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l'amitié peut-elle être simplement une question de physique ?


SPQR

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Membre, Je n'en ai aucun, 51ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
51ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Marla a dit :

Il y en a certain(e)s qui prennent aussi juste l'autre pour un repoussoir pour avoir plus de succès et se sentir valoriser, mais ça n'est pas de l'amitié, juste une relation basée sur le "profit".

Et pourtant elles affirmeront l'une et l'autre, qu'elles sont amies !

Est-ce que c'est vraiment conscient que l'une reste avec l'autre pour être valorisée ?

Il y a 4 heures, Marla a dit :

En amitié, la vraie, t'a pas à te comparer, sauf si toi même t'es pas sûr de toi, en période de déprime, dévalorisation... Le physique c'est surtout pas le plus important, comme la situation sociale, amoureuse... Normalement (comme en amour) tu dois surtout être content pour l'autre et non l'envier, jalouser quand tout lui réussit, même si pour toi, c'est pas le cas à certains moments.

La vraie amitié... Ok, mais sur quoi serait-elle basée ? Quels seraient les fondements de l'amitié entre homme-homme, femme-femme, homme-femme ?

Ce n'est pas forcément le plus important, mais ne dit-on pas que quand on va mal, on change de coupe de cheveux, on change de couleur de cheveux, on change de lunettes, on change de bagnole, on va faire du shopping, etc...

Tu soulèves un truc intéressant, c'est l'état émotionnel des personnes.

Si tout va bien, si l'un des deux ne va pas bien, etc...

Je me rappelle de groupe d'amis qui faisaient la fête, qui s'amusaient, etc... Et donc un(une) des membres n'allaient pas bien, mais à répétition, cherchant toujours à recevoir des "mais non, pourquoi tu dis-ça"... Allant jusqu'à parler de se foutre en l'air, etc...

La personne mal dans sa peau, qui se dévalorise, et ça se voit sur son apparence, la tronche, la coiffure, les vêtements, etc...

Les gens, parfois, c'est vrai, se mettent ensemble pour pleurer sur leur sort, mais en règle général, si on fait partie d'une groupe d'amis, c'est avant tout pour se marrant, déconner et se souvenir de bons moments passés ensemble, non ?

Est-ce que, pour toi, amitié peut aussi vouloir dire "compétition" ?

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Membre, 52ans Posté(e)
Natouxelle Membre 962 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, pep-psy a dit :

possible que l'on se retrouve tout seul...

Vaut mieux être seul alors, que de se laisser diriger par autrui ! !  Je n'ai pas l'habitude de me laisser dicter ma conduite et des choix de mon entourage , ni de la dictée aux autres  :p

Après chacun son choix de vie :geek:

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Membre, Freak and geek, 45ans Posté(e)
Marla Membre 2 320 messages
45ans‚ Freak and geek,
Posté(e)
il y a 16 minutes, pep-psy a dit :

Et pourtant elles affirmeront l'une et l'autre, qu'elles sont amies !

Est-ce que c'est vraiment conscient que l'une reste avec l'autre pour être valorisée ?

La vraie amitié... Ok, mais sur quoi serait-elle basée ? Quels seraient les fondements de l'amitié entre homme-homme, femme-femme, homme-femme ?

Ce n'est pas forcément le plus important, mais ne dit-on pas que quand on va mal, on change de coupe de cheveux, on change de couleur de cheveux, on change de lunettes, on change de bagnole, on va faire du shopping, etc...

Tu soulèves un truc intéressant, c'est l'état émotionnel des personnes.

Si tout va bien, si l'un des deux ne va pas bien, etc...

Je me rappelle de groupe d'amis qui faisaient la fête, qui s'amusaient, etc... Et donc un(une) des membres n'allaient pas bien, mais à répétition, cherchant toujours à recevoir des "mais non, pourquoi tu dis-ça"... Allant jusqu'à parler de se foutre en l'air, etc...

La personne mal dans sa peau, qui se dévalorise, et ça se voit sur son apparence, la tronche, la coiffure, les vêtements, etc...

Les gens, parfois, c'est vrai, se mettent ensemble pour pleurer sur leur sort, mais en règle général, si on fait partie d'une groupe d'amis, c'est avant tout pour se marrant, déconner et se souvenir de bons moments passés ensemble, non ?

Pour moi l'amitié c'est aussi se soutenir dans les mauvais moments, ma meilleure copine a déjà eu des périodes de grosses déprimes,  et "menaces" de suicide, une fois on a appelé les pompiers pour ouvrir chez elle car elle répondait pas. J'ai essayé comme j'ai pu d'être là pour elle.

Certains autres potes, pas vraiment amis et pas depuis la même durée, j'ai mis une distance (après quand même beaucoup de concessions, pardon..) parce qu'au final, ils se servaient juste de moi, à toujours demander des services, conseils, aides, me raconter leur problèmes et me mêler à certaines histoires que je n'avais pas envie de "subir", soutenir (surtout à des périodes ou pour moi aussi c'était pas top). Et qu'ils m'enfonçait plus qu'autre chose, ne rendaient jamais l'investissement ou l'amitié (pour moi) que je leur donnait. Des "suceurs" qui te pompent tout et ne donnent rien.

 

Citation

Est-ce que, pour toi, amitié peut aussi vouloir dire "compétition" ?

Non pas pour moi, déjà ma copine a couché avec mon ex (je la connaissais pas à l'époque) puis s'est mise en couple avec son meilleur copain (de mon ex) ils ont eu un fils, nous aussi, après on est devenues amies et nos fils aussi.

Elle a mis des années à me l'avouer, de peur de perdre notre amitié, mais je savais qu'il me trompait et était un coureur, lui aussi l'a enfin avoué plus tard.

Je lui ai pardonné, on est toujours très amies, pour moi, y a pas de compétition entre nous, y a assez de mecs pour tout le monde, j'envie pas sa beauté ou son physique (ni j'en suis fière, c'est comme ça, c'est tout), on a chacune nos atouts, avantages et défauts.

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Membre, Je n'en ai aucun, 51ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
51ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)
il y a 12 minutes, Natouxelle a dit :

Vaut mieux être seul alors, que de se laisser diriger par autrui ! !  Je n'ai pas l'habitude de me laisser dicter ma conduite et des choix de mon entourage , ni de la dictée aux autres  :p

Après chacun son choix de vie :geek:

On l'a connaît cette réplique... Mais la solitude pèse quoi qu'on en dise !

Pourquoi il y a tant d'hypocrisie dans ce monde, à ton avis ?

Justement parce que des gens doivent composer avec d'autres gens qu'ils n'aiment pas forcément...

il y a 3 minutes, Marla a dit :

Non pas pour moi, déjà ma copine a couché avec mon ex (je la connaissais pas à l'époque) puis s'est mise en couple avec son meilleur copain (de mon ex) ils ont eu un fils, nous aussi, après on est devenues amies et nos fils aussi.

Elle a mis des années à m'avouer, de peur de perdre notre amitié, mais je savais qu'il me trompait et était un coureur, lui aussi l'a enfin avoué plus tard.

Je lui ai pardonné, on est toujours très amies, pour moi, y a pas de compétition entre nous, y a assez de mecs pour tout le monde, j'envie pas sa beauté ou son physique (ni j'en suis fière, c'est comme ça, c'est tout), on a chacune nos atouts, avantages et défauts.

Je parle de compétition dans le sens où lorsqu'on est ami de même niveau physique, on pourrait voir si on est fort(e) en sport, en étude, en drague, etc...

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Membre, 52ans Posté(e)
Natouxelle Membre 962 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, pep-psy a dit :

la solitude pèse quoi qu'on en dise

Mais si tu choisis les "bons" amis, tu n'es pas seul, enfin :) !! De ceux qui ne porte pas de jugement, qui te laisse libre de tes choix, de tes erreurs, qui veulent juste passer de bons moments, sans se prendre la tête :bo: Bon...je sais, ça court pas les rues, on les compte sur les doigts de la main :o° 

C'est dans la nature humaine de s'occuper plus de la vie des autres que de la sienne, du moins pour beaucoup ;)) 

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Membre, 50ans Posté(e)
SPQR Membre 879 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, Colybris a dit :

Sinon, je redis l'image que l'on a de soit (physique ou mentale,  son estime de soi) , joue un rôle, dans la facilité du rapport aux autres et a se faire des amis. 

 

Et l'image, l'idée qu'on se fait de l'autre, ça existe aussi !

il y a 39 minutes, Natouxelle a dit :

Mais si tu choisis les "bons" amis, tu n'es pas seul, enfin :) !! De ceux qui ne porte pas de jugement, qui te laisse libre de tes choix, de tes erreurs, qui veulent juste passer de bons moments, sans se prendre la tête :bo: Bon...je sais, ça court pas les rues, on les compte sur les doigts de la main :o° 

C'est bien le discours d'une femme ça.

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Membre, 50ans Posté(e)
SPQR Membre 879 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Marla a dit :

 

 

Non pas pour moi, déjà ma copine a couché avec mon ex (je la connaissais pas à l'époque) puis s'est mise en couple avec son meilleur copain (de mon ex) ils ont eu un fils, nous aussi, après on est devenues amies et nos fils aussi.

Elle a mis des années à me l'avouer, de peur de perdre notre amitié, mais je savais qu'il me trompait et était un coureur, lui aussi l'a enfin avoué plus tard.

Je lui ai pardonné, on est toujours très amies, pour moi, y a pas de compétition entre nous, y a assez de mecs pour tout le monde, j'envie pas sa beauté ou son physique (ni j'en suis fière, c'est comme ça, c'est tout), on a chacune nos atouts, avantages et défauts.

Marla, je suis honoré par ta présence sur mon sujet, ensuite faut que tu saches que ça fait des années que tu m'excites avec tes dials sur le cul, quand donc va-t-on pouvoir coucher ensemble ?

Il y a 20 heures, pep-psy a dit :

Une question en amène une autre, peut-on être ami avec une ou un moche ?

Quelqu'un qui, forcément, auprès de notre entourage nous amènerait des questions du genre: "Mais pourquoi tu traînes avec elle/lui ?"

J'ai déjà connu ça. C'est un truc qui existe, c'est évident.

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Membre, 50ans Posté(e)
SPQR Membre 879 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, Natouxelle a dit :

Je pense que ce n'est pas une question d'être moche ou pas, mais surtout d'attirance. L'amitié ne peut exister qu'entre des personnes qui n’éprouvent aucune attirance sexuelle entre elle, ce qui n'est pas des plus faciles, car du moment que tu t'entends bien avec une personne, un lien se créait...Après on peut passé outre, certains arrivent à faire les deux...personnellement j'ai du mal. Je ne mélange pas l’amitié avec l'amour :fille:

A partie d'où, de quoi on s'entend bien avec une personne, qu'on la considère à a moment donné comme un (e) ami(e) ?

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Membre, 52ans Posté(e)
Natouxelle Membre 962 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 55 minutes, SPQR a dit :

C'est bien le discours d'une femme ça.

Pourquoi cette réflexion ? Pourquoi est ce plus une réponse de femme ? Explique :D

 

il y a 42 minutes, SPQR a dit :

A partie d'où, de quoi on s'entend bien avec une personne, qu'on la considère à a moment donné comme un (e) ami(e) ?

Tu n'as pas d'amis (es) ? Pour me poser cette question ^^ Car si tu en as, tu devrais avoir ton opinion, non ? :p

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Membre, Je n'en ai aucun, 51ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
51ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)
Il y a 3 heures, SPQR a dit :

A partie d'où, de quoi on s'entend bien avec une personne, qu'on la considère à a moment donné comme un (e) ami(e) ?

Dans ma vie, l'amitié est plus un souhait qu'une réalité, tout dépend des ressources dont tu disposes, de ton intelligence, de ton pognon, etc...

Si tu peux servir et être utile, des gens vont te tourner autour, si tu ne sers à rien et n'es pas utile, tu seras rapidement seul.

Comme je ne suis pas du genre à faire: "Snif j'ai besoin d'aide" je n'ai pas de gens autour de moi pour m'aider

et comme je suis bien plus débrouillard, imaginatif et même intelligent que la plupart des gens que je rencontre, les gens pensent que j'ai aucune raison d'être ami avec eux.

J'entends souvent: "On sait que tu peux nous rendre service, mais on sait que tu ne nous demanderas jamais rien, étant capable de le faire seul" ...

Ils sont un peu con, quand-même ?!

Donc je fais du bénévolat et là aussi, c'est la claque entre celui qui dit et qui fait et ceux qui ne font que râler, réclamer, mais qui ne foutent rien du tout pour faire avancer les choses.

Du genre: "Ouah mais faudrait que ça change, pourquoi il n'y a rien qui se fait, c'est pas possible" Et quand on leur demande de venir à un colloque pour en discuter = Indisponible

Tsssss

J'avais un ami qui j'estimais à ma mesure, il était talentueux, avait une belle gueule, savait parler de sujets divers et variés, on aurait cru mon petit frère... Mais ce mec m'a trahi, dans un premier temps, il avait carrément monnayé des informations concernant ma vie privée à quelqu'un qui avait rapidement besoin d'un service et que je ne voulais plus voir et dans une deuxième temps, il s'est servi de mon matériel en ne réalisant pas la contrepartie fixée avant même l'achat de ce matériel dont il avait besoin.

Alors, un jour, je lui ai dit que c'était un type super, sauf sur un point et que ce point gâchait tout le reste.

Ce type avait une chance incroyable d'être entouré de satellite de personnes prêtes à l'aider pour n'importe quoi et lui ne faisait qu'utiliser sans arrêt les gens, même son père qui venait pour un moindre rien lui apporter du matériel, lui bricoler des trucs, lui trouver une caisse, lui trouver un appart pas cher, etc...

Il a même eu un boulot super bien payé n'ayant aucune qualification en rapport, un truc de dingue...

Donc pendant longtemps j'appréciais ce type, puis un jour, il se révèle et là, on n'a plus envie d'être en sa présence.

Je pourrais en raconter quelques autres, mais l'amitié, pour moi est un sujet qui m'énerve beaucoup, car les gens n'ont aucune sincérité et encore moins de profondeur. Alors que moi je suis vraiment et sincèrement prêt à tout en amitié avec une devise simple: "Ce que je peux faire pour moi, je peux le faire pour les autres"

Tu as un problème = J'arrive !

J'ai un problème = Euh, ouais mais là, tu vois, ça ne va pas trop jouer...

Tsssss

:rolle:

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Membre, 50ans Posté(e)
SPQR Membre 879 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Natouxelle a dit :

Pourquoi cette réflexion ? Pourquoi est ce plus une réponse de femme ? Explique :D

 

Tu n'as pas d'amis (es) ? Pour me poser cette question ^^ Car si tu en as, tu devrais avoir ton opinion, non ? :p

Concernant la réflexion: Je voulais peut-être juste provoquer une réaction...

Des amis... J'ai de bonnes connaissances.

Oui j'ai une opinion sur la chose, c'est la tienne qui m'intéresse là. Pour moi c'est souvent lié à la vanité. Aux sentiments les plus égoïstes qui sont au fond de l'être humain... :)

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Membre, 52ans Posté(e)
Natouxelle Membre 962 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, SPQR a dit :

Je voulais peut-être juste provoquer une réaction...

Désolée pour le manque de réaction :p

 

il y a 6 minutes, SPQR a dit :

c'est la tienne qui m'intéresse là

Je pensais l'avoir donner :) 

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Membre, 50ans Posté(e)
SPQR Membre 879 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Natouxelle a dit :

Désolée pour le manque de réaction :p

 

Je pensais l'avoir donner :) 

Va falloir que je te relise alors :)

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Membre, 50ans Posté(e)
SPQR Membre 879 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)

Je dois être fatigué, je comprends plus rien là... :smile2:

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Membre, ans Posté(e)
cobrananas Membre 793 messages
Forumeur balbutiant‚ ans‚
Posté(e)

pour moi l'amitié se résume plus a une question de mental avant tout que de physique.

 

 

 

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Membre, Freak and geek, 45ans Posté(e)
Marla Membre 2 320 messages
45ans‚ Freak and geek,
Posté(e)
Il y a 21 heures, pep-psy a dit :

On l'a connaît cette réplique... Mais la solitude pèse quoi qu'on en dise !

Pourquoi il y a tant d'hypocrisie dans ce monde, à ton avis ?

Justement parce que des gens doivent composer avec d'autres gens qu'ils n'aiment pas forcément...

Je parle de compétition dans le sens où lorsqu'on est ami de même niveau physique, on pourrait voir si on est fort(e) en sport, en étude, en drague, etc...

Non toujours pas, on voit qui est "supérieur" en étude, sport... Mais pas pour autant qu'on va se comparer, être en compétition... Même ado, j'ai jamais eu ce genre de raisonnement et fonctionnement.

Chacun ses atouts, défauts et qualités, après on fait avec ou pas.

 

Il y a 16 heures, SPQR a dit :

Marla, je suis honoré par ta présence sur mon sujet, ensuite faut que tu saches que ça fait des années que tu m'excites avec tes dials sur le cul, quand donc va-t-on pouvoir coucher ensemble ?

 

:D C'était bon l'apéro sinon ?

Je dirais, je veux pas être méchante qu'il t'en faut pas beaucoup, et cette histoire, c'est plus le genre "fait tourner" de la jeunesse un peu conne et insouciante, Dallas un peu pathétique, mais humain de part les erreurs et remords, qu'un truc excitant pour moi.

Et heureusement que je connais ton (tes anciens pseudos) je l'aurais un peu mal pris autrement, que tu débarques comme ça, alors qu'on a peu échangé avec ton nouveau pseudo.

Bon dimanche

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Membre, 50ans Posté(e)
SPQR Membre 879 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Marla a dit :

 

 

:D C'était bon l'apéro sinon ?

Je dirais, je veux pas être méchante qu'il t'en faut pas beaucoup, et cette histoire, c'est plus le genre "fait tourner" de la jeunesse un peu conne et insouciante, Dallas un peu pathétique, mais humain de part les erreurs et remords, qu'un truc excitant pour moi.

Et heureusement que je connais ton (tes anciens pseudos) je l'aurais un peu mal pris autrement, que tu débarques comme ça, alors qu'on a peu échangé avec ton nouveau pseudo.

Bon dimanche

Susceptible Marla. Je ne bois pas. D'où tu connais mes anciens pseudos ?

Bon week-end Marla.

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Membre, Freak and geek, 45ans Posté(e)
Marla Membre 2 320 messages
45ans‚ Freak and geek,
Posté(e)
il y a 7 minutes, SPQR a dit :

Susceptible Marla. Je ne bois pas. D'où tu connais mes anciens pseudos ?

Bon week-end Marla.

Non pas susceptible, ça va, juste surprise.

Je sais plus, j'avais lu un topic ou un autre membre avait fait la remarque, ça vient pas de moi et mon côté Sherlock cette fois.

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Membre, 50ans Posté(e)
SPQR Membre 879 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Marla a dit :

Non pas susceptible, ça va, juste surprise.

Je sais plus, j'avais lu un topic ou un autre membre avait fait la remarque, ça vient pas de moi et mon côté Sherlock cette fois.

C'était vraiment pas méchant, je ne voulais pas te paraître désagréable, mais sur le coup, hier, ton commentaire m'a fait rire, ça m'a fait penser à un script des feux de l'amour. :blush:

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Membre, Je n'en ai aucun, 51ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
51ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Marla a dit :

Non toujours pas, on voit qui est "supérieur" en étude, sport... Mais pas pour autant qu'on va se comparer, être en compétition... Même ado, j'ai jamais eu ce genre de raisonnement et fonctionnement.

Chacun ses atouts, défauts et qualités, après on fait avec ou pas.

Cela peut être très motivant quand on a un partenaire de bon niveau, c'est là qu'on peut réellement évoluer, sinon on stagne.

Il ne faut pas voir la compétition comme quelque chose de négatif !

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