Qui sont les anarchistes ?

il y a une heure, Pales a dit :

Qu'est ce qu'un élu............. sinon un Représentant du Peuple (AN)

Qu'est ce q'un Représentant du Peuple?............. sinon un Citoyen

Qu'est ce qu'un Citoyen?........... sinon une Personne

Qui est cette Personne?.........  sinon un Homme

Qui sont ses Hommes?...................sinon des ANARS .....(Contestataire Réactionnaire Révolutionnaire Râleur.............)

Parmi eux (entres autres) Grandfrére en es un

L'Anar que je suis , est celui qui n'est pas pour être "POUR ou CONTRE" mais pour L’INTÉRÊT COMMUN des biens de Productions, pas Individualisé a Certain.................Et pour cela il faut bien un état Fort doté d'une Constitution et des Institutions au service du Peuple et avec le Peuple

Rien que ta définition de l'élu , tu occultes le 49/3 et les ordonnances, tu occultes le référendum Européen et le fait que la majorité des parlementaires ont voté pour L'Europe en complète contradiction avec le référendum , pire cela concrétise le mépris pour le citoyen...

Vraiment tu ignores ce qu'est l'Anarchie et par exemple les thèses Hégéliennes défendues par Proudhon....

il y a 8 minutes, PASCOU a dit :

Oui, je suis d'accord, c'est franchement idéalisé, mais difficilement réalisable, mais ce n'est pas non plus interdit d'y croire et de tenter de réaliser, tout ce qui peut tendre vers plus de justice, d'égalité, n'est pas dangereux sauf si on est tenté de le faire par la force, c'est pourquoi je préfère les débats et les échanges d'idées.

C'est sans doute le moyen le plus efficace pour une révolution qui dure depuis des siècles.

Souhaitons pouvoir encore longtemps échanger des idées. Certains se plaignent, ici, de vivre en dictature, ça me fait sourire, car la première chose que ferait un dictateur, serait de fermer, entre autres, tous les sites de discussion libre sur le net...

Mais prétendre subir une dictature est tellement percutant, pourquoi s'en priver...

Souhaitons aussi que les évolutions et révolutions à venir soient menées par des débats d'idées dans un contexte démocratique, mais rien n'est moins sûr...

il y a 7 minutes, versys a dit :

Souhaitons pouvoir encore longtemps échanger des idées. Certains se plaignent, ici, de vivre en dictature, ça me fait sourire, car la première chose que ferait un dictateur, serait de fermer, entre autres, tous les sites de discussion libre sur le net...

Mais prétendre subir une dictature est tellement percutant, pourquoi s'en priver...

Souhaitons aussi que les évolutions et révolutions à venir soient menées par des débats d'idées dans un contexte démocratique, mais rien n'est moins sûr...

Je suis contre toutes les révolutions, le système les reprend toutes...En 1789 ce sont les bourgeois qui voulaient que le peuple , combattent pour eux en supprimant les nobles et sur quoi cela a t'il débouché une violence indicible, puis sur les guerres Napoléoniennes...

La démocratie est n leurre, car qui financent nos élus , les plus riches rares sont les Rsa finançant le président ou les parlementaires ce sont toujours des friqués exigeants toujours un retour sur investissement par la suite...En fait de la corruption avant d'être élu

Il y a 7 heures, voileux a dit :

Par pur hasard tu cites le communisme, qui est en fait une dérive de l'anarchiste, repris  et déformés par des dictateurs  (Lénine , Staline)

ahahahahahahha

n'importe quoi !!

heu tu le fais exprès ou tu es sérieux ??

un indice = vas relire lesquerelles entre Marx et bakounine !!

Il y a 7 heures, voileux a dit :

Louise Michel n'a pas connu le communisme et pourtant c'est bien la seule qui s'est retrouvée au bagne après sa participation à la commune..

heu tu es  toujours sérieux ??

tu confonds communisme et communards !!

et elle a été exile en nouvelle calédonie avec d'autres camarades !

Il y a 7 heures, voileux a dit :

Elle s'est élevée contre quoi si ce n'est le travail des enfants, le travail des prolétaires 12 h par jour 7/7 ...

L'anar le plus représentatif c'est Proudhon, lui était ouvrier, aucun autre n'a été autant anar ....

pufffffffffffffffffffffffffffffffffffffff

tu es fan de l'école des fans ??

tu distribues des notes  au gré du vent !!

et tu ignores tant de camarades !!  durruti, ravachol, louise michel !!

ce n'est pas du milieu dont ils sont issus mais de celui où ils ont vécus, de la manière dont ils ont vécu que l'on peut juger les gens !

Il y a 7 heures, voileux a dit :

Je m'excuse pour ferré , c'est l'homme le moins convaincant né une cuillère en argent dans la bouche, jamais il ne s'est soucié du sort des prolétaires

il a été un compagnon de route du monde libertaire, faisant des tas de concerts gratuits pour le journal ou la radio  !

c 'était plus un engagement artistiques que militant !

Il y a 6 heures, voileux a dit :

Prend le voile , car payé par l'état, qu'as tu d'anar si ce n'est une pseudo gouaille, juste un peu de sérieux, tu profites du système en crachant dans la soupe..

hein ?? je ne suis pas fonctionnaire !!

et les camarades qui ont trouvés du taf comme profs, comme ouvriers d'états ne sont pas méprisable !!

 

.D'ailleurs je n'ai vu ou lu aucun argument de ta part, et souvent pour ne pas dire tout le temps cela n'a qu'un but masquer l'ignorance et comme le dit Pascou ,cela fleure bon le snobisme...Mais devant un véritable anar , tu ne peux faire illusion,

ahahahahahah

 j'ai pas eu le temps de relever toutes tes erreurs, tous tes nons sens sur ce topic ou sur d'autres mais arrêtes tout de suite de m'attaquer !!

tu ignores pas mal d'idées, pas mal notre histoire !!

je me demande dans quelles orgas tu as milité ???

Il y a 6 heures, voileux a dit :

Reprenons, le seul anar qui n'avait pas le sou et qui était ouvrier typographe s'appelait Proudhon, tous les autres étaient fortunés

n'importe quoi !!

oui il était ouvrier typographe mais au début de sa carrière ! ensuite à a fait plein d'autres trucs dont patron d'imprimerie !!

tu dois arrêté de croire que wikipédia est ton ami !!

d'autres théoriciens, penseurs du mouvement sont issu du prolétariat ou du peuple ! tu ne les connaispas ou c 'est pas écrit sur wiki !! nuance !

Il y a 6 heures, voileux a dit :

Cela s'explique car pendant le XIX siècle peu d'ouvriers étaient lettrés...En deux le communisme est apparu en 1917  Proudhon est mort en 1865 , une légère contradiction , mais qui m'a bien fait rire

ahahahahahahahahahahah

 le manifeste du parti communiste date de 1848 !!!!!!!

Il y a 6 heures, voileux a dit :

Voici ce qu'il écrivait en 1865 En attaquant la propriété, j'avais eu soin, dès 1840, de protester, au nom de la liberté, contre le gouvernementalisme aussi bien que contre le communisme.

 

relis toi camarade !!

c 'est trop drôle !!

Il y a 5 heures, ouest35 a dit :

Parce "qu'à mon avis" ce n'est pas dans leurs conceptions : s'il y en avait ils se feraient ramasser comme les actuelles oppositions  en minorité !

nous concevons une autre société  !!

l'  autogestion généralisée est l'une des bases ! autogestion du quartier, de la rue, des transports, des écoles, des commerces, des communes, des départements, etc...

les gouvernements, les deux assemblées ne sont que des moyens pour les bourgeois de donner l'illusion au peuple du pouvoir !!

bon je vois que des anarchistes, nous sommes partis vers l'anarchisme alors qu'un topic existe déjà !

Robert Dehoux, un anar comme je les aime, dommage il est mort en 2008... Ce sale gosse conciliait radicalité et humour, intelligence et irresponsabilité... à la fois subversif et joyeux. J'aime sa façon de niquer le système à sa petite échelle individuelle, et son souci de ne pas séparer la vie de la survie. Bon, évidemment il n'a pas le sérieux lugubre de Proudhon, ni la grandeur tragique de Durruti. Pour moi ça le rend d'autant plus sympathique.

http://namaste-baba.blogspot.fr/2010/11/hommage-robert-dehoux.html

il y a 20 minutes, grandfred a dit :

nous concevons une autre société  !!

l'  autogestion généralisée est l'une des bases ! autogestion du quartier, de la rue, des transports, des écoles, des commerces, des communes, des départements, etc...

les gouvernements, les deux assemblées ne sont que des moyens pour les bourgeois de donner l'illusion au peuple du pouvoir !!

bon je vois que des anarchistes, nous sommes partis vers l'anarchisme alors qu'un topic existe déjà !

 

L'autogestion?

Franchement c'est mal connaître les hommes.

Comment tu fais avec les individus qui sont plus intéressés par leurs problèmes personnels que par ceux de l'ensemble de la communauté, si le mot communauté est encore utilisé dans ton monde parallèle?

il y a 20 minutes, grandfred a dit :

nous concevons une autre société  !!

l'  autogestion généralisée est l'une des bases ! autogestion du quartier, de la rue, des transports, des écoles, des commerces, des communes, des départements, etc...

les gouvernements, les deux assemblées ne sont que des moyens pour les bourgeois de donner l'illusion au peuple du pouvoir !!

bon je vois que des anarchistes, nous sommes partis vers l'anarchisme alors qu'un topic existe déjà !

 

C'est pas la peine de m'enguirlander ce que je dis rejoint ce que vous dites non ?

Si vous voulez vous rendre crédible ne cogner pas partout personne ne vous en veut !

Nous concevons une autre société?

Mais elle existe la société, qu'en fais tu, table rase?

Tu en fais partie de cette société, au même titre que tout le monde, c'est fascinant cette manière de se croire au dessus du panier, de n'être entouré de gens qui n'ont rien compris et ne comprennent rien.

Tu n'es absolument pas différent des autres, même situ le crois, je me demande même si tu n'es pas juste un peu plus manipulé.

il y a 53 minutes, grandfred a dit :

ahahahahahah

 j'ai pas eu le temps de relever toutes tes erreurs, tous tes nons sens sur ce topic ou sur d'autres mais arrêtes tout de suite de m'attaquer !!

tu ignores pas mal d'idées, pas mal notre histoire !!

je me demande dans quelles orgas tu as milité ???

Où ai je dis qu'ils étaient méprisables ? Mais entre se prétendre anar et se gaver du fric de l'état , il existe une différence fondamentale.

Mais apparemment tu n'as émis ,ni hypothèse , ni propos constructifs , tu blâmes point.

il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

L'autogestion?

Franchement c'est mal connaître les hommes.

Mais si Pascou en Espagne ça a marché peu de temps ... vous connaissez l'Histoire !

Lisez Georges Orwell ... Un petit avant gout avec ceci

https://www.monde-diplomatique.fr/2000/12/GOLDBRONN/2604

il y a 46 minutes, grandfred a dit :

n'importe quoi !!

oui il était ouvrier typographe mais au début de sa carrière ! ensuite à a fait plein d'autres trucs dont patron d'imprimerie !!

tu dois arrêté de croire que wikipédia est ton ami !!

d'autres théoriciens, penseurs du mouvement sont issu du prolétariat ou du peuple ! tu ne les connaispas ou c 'est pas écrit sur wiki !! nuance !

 

 

ahahahahahahahahahahah

 le manifeste du parti communiste date de 1848 !!!!!!!

relis toi camarade !!

c 'est trop drôle !!

 

Puisque tu t'avères incapable de comprendre , le communisme sur le papier oui , mais n'existait pas en tant que politique d'état...De plus avec ses thèses hégéliennes , début 1840 , ceux qui ont un peu ou un tant soit peu de culture , savent que le communisme était banni Chez Proudhon

il y a 13 minutes, ouest35 a dit :

C'est pas la peine de m'enguirlander ce que je dis rejoint ce que vous dites non ?

Si vous voulez vous rendre crédible ne cogner pas partout personne ne vous en veut !

hein ?

tu as cru que je gueulais contre toi ??

désolé si  je me suis mal exprimé !

nous sommes différents mais j'apprécie nombreux de tes coms !!

il y a 25 minutes, gloup-gloup a dit :

Robert Dehoux, un anar comme je les aime, dommage il est mort en 2008... Ce sale gosse conciliait radicalité et humour, intelligence et irresponsabilité... à la fois subversif et joyeux. J'aime sa façon de niquer le système à sa petite échelle individuelle, et son souci de ne pas séparer la vie de la survie. Bon, évidemment il n'a pas le sérieux lugubre de Proudhon, ni la grandeur tragique de Durruti. Pour moi ça le rend d'autant plus sympathique.

http://namaste-baba.blogspot.fr/2010/11/hommage-robert-dehoux.html

je me souviens de ses actions !!!

merci pour le rappel et le lien !!

il y a 31 minutes, grandfred a dit :

nous concevons une autre société  !!

l'  autogestion généralisée est l'une des bases ! autogestion du quartier, de la rue, des transports, des écoles, des commerces, des communes, des départements, etc...

les gouvernements, les deux assemblées ne sont que des moyens pour les bourgeois de donner l'illusion au peuple du pouvoir !!

bon je vois que des anarchistes, nous sommes partis vers l'anarchisme alors qu'un topic existe déjà !

 

il y a 2 minutes, voileux a dit :

Où ai je dis qu'ils étaient méprisables ? Mais entre se prétendre anar et se gaver du fric de l'état , il existe une différence fondamentale.

Mais apparemment tu n'as émis ,ni hypothèse , ni propos constructifs , tu blâmes point.

Les questions restent sans réponse, c'est assez pénible, mais bon!

Moi j'ai des passions en dehors de la politique, si on me lance, je suis comme un train en marche, j'ai une inertie qui est dure à stopper!

il y a 19 minutes, PASCOU a dit :

Nous concevons une autre société?

Mais elle existe la société, qu'en fais tu, table rase?

Tu en fais partie de cette société, au même titre que tout le monde, c'est fascinant cette manière de se croire au dessus du panier, de n'être entouré de gens qui n'ont rien compris et ne comprennent rien.

Tu n'es absolument pas différent des autres, même situ le crois, je me demande même si tu n'es pas juste un peu plus manipulé.

Bien sur que nous faisons tous partie de cette société actuelle, mais nous en subissons aussi les diktas. Nous ne sommes pas obligés de nous mouler dans ce que nous n'approuvons pas ça nous évite de râler !

Un petit exemple le principe d'Amazone me hérisse le poil, je n'achète jamais en ligne ... je résiste !... Par contre utiliser internet pour communiquer avec les miens c'est génial (pour moi) !

Ecoutez Edmond Maire parlant de l'auto-gestion .... (j'appréciais l'homme)

il y a 9 minutes, PASCOU a dit :

Nous concevons une autre société?

Mais elle existe la société, qu'en fais tu, table rase?

une autre société que celle ci !!!

 exemple

il y a 9 minutes, PASCOU a dit :

Tu en fais partie de cette société, au même titre que tout le monde, c'est fascinant cette manière de se croire au dessus du panier, de n'être entouré de gens qui n'ont rien compris et ne comprennent rien.

Tu n'es absolument pas différent des autres, même situ le crois, je me demande même si tu n'es pas juste un peu plus manipulé.

je fais partie de ce monde , de cette société ! oui !

mais nous sommes si nombreux à vouloir un monde où l'humai est au coeur des prjets et non l'économie, la finance !!

il y a 23 minutes, PASCOU a dit :

'autogestion?

Franchement c'est mal connaître les hommes.

Comment tu fais avec les individus qui sont plus intéressés par leurs problèmes personnels que par ceux de l'ensemble de la communauté, si le mot communauté est encore utilisé dans ton monde parallèle?

Un exemple de théorie autogestionnaire : l'émission est intéressante mais je vous conseille vivement le bouquin. Vous y trouverez des réponses à votre question.

https://www.franceculture.fr/emissions/la-grande-table-2eme-partie/un-monde-sans-chef-lutopie-demmanuel-dockes

il y a 6 minutes, ouest35 a dit :

Mais si Pascou en Espagne ça a marché peu de temps ... vous connaissez l'Histoire !

Lisez Georges Orwell ... Un petit avant gout avec ceci

https://www.monde-diplomatique.fr/2000/12/GOLDBRONN/2604

 

Et pourquoi ça a marché peu de temps?

On balance un truc,

on change de société, autogestion, camarade, facho, etc....c'est assez court pour expliquer les raisons de son choix politique, si s'en est un.

Moi je veut bien tout mais que l'on m'explique Ouest.