La France du XXI ème siècle

à l’instant, Lowy a dit :

Le phénomène est mondiale , un changement est palpable dans les mentalités , un sursaut identitaire est entrain de prendre le dessus dans le monde entier.

 

 

Pour moi ce "sursaut identitaire" a de gros relents de divide et impera

Il y a 16 heures, The_Dalek a dit :

Je ne sais pas pour vous, mais cette France la, ce n'est pas celle que j'imaginais il y a deux ans, dix ans ou même vingt ans, je me sens devenu spectateur impuissant de la défaite du peuple dans la lutte des classes.

il y a 9 minutes, The_Dalek a dit :

Justement, je parle non d'hier mais d'aujourd'hui, le poncif de l'incompréhension des générations ne tient donc pas, je dis bien la France et les français, je n'y fait pas de distinction d'âge ou d'origine, ce serait hors de propos

Oui, tu parles d'aujourd'hui en comparant à hier et en y voyant une défaite, c'est le principe du " C'était mieux avant ", on peut voir la défaite où on veut et rendre la société responsable de tous nos maux, puis s'asseoir et pleurer ! Sinon, on peut se dire que le net a aussi des bons côtés, que c'est bien de ne pas crever d'une crise d'appendicite et de pouvoir voyager facilement , bref on fait comme on veut !

il y a 5 minutes, The_Dalek a dit :

Pour moi ce "sursaut identitaire" a de gros relents de divide et impera

Une évidence mais le problème est dans cette acceptation de l'attraction nationaliste.

il y a 7 minutes, metal guru a dit :

 

Oui, tu parles d'aujourd'hui en comparant à hier et en y voyant une défaite, c'est le principe du " C'était mieux avant ", on peut voir la défaite où on veut et rendre la société responsable de tous nos maux, puis s'asseoir et pleurer ! Sinon, on peut se dire que le net a aussi des bons côtés, que c'est bien de ne pas crever d'une crise d'appendicite et de pouvoir voyager facilement , bref on fait comme on veut !

Mon propos c'est plus "mais comment on en est arrivés la" que "c'était mieux avant"

il y a 2 minutes, Lowy a dit :

Une évidence mais le problème est dans cette acceptation de l'attraction nationaliste.

Bof, ça rejoint ce que je disais, le nationalisme fait son beurre avec la désignation d'un bouc émissaire c'est donc bien que les gens cherchent des coupables plus que des soluions

à l’instant, The_Dalek a dit :

Mon propos c'est plus "mais comment on en est arrivés la" que "c'était mieux avant"

Ok, mais tu prends quoi comme base de départ pour constater qu'à l'arrivée c'est pas bien ?

à l’instant, metal guru a dit :

Ok, mais tu prends quoi comme base de départ pour constater qu'à l'arrivée c'est pas bien ?

Mais simplement les promesses non tenues, la promesse que le monde d'aujourd'hui serait meilleur que celui d'hier, la promesse qu'en travaillant dur on pourrait se construire une vie meilleure.

Franchement est ce qu'on a ce résultat ? Est ce qu'on s'en approche seulement ? Est ce qu'on s'y dirige même ?

Entre l'état d'urgence, le communautarisme, les lois d'ordonnances, la précarisation, le fossé riches/non riches qui se creuse, franchement on en est loin, très loin

il y a 1 minute, The_Dalek a dit :

Mais simplement les promesses non tenues, la promesse que le monde d'aujourd'hui serait meilleur que celui d'hier, la promesse qu'en travaillant dur on pourrait se construire une vie meilleure.

Franchement est ce qu'on a ce résultat ? Est ce qu'on s'en approche seulement ? Est ce qu'on s'y dirige même ?

Entre l'état d'urgence, le communautarisme, les lois d'ordonnances, la précarisation, le fossé riches/non riches qui se creuse, franchement on en est loin, très loin

Moi je pense que le monde d'aujourd'hui est globalement meilleur qu'hier, le nombre de victimes de pauvreté extrême a été divisé par 3 en 25 ans, je vois plutôt ça comme une avancée notable !

il y a 1 minute, metal guru a dit :

Moi je pense que le monde d'aujourd'hui est globalement meilleur qu'hier, le nombre de victimes de pauvreté extrême a été divisé par 3 en 25 ans, je vois plutôt ça comme une avancée notable !

et la précarité n'a fait que croitre, créant ainsi tout un pan de population qui n'a pas grand chose mais ne veut pas le perdre, l'extrême pauvreté ça signifie que tu n'as rien a perdre, celui qui n'a rien a perdre est capable de tout

il y a 9 minutes, The_Dalek a dit :

Mon propos c'est plus "mais comment on en est arrivés la" que "c'était mieux avant"

Bof, ça rejoint ce que je disais, le nationalisme fait son beurre avec la désignation d'un bouc émissaire c'est donc bien que les gens cherchent des coupables plus que des soluions

On en est arrivé là par ce qui se passe dans le monde entier; par ce cumul de politiques obsolètes, de guerres préfabriquées, d'économie de marché bien pensée pour astreindre certains et favoriser d'autres, les oligarchies ,  le fossé entre les classes, la classe moyenne qui disparait peu à peu - dans le monde / désolée d'internationaliser ton sujet sur la France-  des politiques qui parlent mondialisation mais qui pensent à l'isolement communautaire, le droit est spolié à la faveur du nationalisme , nouvelle arme de destruction.

il y a 1 minute, Lowy a dit :

On en est arrivé là par ce qui se passe dans le monde entier; par ce cumul de politiques obsolètes, de guerres préfabriquées, d'économie de marché bien pensée pour astreindre certains et favoriser d'autres, les oligarchies ,  le fossé entre les classes, la classe moyenne qui disparait peu à peu - dans le monde / désolée d'internationaliser ton sujet sur la France-  des politiques qui parlent mondialisation mais qui pensent à l'isolement communautaire, le droit est spolié à la faveur du nationalisme , nouvelle arme de destruction.

Les problèmes de mondialisation sont corollaires en effet mais pas centraux dans ce sujet, comme je l'ai dit je parle de la France parce que je connais, mais de ce que j'ai lu c'est pas plus brillant ailleurs.

Ce que je trouve alarmant aussi c'est de voir a quel point la manipulation devient grossière et avec quelle facilité les gens gobent ça

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Caricature.... qui n'est même pas drôle....

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

.... De plus, le sujet, c'est la France au XXIème siècle et non du temps de l'empire romain !

il y a 3 minutes, The_Dalek a dit :

l'extrême pauvreté ça signifie que tu n'as rien a perdre, celui qui n'a rien a perdre est capable de tout

Les gens qui n'ont rien à perdre constituaient 40% de la population il y a 30 ans contre 12% de nos jours, ça ne cadre pas vraiment avec ta vision pessimiste de la société je trouve !

il y a 4 minutes, The_Dalek a dit :

Les problèmes de mondialisation sont corollaires en effet mais pas centraux dans ce sujet, comme je l'ai dit je parle de la France parce que je connais, mais de ce que j'ai lu c'est pas plus brillant ailleurs.

Ce que je trouve alarmant aussi c'est de voir a quel point la manipulation devient grossière et avec quelle facilité les gens gobent ça

Tu crois vraiment qu'ils gobent ça?  ( certains peut être dans un mouvement de masse...) plutôt que cela arrange ...

il y a 7 minutes, The_Dalek a dit :

Ce que je trouve alarmant aussi c'est de voir a quel point la manipulation devient grossière et avec quelle facilité les gens gobent ça

Le fait que la manipulation devienne grossière, induirait qu'elle ne l'était pas avant, la manipulation grossière et le bon peuple qui se fait pigeonner n'est pas vraiment née avec le 21 eme siècle je pense !

il y a 32 minutes, metal guru a dit :

Les gens qui n'ont rien à perdre constituaient 40% de la population il y a 30 ans contre 12% de nos jours, ça ne cadre pas vraiment avec ta vision pessimiste de la société je trouve !

réfléchis, qu'est ce qui est plus facile a contrôler ? Une masse de gens qui ont peu mais s'y accrochent ou une masse de gens qui n'ont rien a perdre ? la précarité c'est l'indigence 2.0

il y a 32 minutes, Lowy a dit :

Tu crois vraiment qu'ils gobent ça?  ( certains peut être dans un mouvement de masse...) plutôt que cela arrange ...

oui, les gens gobent tout grâce a des méthodes de manipulation d'un basique limite insultant, argument d'autorité, dénigrement, sous entendus, désintérêt des sujets problématiques, exacerbation des peurs, etc ...

il y a 32 minutes, metal guru a dit :

Le fait que la manipulation devienne grossière, induirait qu'elle ne l'était pas avant, la manipulation grossière et le bon peuple qui se fait pigeonner n'est pas vraiment née avec le 21 eme siècle je pense !

Non en effet, mais ces dernières années on dirait qu'on nous pisse dessus sans même tenter de nous faire croire que c'est de la pluie

Il y a 1 heure, The_Dalek a dit :

Mon propos c'est plus "mais comment on en est arrivés la" que "c'était mieux avant"

Bof, ça rejoint ce que je disais, le nationalisme fait son beurre avec la désignation d'un bouc émissaire c'est donc bien que les gens cherchent des coupables plus que des soluions

Je pose ici ce graphique OCDE pour montrer que le GVT actuel nous parle de RIGUEUR, d'AUSTERITE indispensable pour "sortir la France de la CRISE et l'entrainer vers la croissance " (sic) tout en réduisant les services publics de santé, par exemple,  qui coûtent trop cher ... Ce graphe montre que c'est un mensonge ! 

Ce qu'il faut réduire, ce n'est pas le personnel à l'hôpital, il faut réduire les PROFITS énormes de l'industrie pharmaceutique qui impactent le budget de la sécurité sociale ! (...)

Et pour répondre à Le Dalek (Bonjour!) je dirai qu'en effet, le visage de la France change ... évolue ...

Les médias sont très offensifs (de +en +) et manipulent l'info (titres raccoleurs et manipulateurs, titres anxiogènes, répétition des mêmes thèmes, silences sur certaines réalités, diversions (affaire Jonnhy, par ex), terrorisme +++, faits divers... mais rien d'approfondi sur le chômage en hausse partout sur la planète, rien d'approfondi sur les causes des flux migratoires, rien d'approfondi sur le scandale du creusement des INEGALITES, rien d'approfondi sur la montée des extrêmes droites, nationalismes, communautarismes en Europe ... 

La méthode Macron vise à "contre réformer en toute hâte " ce qui reste du modèle social français ... Macron reherche l'effet de SIDERATION pour anihiler toute réflexion, tout débat,  toute mobilisation, toute contestation organisée qui pourrait se généraliser ... des rébellions ont cours, police, gardiens de prison, Ephads, universités, hôpitaux, taxis, écoles, mairies, Carrefour, Bosh, PSA, Bricorama, chômeurs, retraités, cheminots, routiers, formation, Apprentissage ... mais pas assez de solidarité qui lierait tous les mouvements ensemble.

Il semblerait qu'on veuille maintenir la planète dans un climat anxiogène, fataliste ... et sidérant qui priverait les citoyens  d'esprit critique, d'enthousiasme, d'humour ... Les DIRIGEANTS de la PLANETE agitent +++ les concepts de DEMOCRATIE, de LIBERTES (sic !) sans qu'un véritable mouvement populaire et citoyen, libre, démocratique, pacifiste, poétique, musical, enthousiaste, fraternel, utopiste de reprise en main de la DEMOCRATIE, de la LIBERTE, de l'EGALITE, de la SOLIDARITE et du POUVOIR ne puisse se développer ... 

Qu'est ce qu'on attend ? Qu'est-ce qu'on attend, qu'est ce qu'on attend pour (leur) faire la fête .... 

Eh bien justement, c'est bien de ça que je parlais précédemment, c'est aussi a nous de poser des questions au lieu de se faire imposer les sujets de discussion

Il y a 8 heures, The_Dalek a dit :

Eh bien justement, c'est bien de ça que je parlais précédemment, c'est aussi a nous de poser des questions au lieu de se faire imposer les sujets de discussion

Je réitère que vivre en France est une grande chance de bénéficier d'un mode de vie agréable et festif.

Pas besoin d'argent pour lire un bon livre emprunté gratuitement à une bibliothèque publique, des soins pour tous les patients et en très grande partie couverts par la sécurité sociale, des films de qualité pas chers, possibilité de manger sain à faible cout (en  boycottant les Mac Do ...), une politique sociale généreuse (même si on estime que ce pourrait être encore mieux comme en Suède), une vie associative rependue...

Seuls des grincheux ne voient pas cela.

il y a une heure, Pierrot89 a dit :

Je réitère que vivre en France est une grande chance de bénéficier d'un mode de vie agréable et festif.

Pas besoin d'argent pour lire un bon livre emprunté gratuitement à une bibliothèque publique, des soins pour tous les patients et en très grande partie couverts par la sécurité sociale, des films de qualité pas chers, possibilité de manger sain à faible cout (en  boycottant les Mac Do ...), une politique sociale généreuse (même si on estime que ce pourrait être encore mieux comme en Suède), une vie associative rependue...

Seuls des grincheux ne voient pas cela.

Les grincheux et les pleurnicheurs. 

Certaines classes sociales ne seront de toutes façons jamais satisfaites. Pour eux, ce n'est pas "mieux avant", c'est "mieux avec plus de moyens". Le FN dit "c'est mieux avec moins d'immigrés", la gauche dit "c'est mieux avec de grandes réformes sociales"  etc.

Tout le monde ne souffre pas des effets de la mondialisation, tout le monde ne se sent pas concerné par les problèmes liés au chômage, à l'emploi, tout le monde ne regrette pas l'arrivée de la diversité culturelle, religieuse, ethnique.