Qui est le prochain ?

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Non je dis n'avoir aucune raison de t'aimer .

Dolto l'explique. Le samaritain peut se reconnaitre dans ce blessé, il sait que ça aurait pu lui arriver, le lévite ou le grand prêtre non . Retour au "comme toi même" .

Aucune? Pourtant, je suis belle, brillante, drôle et excellente cuisinière. 

Plus sérieusement, c'est vrai, aucune raison de m'aimer, mais dans cette histoire, les Samaritains étaient ennemis des Juifs, donc pour le coup, il y avait des raisons de DETESTER. 

Dolto n'est pas spirituelle, donc je m'en fiche un peu. 

Le 03/03/2018 à 23:03, DroitDeRéponse a dit :

Le prochain est-ce celui qui vous a aidé ?

C'est là une vision assez égoïste et intéressé du prochain ...

Pour moi, sale athée, la notion de prochain s'entend avant tout par un certain altruisme.

Non pas en monnaie d'une aide passée, ni même d'une aide future pour tel individu en particulier, mais comme comportement général vis à vis de l'autre. Sans doute dans l'espoir que cet autre (mais pas cet autre là précisément) ait le même comportement envers nous. 

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Rien n'indique dans la parole de Jésus :

1-Que le lévite soit un mauvais pratiquant

2-Que le prêtre ou le lévite ou bien même le samaritain ne ressente un quelconque amour

3-Il n'y a pas de jugement dans cette parabole ni de valeur, elle répond à la question qui est le prochain et dans cette parabole c'est l'aidant et non la victime

Il y a quand même de fortes présomptions. Pour les juifs, les samaritains sont de mauvais croyants à cette époque, l'exemple n'est pas pris au hasard. Le prochain est par définition celui qui nous est proche. L'aidant est le prochain de l'aidé, en posant un acte de charité concret aux yeux de Dieu. L'aidé est le prochain de l'aidant, qui reçoit l'acte de charité. Pour que l'acte soit posé, il faut deux personnes. L'aidé est considéré par l'aidant comme le prochain ayant besoin d'aide, l'aidant est considéré comme le prochain de celui ayant été aidé...

il y a 6 minutes, Vilaine a dit :

Dolto n'est pas spirituelle, donc je m'en fiche un peu. 

Elle était catholique...

il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le Samaritain n'est pas le Christ .

Oui mais tout ce qu'on fait aux autres, c'est comme si on le faisait à Christ:

"Et le roi leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites."

il y a 14 minutes, Vilaine a dit :

Tout ce qu'a dit et fait le Christ, était lié à l'amour, absolument tout. 

Comme le geste de charité du samaritain cité dans sa parabole...

il y a 8 minutes, Pheldwyn a dit :

C'est là une vision assez égoïste et intéressé du prochain ...

Pour moi, sale athée, la notion de prochain s'entend avant tout par un certain altruisme.

Non pas en monnaie d'une aide passée, ni même d'une aide future pour tel individu en particulier, mais comme comportement général vis à vis de l'autre. Sans doute dans l'espoir que cet autre (mais pas cet autre là précisément) ait le même comportement envers nous. 

Très bon point. Mais l'amour de Dieu, est lui, désintéressé. D'ailleurs, le Juif n'attendait rien en retour, il a payé la note d'hôtel, il est parti, sans même laisser son nom. 

il y a 8 minutes, Vilaine a dit :

Aucune? Pourtant, je suis belle, brillante, drôle et excellente cuisinière. 

Tu l'affirmes mais je ne te connais pas .

il y a 8 minutes, Vilaine a dit :

Plus sérieusement, c'est vrai, aucune raison de m'aimer, mais dans cette histoire, les Samaritains étaient ennemis des Juifs, donc pour le coup, il y avait des raisons de DETESTER. 

Jésus n'en dit mot , seule toi en parle .

il y a 8 minutes, Vilaine a dit :

Dolto n'est pas spirituelle, donc je m'en fiche un peu. 

Dolto est une chrétienne comme toi, je ne me fiche donc pas plus de sa lecture que de la tienne . Sa remarque par contre est factuelle , Jésus parle du prochain non pas en évoquant la victime , mais l'aidant .

il y a 10 minutes, Henri a dit :

Il y a quand même de fortes présomptions. Pour les juifs, les samaritains sont de mauvais croyants à cette époque, l'exemple n'est pas pris au hasard. Le prochain est par définition celui qui nous est proche. L'aidant est le prochain de l'aidé, en posant un acte de charité concret aux yeux de Dieu. L'aidé est le prochain de l'aidant, qui reçoit l'acte de charité. Pour que l'acte soit posé, il faut deux personnes. L'aidé est considéré par l'aidant comme le prochain ayant besoin d'aide, l'aidant est considéré comme le prochain de celui ayant été aidé...

Elle était catholique...

Et alors? Beaucoup se réclament d'une religion et tentent des analyses de ce genre...

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tu l'affirmes mais je ne te connais pas .

Jésus n'en dit mot , seule toi en parle .

Dolto est une chrétienne comme toi, je ne me fiche donc pas plus de sa lecture que de la tienne . Sa remarque par contre est factuelle , Jésus parle du prochain non pas en évoquant la victime , mais l'aidant .

M'enfin...Là c'est de l'histoire, c'est même pas de la religion. Les Juifs et les Samaritains étaient ennemis...C'est un fait. 

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tu l'affirmes mais je ne te connais pas .

Jésus n'en dit mot , seule toi en parle .

Dolto est une chrétienne comme toi, je ne me fiche donc pas plus de sa lecture que de la tienne . Sa remarque par contre est factuelle , Jésus parle du prochain non pas en évoquant la victime , mais l'aidant .

En quoi c'est factuel? 

Je te cite DDR:

Dolto l'explique. Le samaritain peut se reconnaitre dans ce blessé, il sait que ça aurait pu lui arriver, le lévite ou le grand prêtre non . Retour au "comme toi même" .

CELA N'A RIEN DE FACTUEL

(c'est juste son analyse)

il y a 11 minutes, Pheldwyn a dit :

 Sans doute dans l'espoir que cet autre (mais pas cet autre là précisément) ait le même comportement envers nous. 

C'est très intéressé et égoïste , ça n'a finalement rien d'altruiste . Pour le reste il n'y a rien d'intéressé dans ce propos c'est aussi ce que propose Dolto . Le marchand dépose le type et se barre , quelques minutes de son temps , 2 pauvres deniers qui ne couvriront peut être pas les frais , et il se casse sans pathos , sans altruisme blabla , mais de facto la parabole nous dit qu'il est le prochain de la victime , qu'il ne reverra jamais .

il y a 11 minutes, Henri a dit :

Il y a quand même de fortes présomptions. Pour les juifs, les samaritains sont de mauvais croyants à cette époque, l'exemple n'est pas pris au hasard. Le prochain est par définition celui qui nous est proche. L'aidant est le prochain de l'aidé, en posant un acte de charité concret aux yeux de Dieu. L'aidé est le prochain de l'aidant, qui reçoit l'acte de charité. Pour que l'acte soit posé, il faut deux personnes. L'aidé est considéré par l'aidant comme le prochain ayant besoin d'aide, l'aidant est considéré comme le prochain de celui ayant été aidé...

Elle était catholique...

Non elle était Pieuse...........

il y a 2 minutes, Vilaine a dit :

Et alors? Beaucoup se réclament d'une religion et tentent des analyses de ce genre...

Il est très intéressant de lire les Evangiles à l'aune de la psychanalyse, c'est une source de richesse. Françoise Dolto étant catholique, elle œuvre pour clarifier, corriger dans le sens chrétien. On peut être en désaccord sur certains points, ça reste une entreprise décisive...

il y a 9 minutes, Vilaine a dit :

Oui mais tout ce qu'on fait aux autres, c'est comme si on le faisait à Christ:

 

"Et le roi leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites."

C'est qui Christ.?

il y a 18 minutes, Henri a dit :

Il y a quand même de fortes présomptions. Pour les juifs, les samaritains sont de mauvais croyants à cette époque,

Et réciproquement ....

Dolto parle également de la samaritaine et de son puits ....

Citation

 

l'exemple n'est pas pris au hasard. Le prochain est par définition celui qui nous est proche. L'aidant est le prochain de l'aidé, en posant un acte de charité concret aux yeux de Dieu.

Je crois que le samaritain se fout pas mal de poser un acte de charité aux yeux de Dieu. Je crois même que le simple fait de le penser comme tel ne ferait plus de lui le prochain .

Citation

 

L'aidé est le prochain de l'aidant, qui reçoit l'acte de charité.

Rien ne l'indique dans la parabole, mais Henri .

Citation

Pour que l'acte soit posé, il faut deux personnes. L'aidé est considéré par l'aidant comme le prochain ayant besoin d'aide, l'aidant est considéré comme le prochain de celui ayant été aidé...

Le samaritain a été le prochain par son acte , la victime non , elle n'a agit en rien , c'était peut être Dutroux .

Citation

Elle était catholique...

il y a 13 minutes, Vilaine a dit :

Oui mais tout ce qu'on fait aux autres, c'est comme si on le faisait à Christ:

 

"Et le roi leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites."

Dutroux n'est pas mon frère .

il y a 6 minutes, Pales a dit :

Non elle était Pieuse...........

Dolto dans ce livre écrit s'exprimer en tant que chrétienne et non pieuse .

il y a 12 minutes, Vilaine a dit :

Et alors? Beaucoup se réclament d'une religion et tentent des analyses de ce genre...

M'enfin...Là c'est de l'histoire, c'est même pas de la religion. Les Juifs et les Samaritains étaient ennemis...C'est un fait. 

En quoi c'est factuel? 

Je te cite DDR:

 

Dolto l'explique. Le samaritain peut se reconnaitre dans ce blessé, il sait que ça aurait pu lui arriver, le lévite ou le grand prêtre non . Retour au "comme toi même" .

CELA N'A RIEN DE FACTUEL

 

(c'est juste son analyse)

Sa remarque est factuelle Jésus ne désigne qu'un prochain dans cette parabole et c'est l'aidant .

bonjour

pouvons porter une aide à quelqu'un sans éprouver de la compassion ou de la pitié ? cela m'ai arrivé d'aider beaucoup de personnes sans éprouver beaucoup d'émotions .

ST Paul à dit , je crois , que ce qui était fait sans compassion n'avait aucune valeur pour Dieu ?

le prochain serait en fait tout le monde ?

bonne journée

il y a 10 minutes, le merle a dit :

bonjour

pouvons porter une aide à quelqu'un sans éprouver de la compassion ou de la pitié ? cela m'ai arrivé d'aider beaucoup de personnes sans éprouver beaucoup d'émotions .

ST Paul à dit , je crois , que ce qui était fait sans compassion n'avait aucune valeur pour Dieu ?

le prochain serait en fait tout le monde ?

bonne journée

A commencer soit même!!

Et Dutroux son Prochain,comme pourrait l’être toute autre Personne!!

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tu te contredis , Jésus se moque donc bien de l’argent donnè , même beaucoup . Par ailleurs Jésus n’etait Pas si pauvre que ca , ses disciples ont toujours pourvu et il a toujours eu à boire et à manger sauf quand il en avait décidé autrement.

Quant aux offrandes elles n’étaient pas pour les pauvres , à la lecture des evangiles ce que je comprends de ce passage c’est surtout que l’on accède pas au Père à la quantité d’argent donné au culte ...

C’est à corréler avec les marchands du temple .

Jesus n’est pas raciste , il ne stigmatiserait pas les riches . Les pauvres en argent sont aussi pécheurs que les riches .

 

Pratiquer la charité c'est la base du service divin !

il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Et réciproquement ....

Dolto parle également de la samaritaine et de son puits ....

Je crois que le samaritain se fout pas mal de poser un acte de charité aux yeux de Dieu. Je crois même que le simple fait de le penser comme tel ne ferait plus de lui le prochain .

Rien ne l'indique dans la parabole, mais Henri .

Le samaritain a été le prochain par son acte , la victime non , elle n'a agit en rien , c'était peut être Dutroux .

 

Dutroux n'est pas mon frère .

Dolto dans ce livre écrit s'exprimer en tant que chrétienne et non pieuse .

Sa remarque est factuelle Jésus ne désigne qu'un prochain dans cette parabole et c'est l'aidant .

Son analyse n'a rien de factuel. Quand elle dit "qu'il peut se reconnaître en lui". C'est juste son interprétation. 

il y a 19 minutes, Henri a dit :

Il est très intéressant de lire les Evangiles à l'aune de la psychanalyse, c'est une source de richesse. Françoise Dolto étant catholique, elle œuvre pour clarifier, corriger dans le sens chrétien. On peut être en désaccord sur certains points, ça reste une entreprise décisive...

Je trouve la Parole de Dieu plus riche. Mais chacun ses références. Tu as des références humaines, moi non.  

il y a 2 minutes, Pales a dit :

A commencer soit même!!

Et Dutroux son Prochain,comme pourrait l’être toute autre Personne!!

bonjour

au départ , tout le monde serait le prochain mais , suivant les actes de chacun , certains le resterait et d'autres ne le serait plus . ce n'est que m'à façon de voir les choses , ce qui n'est pas le bon sens même 

bonne journée

il y a 35 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C'est très intéressé et égoïste , ça n'a finalement rien d'altruiste .

Ben si, c'est la base de l'altruisme : faire quelque chose envers un tiers que l'on espérerait d'autrui, même si ce n'est pas le tiers lui même qui se comportera ainsi.

La gratuité dans l'altruisme, c'est de ne rien demandé à ce tiers là précisément. Mais l'altruisme a ceci d'intéressé que l'on souhaite voir ce même comportement se répandre, à son égard ou à celui d'autres tiers.
 

Citation

Le marchand dépose le type et se barre , quelques minutes de son temps , 2 pauvres deniers qui ne couvriront peut être pas les frais , et il se casse sans pathos , sans altruisme blabla , mais de facto la parabole nous dit qu'il est le prochain de la victime , qu'il ne reverra jamais .

Mais à ce compte là, le prochain se résumé à une liste restreintes de gens qui nous ont aidés spécifiquement. Ce n'est même plus le "prochain" individu que l'on rencontrera, mais le dernier à nous avoir individuellement aidé.
Si c'est ça la parole de Jésus, avoir de la reconnaissance uniquement pour ceux qui ont - à un moment donné - servi nos intérêts propres et individuels, c'est assez court et égocentrique.

il y a 29 minutes, Vintage a dit :

Pratiquer la charité c'est la base du service divin !

Tout dépend ce que tu mets derrière le mot charité .