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Qui sont les anarchistes ?

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PASCOU

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Il y a 5 heures, grandfred a dit :

allez laissons la parole à louise michel

extrait

On nous parle de liberté : il y a la liberté de la tribune avec cinq ans de bagne au bout. Pour la liberté de réunion c’est la même chose En Angleterre le meeting aurait eu lieu ; en France, on n’a même pas fait les sommations de la loi pour faire retirer la foule qui serait partie sans résistance Le peuple meurt de faim, et il n’a pas même le droit de dire qu’il meurt de faim. Eh bien, moi, j’ai pris le drapeau noir et j’ai été dire que le peuple était sans travail et sans pain. Voilà mon crime ; vous le jugerez comme vous voudrez.

Vous dites que nous voulons faire une révolution. Mais ce sont les choses qui font les révolutions : c’est le désastre de Sedan qui a fait tomber l’empire, et quelque crime de notre gouvernement amènera aussi une révolution.
Cela est certain. Et peut-être vous-mêmes, à votre tour, vous serez du côté des indignés si votre intérêt est d’y être. Songez-y bien.

S’il y a tant d’anarchistes c’est qu’il y a beaucoup de gens dégoûtés de la triste comédie que depuis tant d’années nous donnent les gouvernements. Je suis ambitieuse pour l’humanité moi je voudrais que tout le monde fût assez
artiste, assez poète pour que la vanité humaine disparût. Pour moi, je n’ai plus d’illusion. Et tenez, quand M. l’avocat général parle de ma vanité. Et bien ! j’ai trop d’orgueil même pour être un chef : il faut qu’un chef à des
moments donnés, s’abaisse devant ses soldats, et puis, tout chef devient un despote.

Je ne veux pas discuter l’accusation de pillage que l’on me reproche, cela est trop ridicule. Mais, si vous voulez me punir, je commets tous les jours des délits de presse, de parole, etc. Eh bien ! Poursuivez-moi pour ces délits.

En somme, le peuple n’a ni pain ni travail, et nous n’aurons en perspective que la guerre. Et nous, nous voulons Ia vie en paix de l’humanité par l’union des peuples.
Voilà les crimes que nous avons commis.
Chacun cherche sa route ; nous cherchons la nôtre et nous pensons que le jour où le règne de la liberté et de l’égalité sera arrivé, le genre humain sera heureux ».

Texte de la Défense de Louise Michel, prononcée le 22 juin 1883, devant la Cour d’Assise de la Seine ; in Ecrits sur l’Anarchisme - Ed Seghers, 1964.

.
.

C’est dès fin 1882 que les anarchistes se prononcent pour l’abandon du drapeau rouge au profit du noir, celui de la révolte.

e 18 mars 1883, Louise Michel s’exclame salle Favié à Paris : « Plus de drapeau rouge, mouillé du sang de nos soldats. J’arborerai le drapeau noir, portant le deuil de nos morts et de nos illusions » [1].
Louise Michel reprend le même discours à Lyon, devant une foule qui, lors de la révolte des Canuts, avait vu, pour la première fois l’apparition du drapeau noir. Elle était encore dans les mémoires.

 

en entier sur

https://rebellyon.info/Louise-Michel-et-le-drapeau-noir?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook

 

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Il y a 5 heures, grandfred a dit :

allez laissons la parole à louise michel

extrait

On nous parle de liberté : il y a la liberté de la tribune avec cinq ans de bagne au bout. Pour la liberté de réunion c’est la même chose En Angleterre le meeting aurait eu lieu ; en France, on n’a même pas fait les sommations de la loi pour faire retirer la foule qui serait partie sans résistance Le peuple meurt de faim, et il n’a pas même le droit de dire qu’il meurt de faim. Eh bien, moi, j’ai pris le drapeau noir et j’ai été dire que le peuple était sans travail et sans pain. Voilà mon crime ; vous le jugerez comme vous voudrez.

Vous dites que nous voulons faire une révolution. Mais ce sont les choses qui font les révolutions : c’est le désastre de Sedan qui a fait tomber l’empire, et quelque crime de notre gouvernement amènera aussi une révolution.
Cela est certain. Et peut-être vous-mêmes, à votre tour, vous serez du côté des indignés si votre intérêt est d’y être. Songez-y bien.

S’il y a tant d’anarchistes c’est qu’il y a beaucoup de gens dégoûtés de la triste comédie que depuis tant d’années nous donnent les gouvernements. Je suis ambitieuse pour l’humanité moi je voudrais que tout le monde fût assez
artiste, assez poète pour que la vanité humaine disparût. Pour moi, je n’ai plus d’illusion. Et tenez, quand M. l’avocat général parle de ma vanité. Et bien ! j’ai trop d’orgueil même pour être un chef : il faut qu’un chef à des
moments donnés, s’abaisse devant ses soldats, et puis, tout chef devient un despote.

Je ne veux pas discuter l’accusation de pillage que l’on me reproche, cela est trop ridicule. Mais, si vous voulez me punir, je commets tous les jours des délits de presse, de parole, etc. Eh bien ! Poursuivez-moi pour ces délits.

En somme, le peuple n’a ni pain ni travail, et nous n’aurons en perspective que la guerre. Et nous, nous voulons Ia vie en paix de l’humanité par l’union des peuples.
Voilà les crimes que nous avons commis.
Chacun cherche sa route ; nous cherchons la nôtre et nous pensons que le jour où le règne de la liberté et de l’égalité sera arrivé, le genre humain sera heureux ».

Texte de la Défense de Louise Michel, prononcée le 22 juin 1883, devant la Cour d’Assise de la Seine ; in Ecrits sur l’Anarchisme - Ed Seghers, 1964.

.
.

C’est dès fin 1882 que les anarchistes se prononcent pour l’abandon du drapeau rouge au profit du noir, celui de la révolte.

e 18 mars 1883, Louise Michel s’exclame salle Favié à Paris : « Plus de drapeau rouge, mouillé du sang de nos soldats. J’arborerai le drapeau noir, portant le deuil de nos morts et de nos illusions » [1].
Louise Michel reprend le même discours à Lyon, devant une foule qui, lors de la révolte des Canuts, avait vu, pour la première fois l’apparition du drapeau noir. Elle était encore dans les mémoires.

 

en entier sur

https://rebellyon.info/Louise-Michel-et-le-drapeau-noir?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook

Louise Michel était une grande femme était un grand humain.
Elle rêvait de ce monde auquel je rêve.

Qui ne peut révéler d'un monde sans police, sans armée, sans gouvernement, ou chaque être humain vivrait dans la fraternité des autres et non pas dans l'espoir de toujours combattre l'autre pour lui être supérieur.
Si nous étions capables de vivre de cette manière qui ne pourrait être heureux ? Il ne s'agit pas par exemple de supprimer des croyances mais de faire en sorte de comprendre que la croyance est quelque chose de purement individuelle et qui devrait toujours rester dans sa tête, même en l'exprimant librement mais sans l'imposer aux autres et sans considérer que la croyance des autres est stupide si cette croyance est ouverte et accepte la liberté des autres.
Pourquoi plus de police, plus d'armée, plus de justice, plus de gouvernement (ce qui veut pas dire vivre de manière inorganisée bien sûre), parce que si nous vivions dans un monde de fraternité et que tout le monde était comme cela toutes ces choses ne serviraient plus car rue n'ont plus besoin de nous défendre, car il n'y aurait plus de guerre, plus de délinquance, et donc plus besoin de juger les gens.

Ce serait formidable si chaque mois on prenait le PIB de la planète pour le Diviser par le Nombre d'humainsde manière tout à fait légal car alors dans une société sans hiérarchie un ouvrier, un cadre, un maçon, un artiste, un noir, un blanc, n'importe quelle couleur, le faite d'être un homme ou une femme, personne ne serait plus > personne est tout simplement chacun mettrait ses qualités au service de la communauté et non plus haut service d'un soi-disant lui-même mais qui n'existe pas dans la réalité actuelle.Car si un cadre> est supérieur un ouvrier cela veut dire que le cadre est inférieur à son chef et ainsi de suite On croit travailler aujourd'hui pour son bien propre mais dans la réalité on travaille pour le bien des multinationales.

Ce monde serait un monde de rêve, mais c'est une utopie car je ne crois pas qu'il soit possible de créer une société ou un modèle de société avec une majorité des gens qui n'y sont pas prêts et très souvent sans qu'il soit responsable de ne pas être très. Je ne suis pas communiste, mais le communiste en est un très bel exemple. À la base l'idée était de se créer une société communautaire. Sauf que d'une part cette révolution a été volée par les bolcheviques et que d'autre part et population n'était pas prête à vivre de cette manière. Les mentalités ne peut pas changer sera claquement de doigt. Alors parfois je me dis que peut-être la lutte nécessaire temps nous vivons dans un diktat non pas un diktat politique mais un diktat économique. Ainsi le président Macon qui se dirait formateur ne fait que des réformes qui vont dans le sens de l'économie de marché, et donc ce sont de fausses réformes mais la vraie réforme serait de changer le système économique ultralibéral qui emmène la planète à sa destruction à terme.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Arn a dit :

Céline était un grand écrivain mais malheureusement un être immonde et cette partie là de Céline il faut mieux la rayer de la carte sans l'oublier et en l'étudiant par les scientifiques adaptés la Je ne parle pas de ses romans mais de ses écrits philosophes t politique

Et pourquoi le ressortir en 2018?

 

Il y a 6 heures, Arn a dit :

Louise Michel était une grande femme était un grand humain.
Elle rêvait de ce monde auquel je rêve.

Qui ne peut révéler d'un monde sans police, sans armée, sans gouvernement, ou chaque être humain vivrait dans la fraternité des autres et non pas dans l'espoir de toujours combattre l'autre pour lui être supérieur.
Si nous étions capables de vivre de cette manière qui ne pourrait être heureux ? Il ne s'agit pas par exemple de supprimer des croyances mais de faire en sorte de comprendre que la croyance est quelque chose de purement individuelle et qui devrait toujours rester dans sa tête, même en l'exprimant librement mais sans l'imposer aux autres et sans considérer que la croyance des autres est stupide si cette croyance est ouverte et accepte la liberté des autres.
Pourquoi plus de police, plus d'armée, plus de justice, plus de gouvernement (ce qui veut pas dire vivre de manière inorganisée bien sûre), parce que si nous vivions dans un monde de fraternité et que tout le monde était comme cela toutes ces choses ne serviraient plus car rue n'ont plus besoin de nous défendre, car il n'y aurait plus de guerre, plus de délinquance, et donc plus besoin de juger les gens.

Ce serait formidable si chaque mois on prenait le PIB de la planète pour le Diviser par le Nombre d'humainsde manière tout à fait légal car alors dans une société sans hiérarchie un ouvrier, un cadre, un maçon, un artiste, un noir, un blanc, n'importe quelle couleur, le faite d'être un homme ou une femme, personne ne serait plus > personne est tout simplement chacun mettrait ses qualités au service de la communauté et non plus haut service d'un soi-disant lui-même mais qui n'existe pas dans la réalité actuelle.Car si un cadre> est supérieur un ouvrier cela veut dire que le cadre est inférieur à son chef et ainsi de suite On croit travailler aujourd'hui pour son bien propre mais dans la réalité on travaille pour le bien des multinationales.

Ce monde serait un monde de rêve, mais c'est une utopie car je ne crois pas qu'il soit possible de créer une société ou un modèle de société avec une majorité des gens qui n'y sont pas prêts et très souvent sans qu'il soit responsable de ne pas être très. Je ne suis pas communiste, mais le communiste en est un très bel exemple. À la base l'idée était de se créer une société communautaire. Sauf que d'une part cette révolution a été volée par les bolcheviques et que d'autre part et population n'était pas prête à vivre de cette manière. Les mentalités ne peut pas changer sera claquement de doigt. Alors parfois je me dis que peut-être la lutte nécessaire temps nous vivons dans un diktat non pas un diktat politique mais un diktat économique. Ainsi le président Macon qui se dirait formateur ne fait que des réformes qui vont dans le sens de l'économie de marché, et donc ce sont de fausses réformes mais la vraie réforme serait de changer le système économique ultralibéral qui emmène la planète à sa destruction à terme.

Mais simplement parce que l' homme n'est pas naturellement bon .

Et que toujours il faudra admettre des règles. 

Et alors ce cantonner dans son petit coin en crachouillant sur tout ce qui bouge comme certains que je ne cite pas ils se reconnaîtront est d'une stérilité incommensurable. 

La majorité des français rêvent d'un peu plus de justice.

Mais ils se casent eux mêmes et se mettent des étiquettes reste plus qu'aux financiers à bien les ranger dans leurs petites boîtes respectives...

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PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 12 heures, Répy a dit :

Mais ces gens ont du talent, je ne le conteste pas !

 Mais l'anarchie en les regardant, je ne ne la vois que chez les paumés qui se ruinaient à payer un billet d'entrée pour leurs concerts !

Pourtant leurs textes donnent à réfléchir.

Les textes de Brassens sont très intéressants. 

Il y a 7 heures, Arn a dit :

Depuis ma plus tendre enfance, j'ai toujours eu un tempérament que je qualifierai de libertaire plutôt que d'anarchistes mêmes si c'est identique.

Ma définition de l'anarchie serait de dire que l'anarchie repose sur le refus de toute forme de domination. Chaque être humain et libre de faire ce qu'il veut avec le respect de la totalité de son environnement, et nous les êtres humains regardons les choses en face, nous faisons parti intégrale de l'environnement, car nous avons notre environnement mais nous sommes aussi l'environnement des autres, de toutes les autres matières côtoient. Et le premier environnement d'un humain c'est d'abord les autres êtres humains, mais bien sur l'environnement ne se limite pas aux êtres humains, les arbres, l'océan, la terre, l'air, les autres animaux (car nous sommes des animaux à part entière avec nos singularités tout comme chaque espèce animale).
Donc, je refuse toute domination, je veux faire ce que je veux mais sans jamais compromettre la vie des autres humains et en respectant toute la nature.

Mais dans la réalité, cela reste à ce jour, une utopie peut pas faire un monde avec des gens qui n'y sont pas prêts.

Pour une pensée libertaire, la démocratie représentative est très largement insuffisante car partant du postulat qu'en réalité est quelque soit le gouvernement, ce sont toujours les mêmes in fine qui imposent leur volonté tout en nous faisant croire (et eux-mêmes y croient) qu'un parlement élu ou qu'un président élu est suffisant pour la démocratie.

Mais dans la réalité du vote, que représente chaque électeur : un bulletin tous les 2 ou 3 ans, très souvent sans même connaître le programme, une fois le bulletin mis dans l'urne merde on disparaît pendant trois ans.
Aujourd'hui avec les moyens techniques que nous avons nous pourrions prendre des décisions d'une manière différente et plus collective. Mais il ne faut pas faire n'importe quoi, car pour prendre décision bien connaître la chose et donc la prendre. Mais c'est possible, car la plupart des individus ne sont pas des imbéciles..

Mais la société nous dit le contraire, elle nous dit d'une manière insidieuse que nous sommes tous des imbéciles, et pourquoi ceci ? Parce que nous vivons dans une société où l'argent roi et donc le profit d'abord, et par conséquent produire toujours plus vite pour gagner plus, tout ceci a eu pour effet de hiérarchiser la société d'une manière inouïe et intolérable. (Le premier qui a écrit cela et Adam Smith le soi-disant père fondateur du capitalisme alors qu'Adam Smith était une personne ingénieuse, intelligente et c'est lui qui a créé qu'hier l'idée de la subdivision du travail mais il a écrit aussi que cela mènerait à une hiérarchisation épouvantable de la société et sa les fameuses économistes capitalistes non lut que la partie qui les intéresse)Nous sommes tous différents, nous avons tous des défauts et nous avons tous des qualités, mais parce qu'une personne dispose d'une qualité supérieure à une autre dans un contexte particulier, dans un autre contexte cela pourrait être l'inverse, et ainsi nos qualités mais uniquement celle choisie par l'économie de marché sont prises en compte et toutes nos autres qualités le marché s'en fout car pour lui la seule chose qui compte est le profit immédiat est important.. Ainsi pour produire plus vite on a hiérarchisé la totalité de l'organisation du travail, et ainsi un cadre est mieux traité qu'un ouvrier dans la même usine, la hiérarchisation se fait aussi sur la couleur de la peau sur le sexe sur la corpulence sur la manière de parler sur la beauté physique (la beauté est un mythe total) et ainsi de suite.... .

Mais ne le sommes nous pas naturellement et rattrapés par la réalité de la vie?

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voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)

Adam Smith , certes avait de superbes idées, mais assez d'hypocrisie pour finir comme commissaire aux douanes, proner le libre échange ,mais planqué et payé par l'état...De nos jours nombres d'élus s'en sont inspirés...

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gloup-gloup Membre 684 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, PASCOU a dit :

Mais simplement parce que l' homme n'est pas naturellement bon .

Et que toujours il faudra admettre des règles. 

:crazy: C'était la sentence du jour, la Vérité Révélée selon Pascou, sans arguments ni autre raison que sa simplicité biblique et son assimilation facile par les cerveaux spongieux.

Se prétendre anar tout en prêchant la servitude volontaire, c'est d'un humour digne du courant anarchostalinien.

Oups... si ça se trouve c'était même pas de l'humour... :mef2:

 

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voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, gloup-gloup a dit :

:crazy: C'était la sentence du jour, la Vérité Révélée selon Pascou, sans arguments ni autre raison que sa simplicité biblique et son assimilation facile par les cerveaux spongieux.

Se prétendre anar tout en prêchant la servitude volontaire, c'est d'un humour digne du courant anarchostalinien.

Oups... si ça se trouve c'était même pas de l'humour... :mef2:

 

Je vois mal la différence entre Staline et les Pinochet et consort. le con est toujours le même le citoyen. Pour l'anar, pas un n'est vraiment anarchiste (je prêche pour ma paroisse) Car irrémédiablement ,nous sommes imposés, dirigés ,malaxés...Certes on ne vote pas, mais en fait on n'existe pas non plus. Certains votent et systématiquement ils en prennent 40 cm...A bien réfléchir pas beaucoup de solutions , si ce n'est la révolte...

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, gloup-gloup a dit :

:crazy: C'était la sentence du jour, la Vérité Révélée selon Pascou, sans arguments ni autre raison que sa simplicité biblique et son assimilation facile par les cerveaux spongieux.

Se prétendre anar tout en prêchant la servitude volontaire, c'est d'un humour digne du courant anarchostalinien.

Oups... si ça se trouve c'était même pas de l'humour... :mef2:

 

Une gloupglouperie dominicale de plus.

Sa seigneurie peut elle m'expliquer comme elle fait avec des gens qui tuent, qui violent etc...

Ah! Oui j'oubliais, dans ton monde il n'y a que des bisounours , pas de loi, pas de punition chacun sa tronche.:)

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PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, voileux a dit :

Je vois mal la différence entre Staline et les Pinochet et consort. le con est toujours le même le citoyen. Pour l'anar, pas un n'est vraiment anarchiste (je prêche pour ma paroisse) Car irrémédiablement ,nous sommes imposés, dirigés ,malaxés...Certes on ne vote pas, mais en fait on n'existe pas non plus. Certains votent et systématiquement ils en prennent 40 cm...A bien réfléchir pas beaucoup de solutions , si ce n'est la révolte...

Mais tu peux aussi voter pour déstabiliser, cest déjà un debut.

Tu peux être anar et voter ça change quoi?

Chaque geste que nous faisons est déjà partie intégrante du système. 

Un de plus un de moins.

 

 

Modifié par PASCOU
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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, PASCOU a dit :

Mais tu peux aussi voter pour déstabiliser, cest déjà un debut.

 

Destabiliser quoi ? en 2012 nous avons eu Fillon démoli , juste par hasard , les médias ont eu vent  qu'il avait magouillé...Remarquons que tout le monde savait que Pénicaud aussi ....Qui peut prétendre qu'au deuxième tour que les médias ignoraient que Marine et cela s'est vérifié dernièrement , qu'elle aussi allait être mis en examen ? un jour il faut poser les pieds par terre et comprendre que le citoyen est manipulé , soit à son insu comme ici, ou avec son accord, Référendum bidon.....

il y a 6 minutes, voileux a dit :

Destabiliser quoi ? en 2017 nous avons eu Fillon démoli , juste par hasard , les médias ont eu vent  qu'il avait magouillé...Remarquons que tout le monde savait que Pénicaud aussi ....Qui peut prétendre qu'au deuxième tour que les médias ignoraient que Marine et cela s'est vérifié dernièrement , qu'elle aussi allait être mis en examen ? un jour il faut poser les pieds par terre et comprendre que le citoyen est manipulé , soit à son insu comme ici, ou avec son accord, Référendum bidon.....

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, voileux a dit :

Destabiliser quoi ? en 2012 nous avons eu Fillon démoli , juste par hasard , les médias ont eu vent  qu'il avait magouillé...Remarquons que tout le monde savait que Pénicaud aussi ....Qui peut prétendre qu'au deuxième tour que les médias ignoraient que Marine et cela s'est vérifié dernièrement , qu'elle aussi allait être mis en examen ? un jour il faut poser les pieds par terre et comprendre que le citoyen est manipulé , soit à son insu comme ici, ou avec son accord, Référendum bidon.....

Mais que nous sommes manipulés ne fait aucun doute.

Peut être voter justement sur ceux qui sont attaqués de toutes part, c'est qu'ils dérangent les autres.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Quand tu lis ça, ou le jeu de celui qui a la plus longue, tu pourrais être plié de rire, mais quand tu penses que ces types sont sensés représenter les ouvriers, là tu tombe sur le cul.

http://monde-nouveau.net/spip.php?article466

FAUX SOCIALISTES, FAUX ANARCHISTES, VRAIS CLERICAUX !…

L’Alliance Syndicaliste "courant syndicaliste
révolutionnaire et anarcho-syndicaliste d’expression
française" nous a fait tenir un "communiqué de presse".

Le voici :

« Le groupe "Fernand Pelloutier" dans son mensuel
"Anarcho-Syndicalisme" d’avril 73 conseille à ses lecteurs
de soutenir les listes présentées par l’école émancipée pour
un front unique ouvrier, tendance-fraction dirigée par
l’organisation communiste internationaliste (O.C.I.), dite
"groupe Lambert” dans les récentes élections pour le
Syndicat National des Instituteurs.
« Au cours d’une réunion publique à Limoges lors de la
récente campagne électorale, Alexandre Hébert soutint la
candidature d’un membre de l’O.C.I. et invita à voter pour
lui. Le groupe Fernand Pelloutier et Alexandre Hébert
suivent en cela leur politique de base : créer une tendance
"lutte de classes" dans le mouvement ouvrier et notament
dans les organisations syndicales qui réuniraient les
syndicalistes libertaires et les trotskystes de l’OCI.
« L’Alliance Syndicaliste tient à rappeler qu’elle est
opposée absolument à tout travail organique de tendance
avec les marxistes-léninistes de quelque groupe que ce soit.
Déjà au cours de l’armée 1971, le groupe animé par
Alexandre Hébert mettait l’alliance devant le fait accompli
d’un accord public avec l’ .E.E.-O.C.I. pour les élections au
S.N.I. de Loire-Atlantique.
L’Alliance Syndicaliste considère que ces pratiques et ces
prises de position sont extérieures à l’anarchosyndicalisme.
« Le Comité Fédéral de l’Alliance Syndicaliste. »

Ainsi, "L’Alliance Syndicaliste" décrète que nos "pratiques
et prises de positions sont extérieures à
l’anarchosyndicalisme".
Remarquons tout d’abord que les camarades de
l’Alliance Syndicaliste sont sans complexe. Un certain
nombre d’entre eux ignorant totalement l’histoire et la
réalité des différents courants anarchistes et il a fallu, il y
a quelques années, se battre pour qu’ils acceptent de ne
pas se considérer seulement comme des syndicalistes
révolutionnaires.
(Il est vrai qu’à l’époque, la différence entre le
syndicalisme révolutionnaire et l’anarcho-syndicalisme
semblait leur échapper !) Qu’importe ... Aujourd’hui, les
voilà gardiens vigilants de l’orthodoxie et excommuniant
allègrement ceux qui n’acceptent pas de se plier à leur
discipline ... Curieux anarcho-syndicalistes !
Mais voyons un peu ce qu’ils nous reprochent.
Tout d’abord notre soutien aux listes de l’Ecole
Emancipée F.U.O.. Mahé s’en explique plus loin.
Je me bornerai donc à faire observer qu’il s’agit tout
simplement d’une alliance en vue des élections aux
organismes statutaires de la F.E.N. et sur la perspective
de la création d’un courant lutte de classes (et non d’un
"travail organique de tendance" (sic)... mais nos
néophytes connaissent-ils seulement la différence entre
tendance et courant ?).
Par contre, si nos souvenirs sont exacts, il n’y a pas si
longtemps, certains militants de l’ASRAS pouvaient en
toute tranquillité appartenir à la tendance Ecole
Emancipée SR et y rencontrer (organiquement !) les
"trotskystesléninistes" de Krivine. Il est vrai qu’alors, ces
derniers entretenaient les meilleurs rapports avec leurs
bons amis de la C .F.D.T. Mais les choses ont changé.
Depuis 1971, la chasse aux sorcières est officiellement
ouverte à la C.F.D.T. et les trotskystes de Rouge se font
tirer comme des lapins.
Le communiqué de presse me fait personnellement grief
d’avoir, à Limoges, "soutenu la candidature d’un membre
de l’O.C.I. et inviter à voter pour lui".
Décidément, à trop fréquenter les jésuites, on devient
jésuite soi-même !

L’Anarcho-Syndicaliste n° 6
juin 1973
Organe des groupes Fernand PELLOUTIER

L’ASRAS feint de croire que je n’ai été à Limoges que
pour y faire élire un candidat trotskyste !
Or, le Comité Fédéral de l’ASRAS est très exactement
informé (par Prévotel et Salaméro) des conditions dans
lesquelles j’ai été amené à participer à la campagne
électorale à Limoges. Il ne s’agissait pas tellement de
faire voter pour mon ami et camarade Levasseur que de
faire mordre la poussière au candidat néo-socialiste
Georges SARRE.
Autrement dit, beaucoup plus que la participation à une
campagne électorale, les syndicalistes révolutionnaires
de l’ASRAS ne peuvent accepter que j’ai, délibérément,
contribué à l’échec électoral du renégat Georges
SARRE.
Pour ceux, nombreux, qui ignorent qui est Georges
SARRE, il faut préciser que ce triste individu qui s’est
présenté à la section socialiste de Limoges comme
militant catholique, a, à l’instar de Maurice LABI, tenté
d’entraîner à la C.F.D.T. le syndicat de la Fédération
Syndicaliste des P.T.T. dont il avait la charge à la
C.G.T.F.O.
Pour prix de sa trahison, Georges SARRE a été nommé
adjoint de l’ex-ministre de l’Intérieur (et ex-pétainiste de
surcroît) ! François MITTERAND devenu "premier
secrétaire" du nouveau parti socialiste.
A la lumière de ces explications, on s’aperçoit clairement
pour le compte de qui l’ASRAS travaille lorsqu’elle s’en
prend au groupe Fernand Pelloutier.
Il faut d’ailleurs reconnaître que ces attaques surviennent
avec beaucoup de retard. Dès le lendemain des
élections, l’appareil stalinien s’est déchaîné après moi, en
dépit du fait que la défaite de SARRE avait permis de
faire élire ... une candidate du P.C.F.!
Mais ce communiqué était-il bien nécessaire pour nous
faire connaitre ce que recouvre l’ASRAS, c’est-à-dire,
finalement, une officine au service de la C.F.D.T.? Non !
Il suffit de lire Solidarité Ouvrière qui, pour l’essentiel est
consacrée à populariser les positions de la C.F.D.T.
Opposée à tout "travail organique de tendance avec les
marxistes-léninistes", l’ASRAS se place délibérément
dans la perspective du "projet" autogestionnaire, cher à
Edmond MAIRE et à François MITTERAND. Certes, elle
ne court pas le risque d’y rencontrer des "marxistesléninistes"
mais, par contre, elle y rencontrera sûrement
les staliniens. Le projet auto-gestionnaire s’inscrit
parfaitement dans la stratégie de l’Union de la Gauche.
Comme tous les courants, le groupe Fernand Pelloutier
et l’ASRAS ne peuvent éviter de conclure des alliances et
chacun choisit ses alliés.
Nous avons choisi les nôtres, des "marxistes-léninistes"
aux "réformistes", nous nous sentons à l’aise dans le
mouvement ouvrier.
Militants de la C.G.T., notre histoire ne commence pas en
1919. Nous n’avons pas attendu 1973 pour tirer les
leçons de la Commune de Paris.
Précisément parce que nous savons de quoi nous
parlons, nous savons que la "gestion ouvrière", les
"soviets" n’ont rien de commun avec l’autogestion à la
sauce néo-socialiste. Il suffit pour s’en convaincre de
constater que la C.F.D.T. vient de condamner les comités
de grève élus, qui peuvent effectivement conduire aux
soviets !
L’ASRAS préfère s’allier avec les tenants du catholicisme
social c’est son droit, mais cela semble difficilement
compatible avec l’anarcho-syndicalisme.
Disciples d’Emmanuel Mounier qui, de 1940 à 1942 se
vautra dans la révolution nationale de Pétain, les pseudorévolutionnaires
de la C.F.D.T. n’ont rien à voir avec
nous.
Pétainistes avec Mounier, gaullistes avec Jacques
Delors, faux socialistes, faux anarchistes, mais vrais
cléricaux, tels sont les activistes auto-gestionnaires.
Mais ne vais-je pas, une fois de plus, me faire accuser
d’anticléricalisme ?
Eh bien soit ! Je suis un anti-clérical et je professe même
que la soumission au cléricalisme est, pour les individus
comme pour les groupes, la marque de la
dégénérescence.

Alexandre HEBERT

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Finalement ça suit assez bien ce que dit mon texte départ beaucoup de planqués!

https://fr.wikipedia.org/wiki/Confédération_nationale_du_travail_(France

Les fédérations de la CNT[modifier | modifier le code]

Logo CNT.jpg
 
  • La Fédération des travailleurs de l’éducation[14] syndique l'ensemble du personnel de l'éducation au sein des Syndicats CNT-FTE : enseignants, personnels technique et administratif ainsi que les étudiants, les chercheurs et les salariés de l'université dans la section supérieur-recherche. La fédération publie la revue trimestrielle N'autre École ainsi qu'un bulletin d'actualité Classes en Lutte.
  • La Fédération de la communication, de la culture et du spectacle (CNT-CCS) dont les syndicats CNT-CCS sont aussi bien présents, au travers de leurs sections, dans certains groupes de presse, dans des établissements publics (INRAP...) ou chez les intermittents du spectacle.
  • La Fédération des travailleuses/eurs de la terre et de l’environnement, qui regroupe, entre autres, de petits paysans dont certains sont à l'origine de coopératives de production/distribution (par ex. Coopéquita à Bordeaux). La fédération publie le bulletin Le Vent se lève[15].
  • La fédération CNT-PTT[16], dont les militants sont surtout présents à La Poste mais également à Exapaq.
  • La Fédération santé-social et fonction publique territoriale[17], qui publie le bulletin La Sociale.
  • La Fédération du bâtiment et des travaux publics (SUB-CNT, Syndicat unifié du bâtiment), qui publie le bulletin Le Réveil du bâtiment. Des sections sont présentes dans l'équipement.
  • La Fédération Travail Emploi et Formation Professionnelle[18] composée de syndicats présents au Ministère du travail et notamment à l'inspection du travail.
  •  

 

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Membre, Posté(e)
gloup-gloup Membre 684 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, PASCOU a dit :

Sa seigneurie peut elle m'expliquer comme elle fait avec des gens qui tuent, qui violent etc...

Puisque Sa Suffisance me le demande, je pense qu'aucun système, aucune loi ne peuvent nous exonérer de la violence ou de la mort. Les politiciens ne jouent du pipeau sécuritaire que pour mieux nous contrôler.

La certitude d'un destin tragique a un aspect positif : elle nous débarrasse de l'espoir aliénant d'un avenir meilleur. De là, on n'a plus besoin d'attribuer un sens à la vie ni de partager une échelle de valeurs, donc on peut se libérer des règles communes.

Il y a 6 heures, voileux a dit :

A bien réfléchir pas beaucoup de solutions , si ce n'est la révolte...

Bof la révolte et la passion sont indispensables pour échapper au ressentiment, mais de là à croire en des lendemains qui chantent... A mon avis elles rendent juste la pouillerie du monde un peu supportable.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, gloup-gloup a dit :

Puisque Sa Suffisance me le demande, je pense qu'aucun système, aucune loi ne peuvent nous exonérer de la violence ou de la mort. Les politiciens ne jouent du pipeau sécuritaire que pour mieux nous contrôler.

La certitude d'un destin tragique a un aspect positif : elle nous débarrasse de l'espoir aliénant d'un avenir meilleur. De là, on n'a plus besoin d'attribuer un sens à la vie ni de partager une échelle de valeurs, donc on peut se libérer des règles communes.

 

Sa seigneurie semble ne pas avoir de solution au problème exposé et fait de l'autosuffisance faute d'auto gestion!

Finalement tu es contre mais tu n'as pas encore réfléchi à la façon de contrer le problème, finalement tu feras bien comme les autres.

Tout changer pour ne rien changer.

 

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, PASCOU a dit :

Finalement ça suit assez bien ce que dit mon texte départ beaucoup de planqués!

https://fr.wikipedia.org/wiki/Confédération_nationale_du_travail_(France

Les fédérations de la CNT[modifier | modifier le code]

Logo CNT.jpg
 
  • La Fédération des travailleurs de l’éducation[14] syndique l'ensemble du personnel de l'éducation au sein des Syndicats CNT-FTE : enseignants, personnels technique et administratif ainsi que les étudiants, les chercheurs et les salariés de l'université dans la section supérieur-recherche. La fédération publie la revue trimestrielle N'autre École ainsi qu'un bulletin d'actualité Classes en Lutte.
  • La Fédération de la communication, de la culture et du spectacle (CNT-CCS) dont les syndicats CNT-CCS sont aussi bien présents, au travers de leurs sections, dans certains groupes de presse, dans des établissements publics (INRAP...) ou chez les intermittents du spectacle.
  • La Fédération des travailleuses/eurs de la terre et de l’environnement, qui regroupe, entre autres, de petits paysans dont certains sont à l'origine de coopératives de production/distribution (par ex. Coopéquita à Bordeaux). La fédération publie le bulletin Le Vent se lève[15].
  • La fédération CNT-PTT[16], dont les militants sont surtout présents à La Poste mais également à Exapaq.
  • La Fédération santé-social et fonction publique territoriale[17], qui publie le bulletin La Sociale.
  • La Fédération du bâtiment et des travaux publics (SUB-CNT, Syndicat unifié du bâtiment), qui publie le bulletin Le Réveil du bâtiment. Des sections sont présentes dans l'équipement.
  • La Fédération Travail Emploi et Formation Professionnelle[18] composée de syndicats présents au Ministère du travail et notamment à l'inspection du travail.
  •  

 

ah cette haine des fonctionnaires !!!!!!!!!

ah cette haine des travailleurs de la terre ou du bâtiment !!!

ah cette haine  de ceux qui ont réussi des concours, des examens  tandis que le pauvre pascou rate même ses analyses d'urine !!

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, grandfred a dit :

ah cette haine des fonctionnaires !!!!!!!!!

ah cette haine des travailleurs de la terre ou du bâtiment !!!

ah cette haine  de ceux qui ont réussi des concours, des examens  tandis que le pauvre pascou rate même ses analyses d'urine !!

Aucune haine, mais juste un constat, des types qui veulent refaire le monde et qui pour beaucoup ne connaissent rien du vrai monde du travail!

de la terre, quand toi tu ne fais que critiquer les grèves paysannes?

Tu ne connais rien de ce monde là!

il y a 33 minutes, PASCOU a dit :

Quand tu lis ça, ou le jeu de celui qui a la plus longue, tu pourrais être plié de rire, mais quand tu penses que ces types sont sensés représenter les ouvriers, là tu tombe sur le cul.

http://monde-nouveau.net/spip.php?article466

FAUX SOCIALISTES, FAUX ANARCHISTES, VRAIS CLERICAUX !…

L’Alliance Syndicaliste "courant syndicaliste
révolutionnaire et anarcho-syndicaliste d’expression
française" nous a fait tenir un "communiqué de presse".

Le voici :

« Le groupe "Fernand Pelloutier" dans son mensuel
"Anarcho-Syndicalisme" d’avril 73 conseille à ses lecteurs
de soutenir les listes présentées par l’école émancipée pour
un front unique ouvrier, tendance-fraction dirigée par
l’organisation communiste internationaliste (O.C.I.), dite
"groupe Lambert” dans les récentes élections pour le
Syndicat National des Instituteurs.
« Au cours d’une réunion publique à Limoges lors de la
récente campagne électorale, Alexandre Hébert soutint la
candidature d’un membre de l’O.C.I. et invita à voter pour
lui. Le groupe Fernand Pelloutier et Alexandre Hébert
suivent en cela leur politique de base : créer une tendance
"lutte de classes" dans le mouvement ouvrier et notament
dans les organisations syndicales qui réuniraient les
syndicalistes libertaires et les trotskystes de l’OCI.
« L’Alliance Syndicaliste tient à rappeler qu’elle est
opposée absolument à tout travail organique de tendance
avec les marxistes-léninistes de quelque groupe que ce soit.
Déjà au cours de l’armée 1971, le groupe animé par
Alexandre Hébert mettait l’alliance devant le fait accompli
d’un accord public avec l’ .E.E.-O.C.I. pour les élections au
S.N.I. de Loire-Atlantique.
L’Alliance Syndicaliste considère que ces pratiques et ces
prises de position sont extérieures à l’anarchosyndicalisme.
« Le Comité Fédéral de l’Alliance Syndicaliste. »

Ainsi, "L’Alliance Syndicaliste" décrète que nos "pratiques
et prises de positions sont extérieures à
l’anarchosyndicalisme".
Remarquons tout d’abord que les camarades de
l’Alliance Syndicaliste sont sans complexe. Un certain
nombre d’entre eux ignorant totalement l’histoire et la
réalité des différents courants anarchistes et il a fallu, il y
a quelques années, se battre pour qu’ils acceptent de ne
pas se considérer seulement comme des syndicalistes
révolutionnaires.
(Il est vrai qu’à l’époque, la différence entre le
syndicalisme révolutionnaire et l’anarcho-syndicalisme
semblait leur échapper !) Qu’importe ... Aujourd’hui, les
voilà gardiens vigilants de l’orthodoxie et excommuniant
allègrement ceux qui n’acceptent pas de se plier à leur
discipline ... Curieux anarcho-syndicalistes !
Mais voyons un peu ce qu’ils nous reprochent.
Tout d’abord notre soutien aux listes de l’Ecole
Emancipée F.U.O.. Mahé s’en explique plus loin.
Je me bornerai donc à faire observer qu’il s’agit tout
simplement d’une alliance en vue des élections aux
organismes statutaires de la F.E.N. et sur la perspective
de la création d’un courant lutte de classes (et non d’un
"travail organique de tendance" (sic)... mais nos
néophytes connaissent-ils seulement la différence entre
tendance et courant ?).
Par contre, si nos souvenirs sont exacts, il n’y a pas si
longtemps, certains militants de l’ASRAS pouvaient en
toute tranquillité appartenir à la tendance Ecole
Emancipée SR et y rencontrer (organiquement !) les
"trotskystesléninistes" de Krivine. Il est vrai qu’alors, ces
derniers entretenaient les meilleurs rapports avec leurs
bons amis de la C .F.D.T. Mais les choses ont changé.
Depuis 1971, la chasse aux sorcières est officiellement
ouverte à la C.F.D.T. et les trotskystes de Rouge se font
tirer comme des lapins.
Le communiqué de presse me fait personnellement grief
d’avoir, à Limoges, "soutenu la candidature d’un membre
de l’O.C.I. et inviter à voter pour lui".
Décidément, à trop fréquenter les jésuites, on devient
jésuite soi-même !

L’Anarcho-Syndicaliste n° 6
juin 1973
Organe des groupes Fernand PELLOUTIER

L’ASRAS feint de croire que je n’ai été à Limoges que
pour y faire élire un candidat trotskyste !
Or, le Comité Fédéral de l’ASRAS est très exactement
informé (par Prévotel et Salaméro) des conditions dans
lesquelles j’ai été amené à participer à la campagne
électorale à Limoges. Il ne s’agissait pas tellement de
faire voter pour mon ami et camarade Levasseur que de
faire mordre la poussière au candidat néo-socialiste
Georges SARRE.
Autrement dit, beaucoup plus que la participation à une
campagne électorale, les syndicalistes révolutionnaires
de l’ASRAS ne peuvent accepter que j’ai, délibérément,
contribué à l’échec électoral du renégat Georges
SARRE.
Pour ceux, nombreux, qui ignorent qui est Georges
SARRE, il faut préciser que ce triste individu qui s’est
présenté à la section socialiste de Limoges comme
militant catholique, a, à l’instar de Maurice LABI, tenté
d’entraîner à la C.F.D.T. le syndicat de la Fédération
Syndicaliste des P.T.T. dont il avait la charge à la
C.G.T.F.O.
Pour prix de sa trahison, Georges SARRE a été nommé
adjoint de l’ex-ministre de l’Intérieur (et ex-pétainiste de
surcroît) ! François MITTERAND devenu "premier
secrétaire" du nouveau parti socialiste.
A la lumière de ces explications, on s’aperçoit clairement
pour le compte de qui l’ASRAS travaille lorsqu’elle s’en
prend au groupe Fernand Pelloutier.
Il faut d’ailleurs reconnaître que ces attaques surviennent
avec beaucoup de retard. Dès le lendemain des
élections, l’appareil stalinien s’est déchaîné après moi, en
dépit du fait que la défaite de SARRE avait permis de
faire élire ... une candidate du P.C.F.!
Mais ce communiqué était-il bien nécessaire pour nous
faire connaitre ce que recouvre l’ASRAS, c’est-à-dire,
finalement, une officine au service de la C.F.D.T.? Non !
Il suffit de lire Solidarité Ouvrière qui, pour l’essentiel est
consacrée à populariser les positions de la C.F.D.T.
Opposée à tout "travail organique de tendance avec les
marxistes-léninistes", l’ASRAS se place délibérément
dans la perspective du "projet" autogestionnaire, cher à
Edmond MAIRE et à François MITTERAND. Certes, elle
ne court pas le risque d’y rencontrer des "marxistesléninistes"
mais, par contre, elle y rencontrera sûrement
les staliniens. Le projet auto-gestionnaire s’inscrit
parfaitement dans la stratégie de l’Union de la Gauche.
Comme tous les courants, le groupe Fernand Pelloutier
et l’ASRAS ne peuvent éviter de conclure des alliances et
chacun choisit ses alliés.
Nous avons choisi les nôtres, des "marxistes-léninistes"
aux "réformistes", nous nous sentons à l’aise dans le
mouvement ouvrier.
Militants de la C.G.T., notre histoire ne commence pas en
1919. Nous n’avons pas attendu 1973 pour tirer les
leçons de la Commune de Paris.
Précisément parce que nous savons de quoi nous
parlons, nous savons que la "gestion ouvrière", les
"soviets" n’ont rien de commun avec l’autogestion à la
sauce néo-socialiste. Il suffit pour s’en convaincre de
constater que la C.F.D.T. vient de condamner les comités
de grève élus, qui peuvent effectivement conduire aux
soviets !
L’ASRAS préfère s’allier avec les tenants du catholicisme
social c’est son droit, mais cela semble difficilement
compatible avec l’anarcho-syndicalisme.
Disciples d’Emmanuel Mounier qui, de 1940 à 1942 se
vautra dans la révolution nationale de Pétain, les pseudorévolutionnaires
de la C.F.D.T. n’ont rien à voir avec
nous.
Pétainistes avec Mounier, gaullistes avec Jacques
Delors, faux socialistes, faux anarchistes, mais vrais
cléricaux, tels sont les activistes auto-gestionnaires.
Mais ne vais-je pas, une fois de plus, me faire accuser
d’anticléricalisme ?
Eh bien soit ! Je suis un anti-clérical et je professe même
que la soumission au cléricalisme est, pour les individus
comme pour les groupes, la marque de la
dégénérescence.

Alexandre HEBERT

J'ai même cru à une piece de théâtre comique tellement c'est surréaliste!:smile2:

Mais c'est qu'ils s'écoutent parler, ou je rêve?

Pas étonnant avec ce genre de défense le monde ouvrier crève de jour en jour.

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 36 minutes, gloup-gloup a dit :

Puisque Sa Suffisance me le demande, je pense qu'aucun système, aucune loi ne peuvent nous exonérer de la violence ou de la mort. Les politiciens ne jouent du pipeau sécuritaire que pour mieux nous contrôler.

La certitude d'un destin tragique a un aspect positif : elle nous débarrasse de l'espoir aliénant d'un avenir meilleur. De là, on n'a plus besoin d'attribuer un sens à la vie ni de partager une échelle de valeurs, donc on peut se libérer des règles communes.

Bof la révolte et la passion sont indispensables pour échapper au ressentiment, mais de là à croire en des lendemains qui chantent... A mon avis elles rendent juste la pouillerie du monde un peu supportable.

C'est un avis, en 1968 33% d'augmentation du smig, pourquoi ai je l'impression qu'avant ou après personne n'a eu cela.....Ce n'est pas en restant le cul collé sur sa chaise que cela risque de bouger...

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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 989 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)

Finalement quand on lit ce que dit wikipedia sur l'anarchisme :

Fondé sur la négation du principe d'autorité dans l'organisation sociale et le refus de toute contrainte découlant des institutions basées sur ce principe2, l'anarchisme a pour but de développer une société sans domination et sans exploitation, où les individus-producteurs coopèrent librement dans une dynamique d'autogestion3 et de fédéralisme. Contre l'oppression, l'anarchisme propose une société basée sur la solidarité comme solution aux antagonismes, la complémentarité de la liberté de chacun et celle de la collectivité, l'égalité des conditions de vie et la propriété commune autogérée. Il s'agit donc d'un mode politique qui cherche non pas à résoudre les différences opposant les membres constituants de la société mais à associer des forces autonomes et contradictoires4.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Anarchisme

Les anarchistes actuels, ce sont donc les Trump, Poutine, Macron, "Bruxelles" etc etc... Ils ne veulent pas avoir de contrainte liée au système en place et font tout pour que leur système "auto-géré" leur rapporte un max à eux et leurs proches.

Après, que les peuples en pâtissent, c'est secondaire, les peuples n'ont qu'à être "anarchistes" aussi et donc faire en sorte de ne pas subir un système mais de le manier, le contrôler.

Comme il est dit plus haut, le communisme à la base, c'est pas une mauvaise idée. Mais c'est repris, comme toutes les bonnes idées, par des "anarchistes" qui veulent tout garder pour eux. C'est comme la démocratie. C'est une bonne idée aussi à la base, mais on voit ce que ça donne...

DOnc finalement, à la lecture d'une partie de ce topic (oui j'ai pas tout lu, navré :p ) et de ce qu'est réellement la définition de l'anarchie, je constate que c'est ce qui gouverne notre société actuelle en fait :D

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