il n'est pas plus corrompu que le gouvernement israélien. "

En plus d'être corrompu à l'extrême, le Hamas est un mouvement islamiste criminel qui exploite le peuple de Gaza, c'est à cause de son comportement irresponsable que Gaza est dans cette situation lamentable, c'est à dire rejeté des Israéliens d'un côté mais aussi des égyptiens de l'autre côté... pour ne pas dire "rejeté" de pratiquement tous les pays arabes.

"Par contre vous avez raison de dire qu' Israël est une invention humaine."

Comme la Palestine...

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Membre, Couillon de première, 70ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
70ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Le 03/05/2018 à 11:26, bibifricotin a dit :

Par contre vous avez raison de dire qu' Israël est une invention humaine.

J'ajouterai que tout État existant est 1 invention humaine

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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
Le 03/05/2018 à 22:06, Anatole1949 a dit :

" Le hamas a été élu démocratiquement et il n'est pas plus corrompu que le gouvernement israélien. "

En plus d'être corrompu à l'extrême, le Hamas est un mouvement islamiste criminel qui exploite le peuple de Gaza, c'est à cause de son comportement irresponsable que Gaza est dans cette situation lamentable, c'est à dire rejeté des Israéliens d'un côté mais aussi des égyptiens de l'autre côté... pour ne pas dire "rejeté" de pratiquement tous les pays arabes.

"Par contre vous avez raison de dire qu' Israël est une invention humaine."

Comme la Palestine...

C'est l'éternel discours pour empêcher toute négociation.

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 35 355 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 36 minutes, bibifricotin a dit :

C'est l'éternel discours pour empêcher toute négociation.

1) comment discuter avec des gens qui ne vous reconnaissent pas ?

2) comment discuter avec des gens qui ne vous reconnaissent pas et avait pour but de vous jeter à la mer ?

3) comment négocier avec des gens (Hamas) qui sont reconnus comme étant des terroristes islamistes criminels soutenus pas un pays islamiste qui est l'Iran, si oui alors on aurait pu aussi négocier avec Daech également.

4) Je rappelle la dernière sortie spectaculaire et particulièrement antisémite de Mahmoud Abbas à Ramallah le 30 avril, pourtant Abbas est considéré comme un "modéré" par rapport au Hamas.

Chez ces gens là l'antisémitisme et  le négationnisme sont toujours bien présents !

Comment voulez-vous négocier  avec ces gens là ?

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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

1) comment discuter avec des gens qui ne vous reconnaissent pas ?

2) comment discuter avec des gens qui ne vous reconnaissent pas et avait pour but de vous jeter à la mer ?

3) comment négocier avec des gens (Hamas) qui sont reconnus comme étant des terroristes islamistes criminels soutenus pas un pays islamiste qui est l'Iran, si oui alors on aurait pu aussi négocier avec Daech également.

4) Je rappelle la dernière sortie spectaculaire et particulièrement antisémite de Mahmoud Abbas à Ramallah le 30 avril, pourtant Abbas est considéré comme un "modéré" par rapport au Hamas.

Chez ces gens là l'antisémitisme et  le négationnisme sont toujours bien présents !

Comment voulez-vous négocier  avec ces gens là ?

........."Comment voulez-vous négocier  avec ces gens là ?

Comment ?????????....................Avec des Voleurs de Territoires et de Terres ????????

C'est tout simplement vouloir se rendre Complice de Crimes qui sont contraire a la Bible,et le Coran..................."Tu ne Voleras pas" ,et celui de "ne convoite pas la Maison de ton prochain" tiré de la Thora (Dix commandements)

 

 

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Membre, Couillon de première, 70ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
70ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Pales a dit :

........."Comment voulez-vous négocier  avec ces gens là ?

Comment ?????????....................Avec des Voleurs de Territoires et de Terres ????????

C'est tout simplement vouloir se rendre Complice de Crimes qui sont contraire a la Bible,et le Coran..................."Tu ne Voleras pas" ,et celui de "ne convoite pas la Maison de ton prochain" tiré de la Thora (Dix commandements)

 

 

Pourquoi est-ce que tu cites les Spirou des religions ? Quelle incroyable bêtise de croire à des balivernes pareilles.
Contrairement à ce que tu crois, la croyance en 1 religion c'est l'absence de spiritualité. Car ce n'est pas ta spiritualité mais la spiritualité rigolote des croyants qui est en faite en totale contradiction avec la liberté et l'harmonie.

Moi je crois que le pastis, Saint pastis priez pour nous, au bout du 23e le verre de pastis va bouleverser nos vies et nous apprendre ce qu'est le Dieu pastis.

Modifié par Arn
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Membre, Couillon de première, 70ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
70ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Le 30/04/2018 à 18:52, Pales a dit :

Et qui était les "Maîtres" dans ces Pays Arabe et d’Afrique continental...................Sinon des Colonialistes Occidentaux (Allemand Hollandais Français Britannique Italien.......)?

https://journals.openedition.org/assr/21080

Et qui ont supplantés les Juifs Séfarades originaire de ces "Pays Arabes Colonisés".................Sinon les Juifs d’Europe centrale dit les Ashkénazes?

 

http://www.slate.fr/story/159811/israel-plan-discrimination-accueil-juifs-sefarades-1950-1960-autorites-ashkenazes

qui étaient les maîtres avant la guerre 14 18 ?
Ensuite concernant les séfarades les ashkénazes, je pense que tu n'y connais rien.
Après avoir été chassé du Moyen-Orient, je crois que c'est en l'an 200 avant l'an 0, 1 partie des juifs est partie dans la péninsule Ibérique, (séfarade veut dire Espagne) et 1 autre partie est allé vers l'Europe centrale et orientale (ashkénaze veut dire Allemagne).
S'il n'y avait pas eu la reconquête d'Isabelle de Castille, les séfarades auraient pu rester dans la péninsule Ibérique mais Isabelle de Castille leur a dit, vous avez 3 possibilités : vous convertir au christianisme, quitter le pays, ou vous faire tuer. La majorité sont partis en Afrique du Nord mais aussi dans le sud-ouest de la France.
Mais si j'écoute ton point de vue, les séfarades n'auraient pas dû se convertir et rester dans la péninsule Ibérique !

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Membre, Couillon de première, 70ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
70ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

1) comment discuter avec des gens qui ne vous reconnaissent pas ?

2) comment discuter avec des gens qui ne vous reconnaissent pas et avait pour but de vous jeter à la mer ?

3) comment négocier avec des gens (Hamas) qui sont reconnus comme étant des terroristes islamistes criminels soutenus pas un pays islamiste qui est l'Iran, si oui alors on aurait pu aussi négocier avec Daech également.

4) Je rappelle la dernière sortie spectaculaire et particulièrement antisémite de Mahmoud Abbas à Ramallah le 30 avril, pourtant Abbas est considéré comme un "modéré" par rapport au Hamas.

Chez ces gens là l'antisémitisme et  le négationnisme sont toujours bien présents !

Comment voulez-vous négocier  avec ces gens là ?

1) comment discuter avec des gens qui ne vous reconnaissent pas ? C'est vrai pour les 2, mais ça tu l'oublies.

2) comment discuter avec des gens qui ne vous reconnaissent pas et avait pour but de vous jeter à la mer ?
Comment discuter avec des gens qui vous chassent de vos terres

3) comment négocier avec des gens (Hamas) qui sont reconnus comme étant des terroristes islamistes criminels soutenus pas un pays islamiste qui est l'Iran, si oui alors on aurait pu aussi négocier avec Daech également.

Comment négocier avec 1 pays qui se comporte aussi parfois comme État terroriste, qui veut prendre Jérusalem comme capitale avec le soutien inconditionnel de train et des des États-Unis.
Je vous rappelle que les États-Unis, quand il y a eu la guerre d'Afghanistan avec l'Union soviétique, ont financé les mouvements terroristes (ben Laden), ce qui lui est retombé dessus d'ailleurs avec le 11 septembre.
4) Je rappelle la dernière sortie spectaculaire et particulièrement antisémite de Mahmoud Abbas à Ramallah le 30 avril, pourtant Abbas est considéré comme un "modéré" par rapport au Hamas.
Il est certain que cette personne n'est pas claire car il fait 1 amalgame entre juifs et riches, ce qui est bien entendu 1 préjugé dégueulasse, mais il a quand même prit la peine de faire ses excuses. Est-ce qu'Israël présente ses excuses pour les morts des manifestations des palestiniens ? Ce que fait Israël la, c'est également du terrorisme.

Il est certain Chez ces gens là l'antisémitisme et  le négationnisme sont toujours bien présents !

Comment voulez-vous négocier  avec ces gens là ?
Le négationnisme est également présent chez toi car tu ne vois les choses que d'un côté. Et 1 sens totalement unique et je suppose que c'est surtout lié à 1 haine que je crois avoir chez toi envers le monde arabe.
Les négociations sont impossibles aujourd'hui, et les modérés palestiniens ou les modérés israéliens ont la tristesse de ne pas voir de solution.
La manière dont a été créé l'État d'Israël ne pouvait déboucher que sur 1 conflit, c'est enfoncé 1 porte ouverte que de dire ça.

il y a 34 minutes, Pales a dit :

........"Comment voulez-vous négocier  avec ces gens là ?


Bon, messieurs, je vous invite à faire 1 match de football Belgique France dans lequel je serai l'arbitre.
Le résultat du match a été  2 à 2.
Mais le lendemain dans la gazette belge, je lisais que l'équipe française s'était comportée d'une manière dégueulasse et que les Français avaient perdu 2 0. Vive la Belgique
Alors que sur la gazette française il était indiqué que les Belges avaient été brutaux mais qu'ils avaient fini par perdre 2 0. Vive la France
 

 

Modifié par Arn
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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, Arn a dit :

Pourquoi est-ce que tu cites les Spirou des religions ? Quelle incroyable bêtise de croire à des balivernes pareilles.
Contrairement à ce que tu crois, la croyance en 1 religion c'est l'absence de spiritualité. Car ce n'est pas ta spiritualité mais la spiritualité rigolote des croyants qui est en faite en totale contradiction avec la liberté et l'harmonie.

Moi je crois que le pastis, Saint pastis priez pour nous, au bout du 23e le verre de pastis va bouleverser nos vies et nous apprendre ce qu'est le Dieu pastis.

Tu Crois ce que tu veut....................Mais je suis sur que tu n'aime pas  qu'on vienne te Voler ni Convoiter ta Maison

A moins d’être complètement et souvent ivre:acute:

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Membre, Couillon de première, 70ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
70ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Pales a dit :

Tu Crois ce que tu veut....................Mais je suis sur que tu n'aime pas  qu'on vienne te Voler ni Convoiter ta Maison

A moins d’être complètement et souvent ivre:acute:

et toi tu es ivre toute la journée avec tes croyances à la mort moi le nœud

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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Arn a dit :

et toi tu es ivre toute la journée avec tes croyances à la mort moi le nœud

Pas du tout ......................Je "m'Alcoolise" pas   au Pastis moi:smile2:

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