Les fédérations CGT de la filière demandent un départ anticipé à la retraite, un temps de travail réduit et un statut unique.

à l’instant, PLS maker a dit :

Je n'ai pas vu cela dans le lien de The_Dalek. J'ai vu une confrontation entre le statut et les conditions de travail sur le terrain. Vous savez, ces conditions de travail qui ont connu des modifications colossales ces deux dernières décennies (moins de monde, nouveau management, mécontentement des clients etc.).

Le statut est source de dépense, personne ne le nie (même si cette BD n'en parle même pas). C'est loin d'être la seule, encore moins la seule source d'endettement de la SNCF. On pourrait aisément se demander pourquoi cette histoire de statut est tellement mise en avant devant la gestion catastrophique de la SNCF par son personnel dirigeant ET par l'Etat. Bizarrement, seul la "com syndicale" (sic) en parle. 

Pour moi c'est ce point la qui est bien rappelé, on nous fait le coup de la pleureuse et on fait porter la faute sur les salariés, mais surtout pas un mot sur les gestionnaires, exactement comme avec les hôpitaux ou on nous parle a qui mieux mieux des infirmières et des médecins mais jamais un seul mot sur les cadres qui pressurent ces derniers

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Le marché n’a rien de saint . Des équilibres existent et les statistiques qui vont avec aussi , c’est ce qui permet par exemple de constater  que des femmes sont injustement payées. Si il s’avere qu’il en va de même à la SNCF l’alignement sur le régime commun justifie aussi un alignement salarial .

 

oui votre altesse, vous êtes omniscient blablabla

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Ce sont quoi ces chiffres déjà?

pour le particulier?

ht?

Moyen ht?

On peut faire dire ce qu'on veut à un tableau.

Est ce que les autres pays ont la même tva, les mêmes impôts sur impôts qui se greffent etc....

Il faut comparer ce qui est comparable, et ensuite comparer les salaires moyens du pays, le smic etc.....sinon c'est juste du pipeau.

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pour la fermeture de fessenheim, il y a des chances . Pour la defense du service public .

 

 

 

Mais on peut comprendre ces gens qui vont perdre leurs emplois et se retrouver dans une région sinistrée, comme on a vu avec la métallurgie, le textile, le....enfin tout !

Il se battent pour du travail, pas pour le nucléaire.

Dans chaque entreprise dite à risque les gens font de même.

il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Ce sont quoi ces chiffres déjà?

pour le particulier?

ht?

Moyen ht?

On peut faire dire ce qu'on veut à un tableau.

Est ce que les autres pays ont la même tva, les mêmes impôts sur impôts qui se greffent etc....

Il faut comparer ce qui est comparable, et ensuite comparer les salaires moyens du pays, le smic etc.....sinon c'est juste du pipeau.

Non non rien de pipeau coût pour Pascou sur sa facture . Le coût du baril de Brent ne dépend pas plus de vôtre pouvoir d’achat , il coute tant de dollars, point . Quand EDF vend du KWh en Europe il ne se préoccupe pas du salaire de l’italien et réciproquement .

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Mais on peut comprendre ces gens qui vont perdre leurs emplois et se retrouver dans une région sinistrée, comme on a vu avec la métallurgie, le textile, le....enfin tout !

Il se battent pour du travail, pas pour le nucléaire.

Dans chaque entreprise dite à risque les gens font de même.

 

 

Sur la banderole ils se battent pour l’avenir de la filière nucléaire . Par ailleurs la CGT est pro nucléaire, ainsi que son ancien allié pcf . Je suis d’ailleurs presque d’accord avec leur position , comme quoi .

il y a 35 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non non rien de pipeau coût pour Pascou sur sa facture . Le coût du baril de Brent ne dépend pas plus de vôtre pouvoir d’achat , il coute tant de dollars, point . Quand EDF vend du KWh en Europe il ne se préoccupe pas du salaire de l’italien et réciproquement .

 

Ce sont des vieux chiffres déjà et qui ne correspondent à rien.

Ne dérapez pas sur le pétrole, concentrez vous sur ce que vous brandissez soit ce tableau.

Et répondez à mes questions DDR!svp

il y a une heure, PASCOU a dit :

Si tu parles du lac de st Michel c'est faux il y a le droit de pêcher. 

Encore un mensonge .

ah bon! j'en étais restée au temps de l'interdiction... merci pour le renseignement, pascou!... faut dire que c'est logique puisque depuis le démantèlement inachevé, il ne sert plus au refroidissement... et ce n'était pas un mensonge, c'est tout bêtement un défaut de suivi car à une époque, c'était interdit. bonne journée. jacky.

il y a 10 minutes, jacky29 a dit :

ah bon! j'en étais restée au temps de l'interdiction... merci pour le renseignement, pascou!... faut dire que c'est logique puisque depuis le démantèlement inachevé, il ne sert plus au refroidissement... et ce n'était pas un mensonge, c'est tout bêtement un défaut de suivi car à une époque, c'était interdit. bonne journée. jacky.

Je le sais puisque j'ai un copain qui y pêche et la semaine dernière il m'a invité dés qu'il fait beau.

J'irai faire des photos .( et discuter de la cgt et des grèves pour rester dans le sujet)

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Reprise de la com syndicale . Encore une fois ce discours n’est porté que par vous et les syndicats . Le conflit porte sur la fin du régime spécial , défendu  par ceux là même prétendant qu’il ne serait pas avantageux. Sans compter que la réforme ne concernerait même pas ceux partant à la retraite .

Oui oui le monde meurt de faim , il y a d’autres priorités que de réformer un régime de retraite qui n’a plus lieu d’être . 

1) En démocratie, ne vous déplaise, les syndicats, les associations d'usagers, les citoyens, les députés..., ont le DROIT de déconstruire le discours porté par le POUVOIR et relayé par 90 % des médias appartenant aux multinationales complices du POUVOIR !

2) La CONTRE REFORME de la SNCF ce n'est pas que l'abandon du statut des cheminots,  c'est aussi une des étapes utiles à la privatisation du service public des transports, c'est la privatisation de l'entreprise publique des trains et du rail ! On a le DROIT de le DIRE ! Les citoyens ont le DROIT de DENONCER les PROFITS des entreprises placés en embuscade et qui n'ont d'autre volonté que de faire des PROFITS PRIVES ! 

3) En DEMOCRATIE, les citoyens syndicalistes, les citoyens non syndicalistes, les députés, les associations d'usagers, la presse DOIT INFORMER sur la REALITE des Réformes dites MODERNES que portent le POUVOIR en place ! L'INFORMATION c'est un DROIT !

4) En DEMOCRATIE, on a le DROIT d"ALERTER les citoyens sur la PROPAGANDE des POUVOIRS ! 

5) En DEMOCRATIE, les travailleurs ont le DROIT de DEFENDRE leur STATUT, leurs emplois, leurs salaires, et ces travalleurs de SERVICES PUBLICS ont le DROIT de COMBATTRE pour un SERVICE PUBLIC de QUALITE pour Tous et PARTOUT !

Les TRAVAILLEURS du PUBLIC ont le DROIT de PORTER une autre conception des SERVICES au PUBLIC !

En DEMOCRATIE, l'INFORMATION c'est UN DROIT !  En DEMOCRATIE, le DEBAT DEMOCRATIQUE est une NECESSITE ! 

Qui a peur de la DEMOCRATIE ? Pourquoi les multinationales s'achètent-elles les MEDIAS ? Est-ce une confiscation du droit à l'information ? 

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Sur la banderole ils se battent pour l’avenir de la filière nucléaire . Par ailleurs la CGT est pro nucléaire, ainsi que son ancien allié pcf . Je suis d’ailleurs presque d’accord avec leur position , comme quoi .

DESINFORMATION ! FAKE NEWS ! DISCREDIT ! DENIGREMENT ! Propagande ! Amalgames malhonnêtes ! HS ! Petites phrases sorties de leur contexte ... trollage ... IRONIE, DERISION, CYNISME ... 

Franchement camarades la cgt fait comme les patrons elle croit à la théorie du "ruisselement"

il y a 15 minutes, LouiseAragon a dit :

1) En démocratie, ne vous déplaise, les syndicats, les associations d'usagers, les citoyens, les députés..., ont le DROIT de déconstruire le discours porté par le POUVOIR et relayé par 90 % des médias appartenant aux multinationales complices du POUVOIR !

Personne ne dit le contraire, tout comme les citoyens ont le droit de déconstruire la com cgt en rappelant que la dialectique "privilégié" , "nanti", émane de la CGT elle-même .

il y a 15 minutes, LouiseAragon a dit :

2) La CONTRE REFORME de la SNCF ce n'est pas que l'abandon du statut des cheminots,  c'est aussi une des étapes utiles à la privatisation du service public des transports, c'est la privatisation de l'entreprise publique des trains et du rail ! On a le DROIT de le DIRE ! Les citoyens ont le DROIT de DENONCER les PROFITS des entreprises placés en embuscade et qui n'ont d'autre volonté que de faire des PROFITS PRIVES ! 

Là réside le noeud gordien de la pantalonnade cheminot cgtiste  : touche pas à ma caisse sinon la SNCF sera privatisée

Deux sujets que la CGT et des cheminots tentent d'amalgamer pour pouvoir ronronner peinard :

1-Un régime spécial qui n'a plus de raison d'exister

2-L'organisation du rail en France

1 & 2 sont deux problématiques différentes que la com cgt tente d'amalgamer afin de pérenniser un régime spécial qui n'a plus de raison d'être sous couvert de défendre le service public .

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Mais on peut comprendre ces gens qui vont perdre leurs emplois et se retrouver dans une région sinistrée, comme on a vu avec la métallurgie, le textile, le....enfin tout !

Il se battent pour du travail, pas pour le nucléaire.

Dans chaque entreprise dite à risque les gens font de même.

OUI ! PROPOSITIONS CGT pour L'ENERGIE ! Les trolleurs qui désinforment devraient aller à la SOURCE et INFORMER pas DESINFORMER ! Que dit la CGT sur la transition énergétique en France ? C'est là ! http://www.fnme-cgt.fr/index.php/rubrique/energies-industries

Les démocrates "modernes (!)" désinforment à coups de petites phrases sans jamais avoir le COURAGE et L'HONNETETE de porter un VRAI DEBAT DEMOCRATIQUE sur le FOND des QUESTIONS et PROPOSITIONS ...

Il ne sont rien que des pauvres diables plein de morgue et de suffisance ou pire des IDEOLOGUES MENTEURS !

il y a 16 minutes, LouiseAragon a dit :

DESINFORMATION ! FAKE NEWS ! DISCREDIT ! DENIGREMENT ! Propagande ! Amalgames malhonnêtes ! HS ! Petites phrases sorties de leur contexte ... trollage ... IRONIE, DERISION, CYNISME ... 

http://www.energict-cgt.fr/IMG/pdf/-120.pdf

Je suis d'accord avec la CGT pas vous ?

Citation

 

             Quand je vois des communistes parler de démocratie c'est comme si DSK parlait de chasteté!

il y a 3 minutes, Caravage a dit :

             Quand je vois des communistes parler de démocratie c'est comme si DSK parlait de chasteté!

Cela fait bien longtemps que la démocratie n'existe plus.

il y a 27 minutes, LouiseAragon a dit :

DESINFORMATION ! FAKE NEWS ! DISCREDIT ! DENIGREMENT ! Propagande ! Amalgames malhonnêtes ! HS ! Petites phrases sorties de leur contexte ... trollage ... IRONIE, DERISION, CYNISME ... 

Moi j'attends toujours des réponses sur le tableau....

Rien ..

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Personne ne dit le contraire, tout comme les citoyens ont le droit de déconstruire la com cgt en rappelant que la dialectique "privilégié" , "nanti", émane de la CGT elle-même .

Là réside le noeud gordien de la pantalonnade cheminot cgtiste  : touche pas à ma caisse sinon la SNCF sera privatisée

Deux sujets que la CGT et des cheminots tentent d'amalgamer pour pouvoir ronronner peinard :

1-Un régime spécial qui n'a plus de raison d'exister 2-L'organisation du rail en France

1 & 2 sont deux problématiques différentes que la com cgt tente d'amalgamer afin de pérenniser un régime spécial qui n'a plus de raison d'être sous couvert de défendre le service public .

Votre phraséologie idéologique pleine de suffisance et de morgue assène ' sa vérité ' (!) sans ARGUMENT de FOND ! Vous répétez vos slogans sortis on sait d'où !

Pourquoi le POUVOIR ne veut-il pas reprendre en PUBLIC et POINT par POINT les RAPPORTS syndicaux sur les NECESSAIRES REFORMES de la SNCF ? Pourquoi refuse t-il la NEGOCIATION ?  

POURQUOI sont-ils si pressés d'ordonner ? Pourquoi sont-ils si occupés dans les manoeuvres de COMMUNICATION soutenus par les médias et par les idéologues sortis du bois ? 

Honnêtement, que savez-vous du travail et des métiers complexes et divers des CHEMINOTS ? Que savez-vous dues métiers de mécaniciens, ou de celui d'électricien de lignes, ou de celui de contrôleur, ou de celui de roulant  ... Rien, vous vous contentez de désinformer avec la prime du charbon déja abandonnée dans les années 60/70 ...

C'est pathétique de voir LA DEMOCRATIE en FRANCE au XXI° siècle ! Ces pouvoirs-là freinent voire empêchent l'intelligence et la culture, l'information, la REFLEXION ... CITOYENNE  et donc DEMOCRATIQUE !

il y a 10 minutes, LouiseAragon a dit :

Votre phraséologie idéologique pleine de suffisance et de morgue assène ' sa vérité ' (!) sans ARGUMENT de FOND ! Vous répétez vos slogans sortis on sait d'où !

Pourquoi le POUVOIR ne veut-il pas reprendre en PUBLIC et POINT par POINT les RAPPORTS syndicaux sur les NECESSAIRES REFORMES de la SNCF ? Pourquoi refuse t-il la NEGOCIATION ?  

POURQUOI sont-ils si pressés d'ordonner ? Pourquoi sont-ils si occupés dans les manoeuvres de COMMUNICATION soutenus par les médias et par les idéologues sortis du bois ? 

Honnêtement, que savez-vous du travail et des métiers complexes et divers des CHEMINOTS ? Que savez-vous dues métiers de mécaniciens, ou de celui d'électricien de lignes, ou de celui de contrôleur, ou de celui de roulant  ... Rien, vous vous contentez de désinformer avec la prime du charbon déja abandonnée dans les années 60/70 ...

C'est pathétique de voir LA DEMOCRATIE en FRANCE au XXI° siècle ! Ces pouvoirs-là freinent voire empêchent l'intelligence et la culture, l'information, la REFLEXION ... CITOYENNE  et donc DEMOCRATIQUE !

Cantonner les gens dans des préjugés idiots tel est le rôle des médias.

Et surtout dresser les gens les uns contre les autres, faire sortir le pire de ceux ci pour gagner l'opinion.

Car l'enjeu en ce moment est l'opinion, éviter le basculement derrière les grévistes, tout est bon et surtout le mensonge, la désinformation, l'amalgame.

C'est assez écœurant.

Ce n'est pas de la politique pour l'intérêt de tous.

il y a 31 minutes, LouiseAragon a dit :

OUI ! PROPOSITIONS CGT pour L'ENERGIE ! Les trolleurs qui désinforment devraient aller à la SOURCE et INFORMER pas DESINFORMER ! Que dit la CGT sur la transition énergétique en France ? C'est là ! http://www.fnme-cgt.fr/index.php/rubrique/energies-industries

Les démocrates "modernes (!)" désinforment à coups de petites phrases sans jamais avoir le COURAGE et L'HONNETETE de porter un VRAI DEBAT DEMOCRATIQUE sur le FOND des QUESTIONS et PROPOSITIONS ...

Il ne sont rien que des pauvres diables plein de morgue et de suffisance ou pire des IDEOLOGUES MENTEURS !

Voilà et la source démontre très clairement la position très favorable de la CGT sur la question du nucléaire, le pdf est en ligne , je suis ravi de vous avoir informé , d'autant que ça n'avait pas l'air très clair pour tous .

il y a 14 minutes, LouiseAragon a dit :

Votre phraséologie idéologique pleine de suffisance et de morgue assène ' sa vérité ' (!) sans ARGUMENT de FOND ! Vous répétez vos slogans sortis on sait d'où !

Pourquoi le POUVOIR ne veut-il pas reprendre en PUBLIC et POINT par POINT les RAPPORTS syndicaux sur les NECESSAIRES REFORMES de la SNCF ? Pourquoi refuse t-il la NEGOCIATION ?  

POURQUOI sont-ils si pressés d'ordonner ? Pourquoi sont-ils si occupés dans les manoeuvres de COMMUNICATION soutenus par les médias et par les idéologues sortis du bois ? 

Honnêtement, que savez-vous du travail et des métiers complexes et divers des CHEMINOTS ? Que savez-vous dues métiers de mécaniciens, ou de celui d'électricien de lignes, ou de celui de contrôleur, ou de celui de roulant  ... Rien, vous vous contentez de désinformer avec la prime du charbon déja abandonnée dans les années 60/70 ...

C'est pathétique de voir LA DEMOCRATIE en FRANCE au XXI° siècle ! Ces pouvoirs-là freinent voire empêchent l'intelligence et la culture, l'information, la REFLEXION ... CITOYENNE  et donc DEMOCRATIQUE !

L'argument de fond est simple sans rhétorique inutile , la défense d'une caisse de retraite spéciale et l'organisation du rail en France sont deux sujets distincts .

Quand la com cgtiste affirme sans ambages que défendre la caisse c'est défendre le service public, c'est une pantalonnade . Qu'est ce que vous ne comprenez pas sur cet argument de fond s'opposant à la dialectique de forme de la CGT et de certains cheminots ?

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Voilà et la source démontre très clairement la position très favorable de la CGT sur la question du nucléaire, le pdf est en ligne , je suis ravi de vous avoir informé , d'autant que ça n'avait pas l'air très clair pour tous .

 

Laisses la question du nucléaire aux professeurs, docteurs, ingénieurs X, CEA ... pour nous enterrer.