Quand le LR le FN applaudi le PCF a l'ASN.......

il y a 12 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ça ne veut rien dire le souverainisme du peuple, sauf si tu es de mon avis et que tu estimes que le peuple doit être à même de définir lui même ses réformes. A partir du moment où tu dépends, de l'Europe, la France, ta région, ta ville, tes parents, ta femme tu n'est pas souverain de ta vie. 

Tu fait l’âne ou quoi?

il y a 7 minutes, Pales a dit :

Tu fait l’âne ou quoi?

OK je vois que tu as du mal à comprendre et que tu as l'impression que ça vient de moi, alors reprenons : le souverainisme c'est le pouvoir d'agir d'un peuple sur son avenir. Sauf que le peuple n'est ni autonome (il a besoin d'élus) ni homogène (ta conception de la France n'est pas ma conception de la France et pourtant nous sommes du même peuple) . En somme le souverainisme c'est de la foutaise. 

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

OK je vois que tu as du mal à comprendre et que tu as l'impression que ça vient de moi, alors reprenons : le souverainisme c'est le pouvoir d'agir d'un peuple sur son avenir. Sauf que le peuple n'est ni autonome (il a besoin d'élus) ni homogène (ta conception de la France n'est pas ma conception de la France et pourtant nous sommes du même peuple) . En somme le souverainisme c'est de la foutaise. 

Et qu'est ce que je dit d'autre de ce que tu dit?

Moi je te parle d'Idéal,en réalité être Souverain ou prôner le Souverainisme du Peuple ,ce n'est pas que c'est de la Foutaise mais c'est tout simplement Irréalisable Autant en Pratique qu'en Théorie................Et même si cela été Possible ça na serait qu'une inversion des rôles qui aurait le même effet sur le Peuple lui même!!

C'est comme un temps,certain Prônait la "Dictature  Prolétarienne", cela ne faisait qu'inverser  la Pyramide et  rien n'aurait changer pour le Peuple car il est lui même a la base ou au sommet des prises de décisions de cette Pyramide

Compris?

il y a 56 minutes, Pales a dit :

Et qu'est ce que je dit d'autre de ce que tu dit?

Moi je te parle d'Idéal,en réalité être Souverain ou prôner le Souverainisme du Peuple ,ce n'est pas que c'est de la Foutaise mais c'est tout simplement Irréalisable Autant en Pratique qu'en Théorie................Et même si cela été Possible ça na serait qu'une inversion des rôles qui aurait le même effet sur le Peuple lui même!!

C'est comme un temps,certain Prônait la "Dictature  Prolétarienne", cela ne faisait qu'inverser  la Pyramide et  rien n'aurait changer pour le Peuple car il est lui même a la base ou au sommet des prises de décisions de cette Pyramide

Compris?

Proposer au peuple quelque chose d'irrealisable c'est le principe de la foutaise. Mais c'est bien déjà que tu aies compris que le souverainisme était irréalisable... Dommage que tu crois ceux qui le prônent en échange de ton vote. 

Il y a 13 heures, Pales a dit :

Et pourquoi pas s’appuyer sur les Martiens?

Si tu crois aux Dés-nationalisme des peuples du Continent européenne pour éviter la guerre tu te fout le doigt dans l’œil!! 

de toutes façons tu n'as pas le choix ..tu vis en occident ,en Europe et pas au Maghreb  ...

 s'il ( le Maghreb) n'a pas le choix et  marche dangereusement sur la ligne jaune de la guerre civilo/religieuse comme dans les années 90 en Algérie, 2000 en Tunisie et Egypte ,actuellement en Libye avec son cortège de centaine de milliers de morts ,l'Europe est préservée même si ces abrutis occasionnent quelques centaines de morts avec leur idéologie de merde ...

Alors oui ,il vaut mieux s'appuyer sur l'Europe que sur la moyen orient ,le Maghreb , ou généralement toutes les régions du monde où la vie n'est pas facile ...

Le 14/03/2018 à 01:04, stvi a dit :

et après ?  qui sont les hommes politiques susceptibles de le remplacer ...Mélenchon ? Lepen ? Wauquez? Hamon?Lefoll ?  

Ce constat décapant (et réaliste) vaut pour aujourd'hui, mais rien ne dit que cette situation perdurera quatre ans de plus...

Quelques aboiements spasmodiques à l' ASN ne suffiront pas à générer un courant rassembleur.

Macron a été élu parce qu'il présentait un profil différent des politicards au bout du rouleau qui se présentaient contre lui, et je pense que c'est un nouveau courant d'opposition, également inédit, qui pourra convaincre et faire le poids contre lui.

Macron est'il à la hauteur pour régler la situation explosive à Mayotte ? Envoyer quelques gendarmes de plus est, pour l'instant, une mesure ridicule face aux flux exponentiels de migrants agressifs qui pourrissent la vie des habitants de ce département français... Sans parler des femmes enceintes africaines qui se précipitent sur des embarcations de fortune pour venir accoucher à Mayotte de petits... français...

Combien de temps encore pourra t il se contenter de réformer par ordonnances et d'augmenter les taxations fiscales (CSG), sans voir un vrai courant d'opposition construit et cohérent se mettre en place ?

Et si l' "état de grace" dont il bénéficie depuis 10 mois commencait à retomber comme un soufflé !!

il y a 15 minutes, versys a dit :

Ce constat décapant (et réaliste) vaut pour aujourd'hui, mais rien ne dit que cette situation perdurera quatre ans de plus...

Quelques aboiements spasmodiques à l' ASN ne suffiront pas à générer un courant rassembleur.

Macron a été élu parce qu'il présentait un profil différent des politicards au bout du rouleau qui se présentaient contre lui, et je pense que c'est un nouveau courant d'opposition, également inédit, qui pourra convaincre et faire le poids contre lui.

Macron est'il à la hauteur pour régler la situation explosive à Mayotte ? Envoyer quelques gendarmes de plus est, pour l'instant, une mesure ridicule face aux flux exponentiels de migrants agressifs qui pourrissent la vie des habitants de ce département français... Sans parler des femmes enceintes africaines qui se précipitent sur des embarcations de fortune pour venir accoucher à Mayotte de petits... français...

Combien de temps encore pourra t il se contenter de réformer par ordonnances et d'augmenter les taxations fiscales (CSG), sans voir un vrai courant d'opposition construit et cohérent se mettre en place ?

Et si l' "état de grace" dont il bénéficie depuis 10 mois commencait à retomber comme un soufflé !!

Assembler les dégâts causés par une fuite d'eau et le feu qui sen est suivi, n'est en aucun cas un changement ...Macron a été élu , sur d'une part une montagne de fric, sur un montage , excluant Fillon, et en propulsant une brèle dans le deuxième tour...Tous ses ministres sont des friqués, Buzin, Pénicaud , Ferrand etc les subalternes aussi Delphine ernot a2 touche 500.000 euros par an du groupe Suez ....Info C8 HIER SOIR.... En plus d'être rémunéré par A2 soit le contribuable... D'une part cela en dit long sur la corruption de ce gouvernement, qui a placé ses pions (tous friqués) au service des plus nantis....

Il y a 10 heures, voileux a dit :

Assembler les dégâts causés par une fuite d'eau et le feu qui sen est suivi, n'est en aucun cas un changement ...Macron a été élu , sur d'une part une montagne de fric, sur un montage , excluant Fillon, et en propulsant une brèle dans le deuxième tour...Tous ses ministres sont des friqués, Buzin, Pénicaud , Ferrand etc les subalternes aussi Delphine ernot a2 touche 500.000 euros par an du groupe Suez ....Info C8 HIER SOIR.... En plus d'être rémunéré par A2 soit le contribuable... D'une part cela en dit long sur la corruption de ce gouvernement, qui a placé ses pions (tous friqués) au service des plus nantis....

normal que les plus plus compétents soient aussi les plus friqués ...le talent ça se paye ...

et qu'ont ils à gagner ces ministres payés 10.000 euros par mois ,qui gagneraient 5 fois plus dans le secteur privé ?  ...Ils mettent leurs compétences au service de la nation ,ce qu'on peut leur reprocher c'est un peu de mégalo ...ça fait bien dans une vie d'avoir été ministre ...

tu es complètement obnubilé par l'argent ,c'est ton crédo ,ta raison de vivre ...tu ne peux juger qu'à travers lui ,alors qu'un être humain est beaucoup plus complexe que ça ,surtout ceux pour qui l'argent n'est plus un problème ...Il y a d'autres ressorts ...

Il y a 10 heures, versys a dit :

Ce constat décapant (et réaliste) vaut pour aujourd'hui, mais rien ne dit que cette situation perdurera quatre ans de plus...

Quelques aboiements spasmodiques à l' ASN ne suffiront pas à générer un courant rassembleur.

Macron a été élu parce qu'il présentait un profil différent des politicards au bout du rouleau qui se présentaient contre lui, et je pense que c'est un nouveau courant d'opposition, également inédit, qui pourra convaincre et faire le poids contre lui.

Macron est'il à la hauteur pour régler la situation explosive à Mayotte ? Envoyer quelques gendarmes de plus est, pour l'instant, une mesure ridicule face aux flux exponentiels de migrants agressifs qui pourrissent la vie des habitants de ce département français... Sans parler des femmes enceintes africaines qui se précipitent sur des embarcations de fortune pour venir accoucher à Mayotte de petits... français...

Combien de temps encore pourra t il se contenter de réformer par ordonnances et d'augmenter les taxations fiscales (CSG), sans voir un vrai courant d'opposition construit et cohérent se mettre en place ?

Et si l' "état de grace" dont il bénéficie depuis 10 mois commencait à retomber comme un soufflé !!

les aboiement spasmodiques à l'ASN sont plutôt le fait des insoumis ..

pour ce qui  est de Mayotte ,c'est une situation qui ne date pas d'aujourd'hui ...et puis c'est un des départements Français les moins peuplés ,l'équivalent d'une ville comme bordeaux ...ça veut dire que si la France met les moyens ce sera vite réglé ...il faudra vite investir pour mettre tout le monde au travail ...pour ce qui est de l'immigration clandestine ,il faudra aussi y mettre les moyens ...

Macron a été élu pour rattraper notre retard sur les autres pays Européens ...et son action est plébiscitée par 42% des Français ..ce n'est pas si mal lorsqu'on prend des mesures impopulaires ...

il est obligé de réformer  par ordonnances s'il veut éviter comme les autres gouvernements de sombrer dans les manifs ,et les amendements qui n'en finissent plus ...

résultats déjà six lois votées ,et une dizaine d'autres en chantier bien avancées ..Aucun gouvernement ne peut présenter un tel bilan ,mais à la décharge de ceux ci aucun n'avait une majorité aussi écrasante à l'assemblée ..Il faudra que la rue se fasse une raison ,elle ne se mobilisera jamais aussi vite que le gouvernement lorsqu'une loi sera en discussion ...

Il y a 10 heures, stvi a dit :

normal que les plus plus compétents soient aussi les plus friqués ...le talent ça se paye ...

Oui, la corrélation entre revenu et compétences est évidente. Il suffit de voir à quel point les smicards sont nazes, pour comprendre qu'ils ne méritent pas mieux que leur salaire minable. Alors que si Trump est milliardaire, c'est bien sûr grâce à son talent et ses compétences universellement reconnus.

Il y a 11 heures, stvi a dit :

pour ce qui  est de Mayotte ,c'est une situation qui ne date pas d'aujourd'hui ...et puis c'est un des départements Français les moins peuplés ,l'équivalent d'une ville comme bordeaux ...ça veut dire que si la France met les moyens ce sera vite réglé ...il faudra vite investir pour mettre tout le monde au travail ...pour ce qui est de l'immigration clandestine ,il faudra aussi y mettre les moyens ...

Je suis tout de même curieux de voir comment Macron va s'y prendre pour stopper cette immigration sauvage à Mayotte...

Il y a 11 heures, stvi a dit :

il est obligé de réformer  par ordonnances s'il veut éviter comme les autres gouvernements de sombrer dans les manifs ,et les amendements qui n'en finissent plus ...

résultats déjà six lois votées ,et une dizaine d'autres en chantier bien avancées ..Aucun gouvernement ne peut présenter un tel bilan ,mais à la décharge de ceux ci aucun n'avait une majorité aussi écrasante à l'assemblée ..Il faudra que la  rue se fasse une raison ,elle ne se mobilisera jamais aussi vite que le gouvernement lorsqu'une loi sera en discussion ...

C'est clair, tant que la rue "se fera une raison", aucune opposition caractérisée et rassembleuse n'émergera dans ce pays...

Si cette situation dure 4 ans de plus, Macron aura bénéficié de la mandature la plus "confortable" de l'histoire de la République...

il y a 13 minutes, gloup-gloup a dit :

Oui, la corrélation entre revenu et compétences est évidente. Il suffit de voir à quel point les smicards sont nazes, pour comprendre qu'ils ne méritent pas mieux que leur salaire minable. Alors que si Trump est milliardaire, c'est bien sûr grâce à son talent et ses compétences universellement reconnus.

on appelle ça un sophisme ,et utiliser une démonstration par l'absurde dans ce cas là c'est de la malhonnêteté intellectuelle 

,j' ai parlé de payer les compétences et c'est généralement ce que font les patrons ...maintenant que quelqu'un soit payé au smic ça relève de sa situation personnelle ,des aléas de la vie,de mauvais choix ...il y a x raisons  pour que quelqu'un ne possède que des compétences de base ,compétences qui évoluent généralement avec le temps , la formation ,le travail personnel ,la prise de risques, faisant ainsi peut être d'un smicart un chef d'entreprise  ...maintenant que le principe de méritocratie t'échappe ,je n'e suis pas surpris ...

Il y a 12 heures, stvi a dit :

normal que les plus plus compétents soient aussi les plus friqués ...le talent ça se paye ...

et qu'ont ils à gagner ces ministres payés 10.000 euros par mois ,qui gagneraient 5 fois plus dans le secteur privé ?  ...Ils mettent leurs compétences au service de la nation ,ce qu'on peut leur reprocher c'est un peu de mégalo ...ça fait bien dans une vie d'avoir été ministre ...

tu es complètement obnubilé par l'argent ,c'est ton crédo ,ta raison de vivre ...tu ne peux juger qu'à travers lui ,alors qu'un être humain est beaucoup plus complexe que ça ,surtout ceux pour qui l'argent n'est plus un problème ...Il y a d'autres ressorts ...

D'abord un ministre tels que Buzin 11 vaccins obligatoires, Pénicaud et Danone , Ernot et le cumul (simple rappel c'est interdit (cela s'appelle délit de favoritisme) et c'est en clair le débat qui anime A2 sur cash investigation qui fustige Véolia en oubliant son concurrent Suez , juste le hasard fortuit et à l'insu du plein gré (sic)...Hier soir passait un possible violeur sur l'A2 , encore ce hasard, il ne parlait que de fric, jeudi dernier des retraités défilaient pour une seule raison le fric...Alors à moins que tu sois pensionné en attendant à ne rien foutre, une seule remarque le fric reste la préoccupation de tout le monde

Il y a 4 heures, stvi a dit :

j' ai parlé de payer les compétences et c'est généralement ce que font les patrons ...maintenant que quelqu'un soit payé au smic ça relève de sa situation personnelle ,des aléas de la vie,de mauvais choix ...il y a x raisons  pour que quelqu'un ne possède que des compétences de base ,compétences qui évoluent généralement avec le temps , la formation ,le travail personnel ,la prise de risques, faisant ainsi peut être d'un smicart un chef d'entreprise  ...maintenant que le principe de méritocratie t'échappe ,je n'e suis pas surpris ...

Les patrons payent au prix fort les compétences les plus rares, pas les plus utiles. C'est le marché qui fixe le cours de telle ou telle compétence, certainement pas le mérite ni le talent. Sans quoi cerains médecins ou profs seraient plus riches que Bernard Arnault.

D'ailleurs les salaires sont inversement proportionnels à l'utilité sociale des métiers, ainsi un agent de recyclage de déchets payé au SMIC  produit 12 euros de valeur collective pour 1 euro de salaire versé, quand un banquier d'affaires en détruit 7 euros par euro de salaire.

Le principe de méritocratie a donc un niveau de crédibilité comparable à une promesse électorale, ou à un conte de noël.

Le 14/03/2018 à 12:59, Crabe_fantome a dit :

Proposer au peuple quelque chose d'irrealisable c'est le principe de la foutaise. Mais c'est bien déjà que tu aies compris que le souverainisme était irréalisable... Dommage que tu crois ceux qui le prônent en échange de ton vote. 

Grace a ceux qui votent croyant a  un Hypothétique  souverainisme du peuple ce qui te permet ici par exemple de t'exprimer librement.....................Néanmoins surveillé de prés!!

il y a une heure, Pales a dit :

Grace a ceux qui votent croyant a  un Hypothétique  souverainisme du peuple ce qui te permet ici par exemple de t'exprimer librement.....................Néanmoins surveillé de prés!!

C'est pas faux, j'en profite donc pour remercier le souverainisme européen de me permettre de m'exprimer librement. Et pour tout dire le souverainisme mondial aussi parce-que je suis toujours en déplacement à l'étranger. Décidément le souverainisme c'est vraiment génial... 

Le 14/03/2018 à 23:12, stvi a dit :

de toutes façons tu n'as pas le choix ..tu vis en occident ,en Europe et pas au Maghreb  ...

 s'il ( le Maghreb) n'a pas le choix et  marche dangereusement sur la ligne jaune de la guerre civilo/religieuse comme dans les années 90 en Algérie, 2000 en Tunisie et Egypte ,actuellement en Libye avec son cortège de centaine de milliers de morts ,l'Europe est préservée même si ces abrutis occasionnent quelques centaines de morts avec leur idéologie de merde ...

Alors oui ,il vaut mieux s'appuyer sur l'Europe que sur la moyen orient ,le Maghreb , ou généralement toutes les régions du monde où la vie n'est pas facile ...

Tu n'est préservé de rien malheureusement,et bien au contraire la France sera envahie sous peu................Entre eux déjà les 27 pays composant l'UE se feront la Guerre

Les peuples du Nord immigrerons vers le Sud.................Pour s-y réfugier

Il y a 9 heures, gloup-gloup a dit :

D'ailleurs les salaires sont inversement proportionnels à l'utilité sociale des métiers, ainsi un agent de recyclage de déchets payé au SMIC  produit 12 euros de valeur collective pour 1 euro de salaire versé, quand un banquier d'affaires en détruit 7 euros par euro de salaire.

Le principe de méritocratie a donc un niveau de crédibilité comparable à une promesse électorale, ou à un conte de noël.

je n'ai pas très bien compris ta démonstration  .... Le fait est que si les recycleurs de déchets possédaient des compétences rares ,ils ne seraient pas payés au SMIC ,et pour ce qui est de leur utilité,même si elle est incontestable ,son degré est subjectif...à l'inverse un trader dont l'utilité est difficilement compréhensible voire contestable possède des compétences rares ... 

La méritocratie est un système dans lequel le mérite détermine la hiérarchie (Larousse). 

même si c'est un conte de Noel à tes yeux ,moi j'y crois ..ça évite l'immobilisme , l'acceptation ,et ça provoque l'ambition ... 

Il y a 5 heures, stvi a dit :

je n'ai pas très bien compris ta démonstration  .... Le fait est que si les recycleurs de déchets possédaient des compétences rares ,ils ne seraient pas payés au SMIC ,et pour ce qui est de leur utilité,même si elle est incontestable ,son degré est subjectif...à l'inverse un trader dont l'utilité est difficilement compréhensible voire contestable possède des compétences rares ... 

La méritocratie est un système dans lequel le mérite détermine la hiérarchie (Larousse). 

même si c'est un conte de Noel à tes yeux ,moi j'y crois ..ça évite l'immobilisme , l'acceptation ,et ça provoque l'ambition ... 

Décidément, tu ne comprends rien à la politique ! Revois les définitions ! 

(L'étymologie du mot politique vient du grec politikè qui signifie : science des affaires de la Cité. La politique est donc l'organisation de la Cité ou de nos jours l'État. La Politique : -Le sens global Politikos (la civilité, citoyenneté), indique la société organisée et développée.)

Il s'agit de définir en démocratie ( Etymologie : du grec dêmos, peuple, et kratos, pouvoir, autorité. La démocratie est le régime politique dans lequel le pouvoir est détenu et contrôlé par le peuple (principe de souveraineté), sans qu'il y ait de distinctions dues à la naissance, la richesse, la compétence... (principe d'égalité))

Donc, si on reprend tes exemples du salarié en recyclage de déchets et du trader et de leur utilité dans la société, on comprend bien que le trader est un nuisible qui travaille à la corruption et au détournement de l'argent  tandis que le recycleur de déchets travaille pour le bien de tous !

Comment peux-tu dire que le trader gagne beaucoup d'argent car il le mérite ? 

Il y a 11 heures, Crabe_fantome a dit :

C'est pas faux, j'en profite donc pour remercier le souverainisme européen de me permettre de m'exprimer librement. Et pour tout dire le souverainisme mondial aussi parce-que je suis toujours en déplacement à l'étranger. Décidément le souverainisme c'est vraiment génial... 

Rassure moi ! Tu estimes vraiment que la démocratie ( Etymologie : du grec dêmos, peuple, et kratos, pouvoir, autorité. La démocratie est le régime politique dans lequel le pouvoir est détenu ou contrôlé par le peuple (principe de souveraineté), sans qu'il y ait de distinctions dues la naissance, la richesse, la compétence... (principe d'égalité).) est respectée dans le monde où tu vis et dans lequel tu voyages ? Tu estimes vraiment que la démocratie est respectée par le seul fait que tu t'exprimes librement ? N'est-ce pas plutôt crier dans le désert ...

L'article 19 de la Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948 énonce la liberté d'expression de la manière suivante :
"Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit."
 Cette liberté figure déjà dans la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1789 aux articles 10 et 11. L'article 10 affirme le respect des opinions, y compris religieuses :
"Nul ne doit être inquiété pour ses opinions, même religieuses, pourvu que leur manifestation ne trouble pas l’ordre public établi par la loi.".
Quant à l'article 11, il défend la libre communication des pensées et des opinions :
"La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l’homme ; tout citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre de l'abus de cette liberté dans les cas déterminés par la loi."

Sais-tu que la presse, tous les médias dans le monde appartiennent à quelques milliardaires ? A ton avis, pourquoi les milliardaires se paient-ils les médias ? Pour propager la justice sociale, l'égalité de droits, les libertés individuelles et collectives ... Crois-tu que les proprétaires des médias propagent toutes les informations et toutes  les opinions ou bien qu'ils sélectionnent les infos et les opinions ? http://www.acrimed.org/Concentration-des-medias-2-convergences-et