Que se passe-t-il en Palestine

il y a 23 minutes, Arn a dit :

Je suis à peu près certain que tu n'as pas regardé la vidéo en entier. Cette conférence n'était pas du tout sur Nétanyahou ce personnage abject, mais sur la notion de peuple juif. Ce que dit cette personne est quasiment identique à ce que j'avais répondu à Anatole le 8 avril et c'était 1 de mes premiers messages sur ce topique.
Lis ma réponse à Anatole en bleu plus bas et tu verras que je dis pratiquement la même chose que le conférencier. Anatole me traitait d'antisémite, et toi tu n'es pas loin de me traiter d'anti arabe.


Arn Membre 2 309 messages

Forumeur alchimiste‚ 64ans  

Posté(e) 8 avril

 

  Le 07/04/2018 à 20:03, Anatole1949 a dit :

Faux, ils pouvaient rester ,c'est eux qui se sont rebellés et forcément c'est parti en guerre qu'ils ont perdue, alors qu'il avait un Pays nommé...Palestine !!!

jamais accepter par Israël.

 

  Le 07/04/2018 à 20:03, Anatole1949 a dit :

C'est bien de cela qu'il s'agit, votre antisémitisme viscéral, c'est le propre de l'islam !

je ne tolère pas vos propos. Montrez-moi le moindre propos antisémite de ma part sur ce forum et cette discussion!! 

CE QUE VOUS ECRIVEZ EST UNE INJURE!! MANIFESTEMENT VOUS NE RETENEZ QUE CE QUE VOUS VOULEZ!! CE N'EST PAS UN SIGNE D'HONNETETEE!!

Par ailleurs je n'ai aucune forme de religion bien que né d'une famille tres catholique. J'ai écrit à plusieurs reprise que la Shoah est le pire génocide car il était pensé, organisé, par des équipes de nazis.

Je connais aussi très bien l'histoire du peuple Juif pour l'avoir lu dans des ouvrages historiques. 

Mais, j'estime que la création de l'état d'Israël était une erreur ou un trucage des occidentaux par visée stratégique et aussi pour cacher l'antisémitisme viscéral des chrétiens qui s'est terminé par la Shoah. Cet antisémitisme musulman s'est réveillé par la colère de la création d'un état Juif en terre arabe depuis 2000 ans, mais qui avait toujours toléré les Juifs. Lisez l'histoire des Juifs: bien sûr, il y a eu quelques pogroms en terre Arabe mais cela n'est rien à côté de ce qui s'est passé en Europe. Regardez les choses en face et pas une histoire faussée.

Les Juifs ont effectivement commencé à racheter des terres aux Arabes à partir de la création du mouvement sioniste par Theodor Herzl qui publie « Der Judenstaat » (L'État des Juifs) en 1896. Je ne peux pas arriver à penser que l'on puisse créer un état sur une base religieuse. C'est insensé. Les Européens auraient mieux fait d'assumer leurs actes antisémites.

Par ailleurs, j'ai aussi écrit que l'état d'Israël existe depuis 70 ans et il ne s'agit pas de le supprimer de mon point de vue, mais le respecter. Je peux comprendre que les populations arabes pensent différemment parce que 70 ans ne s'effacent pas d'un coup de baguette.

Mais, je suis extrèmement critique vis à vis d'Israël qui aujourd'hui tue des manifestants pacifiques sans raisons valables et comme d'habitude les pays occidentaux ne réagissent pas aux exactions d'Israël qui n'a pratiquement jamais accepté les résolutions de l'ONU. Cette manif existe chaque année depuis 30 ans et a toujours été pacifique. Aujourd'hui 5 millions de palestiniens ne peuvent plus avoir accès à leurs terres natales. Il y a eu le massacre de Sabra et Chatila.

Maintenant, savez-vous comment les allemands appelaient les résistants français (39-45): des terroristes!! Mettez-vous maintenant dans la peau des palestiniens. 

Mais, je suis en total désaccord avec ceux qui parlent de génocide palestinien car ceci est totalement faux. Les israéliens se défendent et les palestiniens réclament leurs terres. Ce conflit était inévitable. Pourquoi l'ONU n'a pas négocié cette création avec les états arabes au lieu de l'imposer brutalement ?

Quelle aurait été la réaction des européens si ceci avait été fait en Europe de manière assez brutale sans négociation avec les pays européens et la totalité des pays européen opposés à une telle décision ??? MERCI DE REPONDRE A CETTE QUESTION, SVP."

"jamais accepter par Israël."

Bien sûr que si !!!

"Mais, j'estime que la création de l'état d'Israël était une erreur ou un trucage des occidentaux par visée stratégique et aussi pour cacher l'antisémitisme viscéral des chrétiens qui s'est terminé par la Shoah."

C'est quoi cette bafouille, pour commencer des juifs il y en a toujours eu en Palestine (chose que vous ne voulez pas voir), de plus bien avant la Shoah il y avait déjà un retour des juifs dans ces terres.

Bien sûr que des chrétiens ont des responsabilités mais les musulmans aussi, où sont passé les juifs qui vivaient en terre d'islam ?

"Pourquoi l'ONU n'a pas négocié cette création avec les états arabes au lieu de l'imposer brutalement ?"

Mais il y a eu des négociations puisque les pays arabes ont participé au vote (ils ont voté contre) mais il se trouve que c'est le vote majoritaire qui gagne !

De plus vous parlez toujours de la Palestine comme étant un pays, ce qui est faux, c'était un territoire divisé en petits royaumes et occupé depuis des siècles par les ottomans (ça aussi vous n'en parlez jamais), ensuite par les anglais qui avec les français avaient chassé ces derniers de la région en 1918. De plus le territoire de la Palestine a été divisé en deux, en 1922/23 ( vous n'en parlez pas toujours pas), autrement dit la Jordanie d'aujourd'hui faisait partie de la Palestine...

Faudrait peut-être revoir l'histoire de la région !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Judée

Carte de la région en 1922....par rapport à 1947 et à aujourd'hui !

Il y a 23 heures, Anatole1949 a dit :

Tu veux savoir, je m'en fiche et au moins il y aura de l'ordre dans cette ville

ce qu'a fait le président américain est 1 pur honte, cela ne fera qu'attiser les tensions. J'ai l'impression que le président américain veut la guerre au Moyen-Orient. La vraie guerre

il y a 11 minutes, Arn a dit :

Et toi ? Je t'ai demandé ton âge toi qui me traites de vieux qu'on est 1 même pas daigné répondre toi le mec bourré de préjugés envers les juifs envers les vieux et sans doute envers d'autres choses.

Mais de quoi il me parle l'autre ?

T'as pas l'impression de t' être gouré de post? 

T'as pas l'impression que ce post parlait de aliochaverkiev  ?

Eh , va faire une sieste sans déconner .

Ce n'est pas Parce que La Palestine a été colonisée par les Ottomans puis par La La Grande Bretagne qu'une terre n'était pas habitée là bas. C'est quoi cet argument de merde sérieux. 

il y a 1 minute, Arn a dit :

ce qu'a fait le président américain est 1 pur honte, cela ne fera qu'attiser les tensions. J'ai l'impression que le président américain veut la guerre au Moyen-Orient. La vraie guerre

Oui et une guerre avec qui, les palestiniens... ne me fait pas rire !

Alors avec qui d'autres, plus aucun pays arabes ne veut se mouiller pour ces va-en-guerre de palestiniens, reste l'Iran qui menace sans en avoir les moyens...

Un peu de sérieux !

Il y a 21 heures, Miss Fleurette a dit :

 

C'est pour ça que je l'ai mis entre "...."  

inutile de faire ça fleurette, de toute façon ils ne lient rien donc il n'a sûrement pas vu tEs " de toute façon cette personne n'a aucune idée il ne réfléchit absolument pas. , la preuve ! Il ne fait que m'insulter en permanence alors que s'il avait lu 1 de mes premiers messages que je lui ai remis pour démontrer ce que je disais, il aurait sans doute mis j'aime.
Anatole est contre les palestiniens et Cambronne est contre les juifs

il y a 11 minutes, Arn a dit :

Tu as vraiment 1 petit qu'on. Ou plutôt 1 grand qu'on.

Je te démontre par A+ B que bien avant de discuter avec toi mon point de vue sur le conflit et sur la situation qui est presque la même chose que le conférencier a dit.

Toi tu n'es pas bouché, mais tu n'entends rien, tu ne lis rien, tu ne regardes pas les vidéos, tu n'as pratiquement aucun argument à part le vol des terres, était seule réponse insipide ne sont que des injures n'est pas d'accord avec toi.

Je sais où tu es né ! Tu ne peux être né  qu'à vire car c'est là qu'on fait la meilleure andouille !

au lieu de dire des bêtises si tu veux discuter sur 1 forum donnes des arguments donnes des sources historiques donnes des liens Internet mais chez toi il n'y en a quasiment jamais tu as l'esprit trop borné pour être capable de lire de comprendre.

Si tu continues à m'injurier j'avais alerté le forum.

Alerte , alerte, fais toi plaisir.

Mais moi je ne demande pas mieux que de discuter , je suis là pour ça  , mais comment fait on avec un truc qui ne sait pas de quoi il parle , qui mélange tout , qui veut se faire passer pour ce qu'il n'est pas , a savoir neutre , et en plus, en plus , persuadé du contraire ?

Ben , désolé , chez moi l'inculture assumée est rédhibitoire .

Au passage , avant de proférer des menaces , arrange toi pour ne pas traiter les autres de  " qu'on " comme tu l'orthographe  mais ça ne trompe personne .

Si tu veux jouer , on va jouer tonton .

il y a 20 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est quoi cette bafouille, pour commencer des juifs il y en a toujours eu en Palestine (chose que vous ne voulez pas voir), de plus bien avant la Shoah il y avait déjà un retour des juifs dans ces terres.

Bien sûr que des chrétiens ont des responsabilités mais les musulmans aussi, où sont passé les juifs qui vivaient en terre d'islam ?

Je sais parfaitement qu'il y a toujours eu des juifs en Israël en Palestine ils étaient de l'ordre de 15 % de la population et contrairement à ce que tu dis les juifs vivais en bien meilleure harmonie avec les musulmans qu'avec les chrétiens d'Europe si tu dis le contraire sais-tu 1 menteur historique.
Quelle est la j'ai légitimité de créer 1 État sous prétexte de racines historiques exactes mais vieilles de 2000 ans ? Aujourd'hui cet état existe et il faut respecter cet état.
Mais quand 1 fois tu m'avais fait 1 comparaison entre la création de l'État d'Israël la création de la Belgique et la création de la Tchécoslovaquie c'est franchement 1 manque total de logique. Ces états ont été créés aucuns problème. Mais tu ne peux pas comparer la création de l'État d'Israël avec la création de l'état des Belges ou de l'état des chèques car il n'y a eu aucun déplacement de population et les gens se côtoyaient depuis milliers d'années.
Tu as 1 raisonnement totalement identique à Cambronne.

il y a 20 minutes, cambronne a dit :

Mais de quoi il me parle l'autre ?

T'as pas l'impression de t' être gouré de post? 

T'as pas l'impression que ce post parlait de aliochaverkiev  ?

Eh , va faire une sieste sans déconner .

Et tu n'es même pas capable de dire ton âge ? Je crois que c'est normal parce que tu dois pas le connaître.

il y a 17 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui et une guerre avec qui, les palestiniens... ne me fait pas rire !

Alors avec qui d'autres, plus aucun pays arabes ne veut se mouiller pour ces va-en-guerre de palestiniens, reste l'Iran qui menace sans en avoir les moyens...

Un peu de sérieux !

Ne confond pas la Palestine Israël et le Moyen-Orient aucun tu ne le serais pas le Moyen-Orient s'étend jusqu'à l'Arabie Saoudite déshérite les Émirats arabes unis le Yémen le Dubaï Qatar quand je parle devrais guerre je parle devrais guerre dans la totalité du Moyen-Orient.
C'est toi qui n'est pas sérieux.

il y a 14 minutes, cambronne a dit :

Mais moi je ne demande pas mieux que de discuter , je suis là pour ça  , mais comment fait on avec un truc qui ne sait pas de quoi il parle , qui mélange tout , qui veut se faire passer pour ce qu'il n'est pas , a savoir neutre , et en plus, en plus , persuadé du contraire ?

Tu ne connais rien de ce qui s'est passé au Moyen-Orient en Palestine en Israël et tu à 1 point de vue totalement d'une stupidité et d'une débilité son nom. Il suffit de lire ton antépénultième message.
Montre-moi s'il te plaît 1 seul de tes messages ou tu as 1 argument qui n'est pas celui du vol de la terre, c'est 1 argument que je ne conteste pas mais toi y as que ça pour toi c'est vraiment 1 andouille tu veux que je fasse 1 concaténation de tes messages pour te montrer toutes les injures faire de début ?

il y a 17 minutes, hanss a dit :

Ce n'est pas Parce que La Palestine a été colonisée par les Ottomans puis par La La Grande Bretagne qu'une terre n'était pas habitée là bas. C'est quoi cet argument de merde sérieux. 

Les anglais n'ont jamais colonisé la Palestine, ils avaient reçu un mandat après la départ des ottomans!

Cela n'a rien à voir avec ce que vous dites.

Après le départ des Ottomans il fallait bien s'occuper de ce territoire dépourvu d'administration où chaque petits chefs faisait la loi (à la limite la guerre) pour défendre son carré de sable, même les limites de ce territoire étaient mal définies.

En 1922/23 quand la Palestine à été coupée en deux, ils étaient où ce jour là les fiers et nationalistes palestiniens, idem en 1946 quand fut créé le royaume de Jordanie, où étaient-ils ?

il y a 32 minutes, hanss a dit :

Ce n'est pas Parce que La Palestine a été colonisée par les Ottomans puis par La La Grande Bretagne qu'une terre n'était pas habitée là bas. C'est quoi cet argument de merde sérieux. 

En toute sincérité, crois-tu que l'on puisse comparer la création de l'État d'Israël avec la création de l'État de la Belgique ou avec la création de l'État de la Tchécoslovaquie. Anatole m'avait dit ça 1 fois mais j'étais privé d'Internet j'ai pas pu répondre.

Cette comparaison est totalement insensée c'est comme de dire que si on avait créé l'État d'Israël en Ouganda c'était pareil que de créer la Belgique ! Bien sûr que il y avait des juifs qui vivaient la depuis la nuit des temps de l'ordre de 15 % de la population et il vivait plutôt en harmonie avec le monde arabe contrairement à ce que dit Anatole mais là historiquement et il ne voit que ce qu'il intéresse tout comme Cambronne.

il y a 23 minutes, cambronne a dit :

Si tu veux jouer , on va jouer tonton .

C'est bien ce que tu fais avec toi on joue au ping-pong comment veux-tu qu'on discute avec 1 personne qui n'a pratiquement aucun argument ? À part la haine des juifs et les injures.

il y a 23 minutes, cambronne a dit :

Ben , désolé , chez moi l'inculture assumée est rédhibitoire .

Enfin tu l'assumes tu n'as pas de culture est inutile de me mettre pour rédhibitoire je connais le mot.

Tu es incapable de répondre à quoi que ce soit parce que tu ne lis aucun des messages. Si tu penses qu'une chose peut s'expliquer avec 3 ou 4 mots et est bien mon vieux va jouer ailleurs !

il y a 4 minutes, Arn a dit :

Tu ne connais rien de ce qui s'est passé au Moyen-Orient en Palestine en Israël et tu à 1 point de vue totalement d'une stupidité et d'une débilité son nom. Il suffit de lire ton antépénultième message.
Montre-moi s'il te plaît 1 seul de tes messages ou tu as 1 argument qui n'est pas celui du vol de la terre, c'est 1 argument que je ne conteste pas mais toi y as que ça pour toi c'est vraiment 1 andouille tu veux que je fasse 1 concaténation de tes messages pour te montrer toutes les injures faire de début ?

C'est marrant comme les forums changent , mais les arguments tronqués sont toujours les mêmes .

Symptômes révélateurs d'incultes qui n'ont de fait ni culture ni répartie .

Dites les boulets , vous pourriez de temps en temps vous renouveler quand même .

il y a 2 minutes, cambronne a dit :

C'est marrant comme les forums changent , mais les arguments tronqués sont toujours les mêmes .

Symptômes révélateurs d'incultes qui n'ont de fait ni culture ni répartie .

Dites les boulets , vous pourriez de temps en temps vous renouveler quand même .

Bons alors si tu as des arguments redonnés les moi s'il te plaît.

il y a 5 minutes, Arn a dit :

En toute sincérité, crois-tu que l'on puisse comparer la création de l'État d'Israël avec la création de l'État de la Belgique ou avec la création de l'État de la Tchécoslovaquie. Anatole m'avait dit ça 1 fois mais j'étais privé d'Internet j'ai pas pu répondre.

Cette comparaison est totalement insensée c'est comme de dire que si on avait créé l'État d'Israël en Ouganda c'était pareil que de créer la Belgique ! Bien sûr que il y avait des juifs qui vivaient la depuis la nuit des temps de l'ordre de 15 % de la population et il vivait plutôt en harmonie avec le monde arabe contrairement à ce que dit Anatole mais là historiquement et il ne voit que ce qu'il intéresse tout comme Cambronne.

C'est bien ce que tu fais avec toi on joue au ping-pong comment veux-tu qu'on discute avec 1 personne qui n'a pratiquement aucun argument ? À part la haine des juifs et les injures.

Enfin tu l'assumes tu n'as pas de culture est inutile de me mettre pour rédhibitoire je connais le mot.

C'est tout ?

Trop fort .

Allez essaye encore , tu vas bien y arriver un jour .

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Les anglais n'ont jamais colonisé la Palestine, ils avaient reçu un mandat après la départ des ottomans!

Cela n'a rien à voir avec ce que vous dites.

Après le départ des Ottomans il fallait bien s'occuper de ce territoire dépourvu d'administration où chaque petits chefs faisait la loi (à la limite la guerre) pour défendre son carré de sable, même les limites de ce territoire étaient mal définies.

En 1922/23 quand la Palestine à été coupée en deux, ils étaient où ce jour là les fiers et nationalistes palestiniens, idem en 1946 quand fut créé le royaume de Jordanie, où étaient-ils ?

 

Mdrrr, le départ des Ottomans. Ils se sont  levés un jour en se disant c'est cool On se casse. Un jour il leur est arrivé la même chose en Égypte et en Inde ils ont vu de la lumière et ils ont demandé si ils pouvaient rendre service. 

il y a 1 minute, Arn a dit :

Bons alors si tu as des arguments redonnés les moi s'il te plaît.

C'est marrant comme tu est mielleux quand tu veux quelque chose ?

Après quoi te répondre sinon d'apprendre à lire .

à l’instant, Arn a dit :

Bons alors si tu as des arguments redonnés les moi s'il te plaît.

Je vous avais prévenu que vous discutiez avec un mur...

il y a 1 minute, hanss a dit :

Mdrrr, le départ des Ottomans. Ils se sont  levés un jour en se disant c'est cool On se casse. Un jour il leur est arrivé la même chose en Égypte et en Inde ils ont vu de la lumière et ils ont demandé si ils pouvaient rendre service. 

On te parle de la Palestine, pas de l'Egypte !

Les Ottomans (turcs) alliés des allemands en 1914/18 ont perdu la guerre en même temps que les allemands, conclusion ils ont perdu une grande partie leurs possessions (cela ne te rappelle rien ?)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Palestine_mandataire

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mandat_français_sur_la_Syrie_et_le_Liban

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

On te parle de la Palestine, pas de l'Egypte !

Les Ottomans (turcs) alliés des allemands en 1914/18 ont perdu la guerre en même temps que les allemands, conclusion ils ont perdu une grande partie leurs possessions (cela ne te rappelle rien ?)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Palestine_mandataire

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mandat_français_sur_la_Syrie_et_le_Liban

Oui Donc La France Et La GB se sont partagés l'empire ottoman pour rendre service c'est bien ce que tu dis? 

Il y a 14 heures, hanss a dit :

Oui Donc La France Et La GB se sont partagés l'empire ottoman pour rendre service c'est bien ce que tu dis? 

Je vais finir par croire que tu es vraiment bête !

Français et anglais n'ont pas colonisé les restes de l'empire ottoman, ce dernier à perdu ses possessions du fait d'avoir perdu la guerre en tant qu'allié de l'Allemagne qui, ne l'oublions pas, était à l'origine de cette guerre mondiale.

Les alliés n'ont pas attaqué ce qui est aujourd'hui le Liban, la Syrie, la Palestine pour coloniser,  ils ont attaqué les ottomans qui occupaient ces terres !

C'est la Société des Nations (SDN) qui a proposé à l’Angleterre et à la France un mandat pour gérer ces territoires qui étaient dénués de toute administration, représentants, etc, et ceci jusqu'au moment où ceux-ci seraient capables de se gérer eux-mêmes, ce qui n'a jamais été  le cas pour l'un d'entre eux ...