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L'amour... Ce pouvoir que l'on donne à l'autre...

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Promethee_Hades Membre 11 268 messages
Chien Fou forumeur‚ 84ans
Posté(e)
Il y a 19 heures, pep-psy a dit :

C'est un peu facile de tourner la phrase comme tu l'as fait !

On peut en savoir plus ?

Est-ce que ce n'est pas, bêtement, un accouchement qui s'est mal passé ?

Pourquoi quelqu'un en bonne santé mourrait pour une autre personne ? En quoi une vie en vaut plus qu'une autre ?

Il y a des parents dont les enfants meurt, est-ce qu'ils doivent s'en vouloir de vivre ?

C'est joli, mais il te faut un moteur pour avancer ... Si tu es amoureuse de quelqu'un qui ne l'est pas de toi, tu fais quoi ?

 

Bonjour Pep psy, poigne de mains

Tu dis pourquoi, je peux te répondre par ce que

Un exemple, dans les années 1980 une fillette de 6 ans c'est retrouvé sur la voie de gauche de l'autoroute A8 entre Aix en Provence et Saint Maximin, là un automobiliste maghrébin la vue, il est descendue de son véhicule à sauvé la vie de la fillette, mais c'est fait tuer par une voiture devant toute sa famille. il a sauvé une enfant, je trouve ça grandiose.

Il y a des instances supérieur ou il n'y a rien à calculer ça se fait tout naturellement, on offre sa vie pour ça, uniquement pour ça. Les animaux le font bien, même pour d'autres espèces que la leur. 

Bon tu limite le sacrifice au couple, et alors ça change quoi ? Ne te mettrai tu as en danger au risque de sacrifier ta propre vie, pour sauver celle de ta femme la mère de tes enfants. Pour moi n'importe quel homme peut le faire.

Évidemment il y a toujours des exceptions. Je me souviens entre autre certain blancs tant français que belges, qui au moment de l'indépendance du Congo belge, ont fuit Kinshasa, pour emmener des diamants, leur fortunes, en laissant femmes et enfants au mains des Simbas, qui furent, torturés violé et coupé en rondelle, soit à la machette, soit à la scie. Histoire de les retardé, et protéger leur retraites. Évidemment il y a de tout dans la nature humaine même des abominables.  

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Lucy Van Pelt Membre 28 102 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

L'énoncé de ce fil me fait penser au film Breaking the Waves

l'Amour Absolu 

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Invité Kokelicot
Invité Kokelicot Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 23 heures, pep-psy a dit :

 

C'est joli, mais il te faut un moteur pour avancer ... Si tu es amoureuse de quelqu'un qui ne l'est pas de toi, tu fais quoi ?

 

Bah tu arrêtes de contempler ton nombril et tu offres, en terme d'ego si besoin et c'est déjà pas si mal pour se contenter :)... Si il n'y a rien en retour au moins tu as éprouvé, ressenti, offert.... S'il te faut des intérêts et agios sur ce que tu donnes ou éprouves tu t'adresses aux banques, ils vont te te satisfaire à ravir !

Modifié par Kokelicot

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sirielle Membre 2 782 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Quand on aime quelqu'un normalement on s'en rend accessible à lui, y compris dans un cadre isolé. Or l'aimer ne garantit pas qu'il soit inoffensif ni sûr, même à long terme. La mesure des risques/motivations doit parfois entrer en compte pour les relations de couples, quels que soient les sentiments. 

Modifié par sirielle
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pep-psy Membre 23 473 messages
Je n'en ai aucun‚ 45ans
Posté(e)
Il y a 9 heures, sirielle a dit :

Quand on aime quelqu'un normalement on s'en rend accessible à lui, y compris dans un cadre isolé. Or l'aimer ne garantit pas qu'il soit inoffensif ni sûr, même à long terme. La mesure des risques/motivations doit parfois entrer en compte pour les relations de couples, quels que soient les sentiments. 

C'est à dire prendre du recul malgré les sentiments ?

Le 07.03.2018 à 15:00, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Pep psy, poigne de mains

Tu dis pourquoi, je peux te répondre par ce que

Un exemple, dans les années 1980 une fillette de 6 ans c'est retrouvé sur la voie de gauche de l'autoroute A8 entre Aix en Provence et Saint Maximin, là un automobiliste maghrébin la vue, il est descendue de son véhicule à sauvé la vie de la fillette, mais c'est fait tuer par une voiture devant toute sa famille. il a sauvé une enfant, je trouve ça grandiose.

Il y a des instances supérieur ou il n'y a rien à calculer ça se fait tout naturellement, on offre sa vie pour ça, uniquement pour ça. Les animaux le font bien, même pour d'autres espèces que la leur. 

Bon tu limite le sacrifice au couple, et alors ça change quoi ? Ne te mettrai tu as en danger au risque de sacrifier ta propre vie, pour sauver celle de ta femme la mère de tes enfants. Pour moi n'importe quel homme peut le faire.

Évidemment il y a toujours des exceptions. Je me souviens entre autre certain blancs tant français que belges, qui au moment de l'indépendance du Congo belge, ont fuit Kinshasa, pour emmener des diamants, leur fortunes, en laissant femmes et enfants au mains des Simbas, qui furent, torturés violé et coupé en rondelle, soit à la machette, soit à la scie. Histoire de les retardé, et protéger leur retraites. Évidemment il y a de tout dans la nature humaine même des abominables.  

Mais est-ce que tu crois que si on donnait à cet homme la possibilité de voir ce qui allait lui arriver, il y serait allé quand-même ?

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titenath Animatrice 28 947 messages
Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade‚ 40ans
Posté(e)
il y a 5 minutes, pep-psy a dit :

 

Mais est-ce que tu crois que si on donnait à cet homme la possibilité de voir ce qui allait lui arriver, il y serait allé quand-même ?

Bah le mec n'est pas idiot, il sait qu'il risque sa vie. Mais il n'y pense pas, il ne voit que la possibilité de sauver des vies. Comme ce prof qui s'interpose face à ses élèves devant une arme, comme ces hommes au PGHM qui savent qu'à tout moment ils peuvent mourir pour sauver des vies, comme n'importe quel policier, etc...

Bien sûr que tu sais qu'il y a un risque.

  • Merci 1

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pep-psy Membre 23 473 messages
Je n'en ai aucun‚ 45ans
Posté(e)
Le 07.03.2018 à 11:41, Yokkie a dit :

:D Tu peux le tourner en boucle... on t’a expliqué tout le long du fil que selon les circonstances, c’est pas possible ! 

Protéger, c’est aussi porter secours. 

On ne se pose pas forcément la question de sa propre mort, on est dans l’action pour sauver l’autre, d’autant plus un enfant. Point !

Ce que font avec courage et détermination, certaines personnes qui n’ont même pas un lien particulier d’amour entre eux. 

C’est au sens plus global, l’amour de l’humain.. 

Protéger c'est l'acte d'une personne qui a de l'expérience pour éviter à quelqu'un qui n'en a pas ou pas beaucoup qu'il lui arrive quelque chose et qu'il en souffre !

Mais je recommence:

Quelqu'un qui sauve des vies régulièrement, qui est utile à la société par ses actes, doit-il mourir pour quelqu'un de con qui a fait une connerie et qui s'est retrouvé dans une situation périlleuse ?

Quand je vois des connards qui font du hors piste et qui nécessite des moyens colossaux pour aller les sauver et que parfois, des sauveteurs meurt pour eux... Je trouve que c'est envoyer un message à tous les crétins leur faisant comprendre qu'il y avait des gens dévouer à les sauver et que donc, ils pouvaient continuer à faire n'importe quoi !

Moi, je les laisserais crever dans leurs avalanches, ainsi, il y aurait tout de suite une prise de conscience générale à savoir: "Tu y vas = Ok, mais si tu crèves ou que tu es coincés tant pis pour toi !"

Mais revenons au début de cette polémique qui remettait en question les gens amoureux qui souhaitant crier au monde entier leur amour, affirmaient vouloir/pouvoir mourir pour l'autre...

Ce auquel je dis: "Bla Bla Bla"

Parce que c'est de l'émotion et du subjectif, alors que ça n'a rien de réfléchi ou de conscient !

Par contre, dans MON cas, j'ai dit, clairement que si on me proposait de l'argent, beaucoup d'argent, mais qu'en contre-partie je ne verrais plus ma copine, je refuserais clairement, même pour des sommes dont j'ai parfaitement conscience avec 6, 7, 8 zéro...

Aucun chance que l'argent remplace mon amour !

Mais je ne sacrifierais pas ma vie pour elle, je serais sur mes gardes en permanence pour la protéger !

Car je suis conscient que contre la fatalité on ne peut rien faire ! (Destin, karma, tout-ça...)

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Invité Arielle A
Invité Arielle A Invités 0 message
Posté(e)
Le 07/03/2018 à 13:39, brooder a dit :

Excusez-moi messieurs de ce que je vais énoncer car je suis aussi un homme mais nous ne devrions jamais parler d'amour avec des femmes :baby: 

perso je trouve que les actes parlent plus que les mots :D ... surtout avec les hommes ! :smile2:

Modifié par Arielle A

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brooder Membre 797 messages
Forumeur accro‚ 52ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Arielle A a dit :

perso je trouve que les actes parlent plus que les mots :D

C'est vrai qu'en amour, les mots sont plus dangereux que les actes ;)

  • Like 1

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pep-psy Membre 23 473 messages
Je n'en ai aucun‚ 45ans
Posté(e)
il y a 5 minutes, titenath a dit :

Bah le mec n'est pas idiot, il sait qu'il risque sa vie. Mais il n'y pense pas, il ne voit que la possibilité de sauver des vies. Comme ce prof qui s'interpose face à ses élèves devant une arme, comme ces hommes au PGHM qui savent qu'à tout moment ils peuvent mourir pour sauver des vies, comme n'importe quel policier, etc...

Bien sûr que tu sais qu'il y a un risque.

C'est ce que je dis: "si tu as les certitude de mourir, tu n'y vas pas, car ça ne servirait à rien"

On dit assez clairement à tous les sauveteurs, médecins, pompiers, etc...

Que l'on ne peut pas sauver tout le monde et que le monde est ainsi fait !

:(

à l’instant, brooder a dit :

C'est vrai qu'en amour, les mots sont plus dangereux que les actes ;)

ou plus beaux, nobles, etc...

J'ai une devise simple mais qui tient la route: Soit on le fait, soit on se tait !

:drinks:

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titenath Animatrice 28 947 messages
Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade‚ 40ans
Posté(e)
il y a 1 minute, pep-psy a dit :

C'est ce que je dis: "si tu as les certitude de mourir, tu n'y vas pas, car ça ne servirait à rien"

 

Tu en as rarement la certitude.

Des centaines de pompiers sont entrés dans le WTC quand il y a eu les attentats. Ils savaient qu'il risquaient leur vie, ils savaient qu'il y avait aussi une chance pour sauver de dizaines de personnes, et qu'ils avaient une chance malgré tout de s'en sortir eux aussi.

Alors bien sûr qu'en pleine avalanche tu ne vas pas larguer 5 gendarmes du PGHM, tu vas attendre que l'avalanche soit finie. L'intérêt n'est pas de tuer des personnes. Mais tu sais quoi qu'il arrive que le danger n'est jamais loin et malgré tout tu prends le risque.

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brooder Membre 797 messages
Forumeur accro‚ 52ans
Posté(e)
il y a 6 minutes, pep-psy a dit :

:(

ou plus beaux, nobles, etc...

J'ai une devise simple mais qui tient la route: Soit on le fait, soit on se tait !

:drinks:

Le moindre oisillon sait gazouiller. :ange2:

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pep-psy Membre 23 473 messages
Je n'en ai aucun‚ 45ans
Posté(e)
il y a 4 minutes, titenath a dit :

Tu en as rarement la certitude.

Des centaines de pompiers sont entrés dans le WTC quand il y a eu les attentats. Ils savaient qu'il risquaient leur vie, ils savaient qu'il y avait aussi une chance pour sauver de dizaines de personnes, et qu'ils avaient une chance malgré tout de s'en sortir eux aussi.

Alors bien sûr qu'en pleine avalanche tu ne vas pas larguer 5 gendarmes du PGHM, tu vas attendre que l'avalanche soit finie. L'intérêt n'est pas de tuer des personnes. Mais tu sais quoi qu'il arrive que le danger n'est jamais loin et malgré tout tu prends le risque.

Les pompiers sont engagés pour se dévouer aux autres, pour aider, etc...

Ce sont les vrais héros de notre société !

Mais de nouveau, c'est autre chose, ce sont des gens qui sont entraînés, qui réfléchissent et analysent les situations!

Ils ne sauvent pas tout le monde, si quelqu'un est resté prisonnier des flammes et que leurs vies seraient clairement en danger, ils n'y vont pas !

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titenath Animatrice 28 947 messages
Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade‚ 40ans
Posté(e)
à l’instant, pep-psy a dit :

Les pompiers sont engagés pour se dévouer aux autres, pour aider, etc...

Ce sont les vrais héros de notre société !

Mais de nouveau, c'est autre chose, ce sont des gens qui sont entraînés, qui réfléchissent et analysent les situations!

Ils ne sauvent pas tout le monde, si quelqu'un est resté prisonnier des flammes et que leurs vies seraient clairement en danger, ils n'y vont pas !

Mais après tu as aussi l'instinct. Une mère ou un père ne regardera jamais son enfant mourir sous ses yeux. Il tentera tout pour le sauver, même au péril de sa vie et d'autant plus quand ça va très vite. Tu ne réfléchis pas dans ces cas là, tu le protèges, parce que c'est ton rôle de protéger ton enfant.

 

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Promethee_Hades Membre 11 268 messages
Chien Fou forumeur‚ 84ans
Posté(e)
il y a 52 minutes, pep-psy a dit :

C'est à dire prendre du recul malgré les sentiments ?

Mais est-ce que tu crois que si on donnait à cet homme la possibilité de voir ce qui allait lui arriver, il y serait allé quand-même ?

Bonjour Pep psy, poigne de mains

Sans aucun doute oui, quand tu agis tu le sais, mais ça compte pas, seul l'intérêt supérieur est là. J'ai eu l'occasion de vivre ce genre d'aventure, oui et alors je fonce en pensant à sauver, du temps que tu réfléchisse à tout c'est trop tard, tu adaptes avec tes sens ce que tu dois faire. Enfin quand c'est pas dans l'urgence absolue, là vaut mieux réfléchir à tout et au mieux.

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brooder Membre 797 messages
Forumeur accro‚ 52ans
Posté(e)
il y a 49 minutes, Arielle A a dit :

perso je trouve que les actes parlent plus que les mots :D ... surtout avec les hommes ! :smile2:

"Le meilleur dans la dinde, c'est la cuisse". ça c'est un bon mot :p

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Promethee_Hades Membre 11 268 messages
Chien Fou forumeur‚ 84ans
Posté(e)
il y a 29 minutes, pep-psy a dit :

Les pompiers sont engagés pour se dévouer aux autres, pour aider, etc...

Ce sont les vrais héros de notre société !

Mais de nouveau, c'est autre chose, ce sont des gens qui sont entraînés, qui réfléchissent et analysent les situations!

Ils ne sauvent pas tout le monde, si quelqu'un est resté prisonnier des flammes et que leurs vies seraient clairement en danger, ils n'y vont pas !

Heu là, combien tentent même sachant leur vie en danger, même sachant qu'il y a une petite vieille, ou un petit vieux grabataire dedans à sauver, c'est sauver qui importe avant tout.

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Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Drole de polémique pep-psy.

 

Quand on aime quelqu'un d'amour sa vie compte davantage que la notre.

Et s'il en est autrement alors ce n'est pas de l'amour.

 

Mais de toute façon, l'amour vrai est si rare !

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Invité Arielle A
Invité Arielle A Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, brooder a dit :

"Le meilleur dans la dinde, c'est la cuisse". ça c'est un bon mot :p

beuh ! c'est quoi ce mot ? :gurp::nea:

il y a 42 minutes, swam a dit :

Drole de polémique pep-psy.

 

Quand on aime quelqu'un d'amour sa vie compte davantage que la notre.

Et s'il en est autrement alors ce n'est pas de l'amour.

 

Mais de toute façon, l'amour vrai est si rare !

un seul suffit à chacun !

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brooder Membre 797 messages
Forumeur accro‚ 52ans
Posté(e)
à l’instant, Arielle A a dit :

beuh ! c'est quoi ce mot ? :gurp::nea:

"humour, humour", ça c'est le bon mot :cool:

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