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Le bus de l'amitié judéo-musulmane

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DroitDeRéponse

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 700 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

Il y a 2 heures, Pales a dit :

 

Qui disait que l'islam n'est  « qu'un judaïsme arabisé »

ça c'est sur

Je ne pense pas . Il y a évidemment une inspiration qui se comprend d’ailleurs très bien vu que le prophète sws a beaucoup fréquenté les tribus juives qui l’ont accueilli , mais on y perçoit aussi l’influence guerrière judeonazareenne , simple avis ...

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 700 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Le frère en imposture de Tariq Ramadan?:D

Je n’ai pas compris Morfou 

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 56 729 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Je n’ai pas compris Morfou 

Similitude entre les deux, les deux n'étant pas aussi "savants" qu'avancé!

Des imposteurs...

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 700 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Similitude entre les deux, les deux n'étant pas aussi "savants" qu'avancé!

Des imposteurs...

Si vous parlez d’ibn Rushd averroes, ça reste une personnalité marquante sans aucun rapport avec un Ramadan . 

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 56 729 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Si vous parlez d’ibn Rushd averroes, ça reste une personnalité marquante sans aucun rapport avec un Ramadan . 

Je parle juste d'imposture "intellectuelle"!

Je ne connais pas Averroes en dehors de ce qui de fait serait faux!

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 759 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Je parle juste d'imposture "intellectuelle"!

Je ne connais pas Averroes en dehors de ce qui de fait serait faux!

Traiter Averoès d'imposteur Morfou vous me sciez ... le pauvre Ramadan est une si petite pointure à côté que les mettre dans le même sac ça ferait se retourner dans leurs tombes  tous les philosophes et médecins depuis le 12ème siècle !

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 56 729 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 55 minutes, ouest35 a dit :

Traiter Averoès d'imposteur Morfou vous me sciez ... le pauvre Ramadan est une si petite pointure à côté que les mettre dans le même sac ça ferait se retourner dans leurs tombes  tous les philosophes et médecins depuis le 12ème siècle !

Voir le lien de DDR...

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 700 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Averroès Maimonide ....

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Averroès

L'œuvre d'Averroès eut une certaine influence sur les philosophes juifs qui parlaient l'arabe ou qui l'ont traduite en hébreu. L'écrivain Jacques Attaliimagine une rencontre possible entre Moïse Maïmonide et le penseur musulman dans La Confrérie des Éveillés. Maïmonide, à l'instar d'Averroès, cherche à se servir des outils conceptuels de l'aristotélisme et de l'école péripatéticienne pour expliciter le contenu religieux de la Torah.

=====================

@Caravagela famille s’agrandit 

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Membre, 71ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Baby Forumeur‚ 71ans‚
Posté(e)

                       Karaoké dans le bus!!

 

 

                      

 

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Invité Vintage
Invités, Posté(e)
Invité Vintage
Invité Vintage Invités 0 message
Posté(e)

Au moins ils essaient de changer le monde, en attendant le messie que tout le monde attend.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 700 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Le 15/02/2018 à 10:33, Vintage a dit :

Au moins ils essaient de changer le monde, en attendant le messie que tout le monde attend.

Non les massihiyoun n’attendent plus le messie, les musulmans non plus ( comme les anciens juifs messianiques) . Le dajjal ne sera pas le vrai messie .

 

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 759 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
Le 14/02/2018 à 22:55, DroitDeRéponse a dit :

Averroès Maimonide ....

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Averroès

L'œuvre d'Averroès eut une certaine influence sur les philosophes juifs qui parlaient l'arabe ou qui l'ont traduite en hébreu. L'écrivain Jacques Attaliimagine une rencontre possible entre Moïse Maïmonide et le penseur musulman dans La Confrérie des Éveillés. Maïmonide, à l'instar d'Averroès, cherche à se servir des outils conceptuels de l'aristotélisme et de l'école péripatéticienne pour expliciter le contenu religieux de la Torah.

=====================

@Caravagela famille s’agrandit 

Et ne pas oublier le 3ème Avicenne ...

"L’influence philosophique d’Avicenne en Occident a été dépassée par celle d’Averroès, qui a remis en cause ses commentaires d’Aristote, mais elle est constante dans le monde iranien. Son oeuvre est contemporaine de la constitution du corpus ismaélien (branche du schisme qui représente l’ésotérisme de l’islam).

- Sa pensée sur la distinction de l’«essence» de l’être et de l’existence sera exploitée par Thomas d’Aquin ; elle est une des bases de la philosophie scolastique néo-aristétotélicienne du Moyen Âge chrétien.

- Du XIIe au XVIIe siècle, l’enseignement et la pratique de la médecine musulmane et occidentale sont fondés sur son monumental Canon de la médecine, entièrement traduit par Gérard de Crémone entre 1150 et 1187. Ainsi, au moment où les chrétiens d’Europe traversent la Méditerranée pour partir en croisade contre les Infidèles et brûlent les hérétiques sur la place publique, en Europe les médecins chrétiens tirent quotidiennement parti, pour soigner les maux du corps, de la sagesse des médecins musulmans. Une première contestation du Canon apparaît à la Renaissance : Léonard de Vinci rejette l’anatomie selon Avicenne et Paracelse brûle le Canon à Bâle. Mais c’est surtout à partir de la découverte de la circulation sanguine (Harvey, 1628) que le Canon apparaîtra dépassé.

http://classes.bnf.fr/dossitsm/b-avicen.htm

https://www.lesclesdumoyenorient.com/Avicenne-Ibn-Sina-980-1037.html

J'ai acheté ce bouquin d'occasion il y a 5 ans

http://www.deboecksuperieur.com/ouvrage/9782711753260-avicenne-et-averroes

 

 

 

Modifié par ouest35
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 700 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 22 minutes, ouest35 a dit :

Et ne pas oublier le 3ème Avicenne ...

"L’influence philosophique d’Avicenne en Occident a été dépassée par celle d’Averroès, qui a remis en cause ses commentaires d’Aristote, mais elle est constante dans le monde iranien. Son oeuvre est contemporaine de la constitution du corpus ismaélien (branche du schisme qui représente l’ésotérisme de l’islam).

- Sa pensée sur la distinction de l’«essence» de l’être et de l’existence sera exploitée par Thomas d’Aquin ; elle est une des bases de la philosophie scolastique néo-aristétotélicienne du Moyen Âge chrétien.

- Du XIIe au XVIIe siècle, l’enseignement et la pratique de la médecine musulmane et occidentale sont fondés sur son monumental Canon de la médecine, entièrement traduit par Gérard de Crémone entre 1150 et 1187. Ainsi, au moment où les chrétiens d’Europe traversent la Méditerranée pour partir en croisade contre les Infidèles et brûlent les hérétiques sur la place publique, en Europe les médecins chrétiens tirent quotidiennement parti, pour soigner les maux du corps, de la sagesse des médecins musulmans. Une première contestation du Canon apparaît à la Renaissance : Léonard de Vinci rejette l’anatomie selon Avicenne et Paracelse brûle le Canon à Bâle. Mais c’est surtout à partir de la découverte de la circulation sanguine (Harvey, 1628) que le Canon apparaîtra dépassé.

http://classes.bnf.fr/dossitsm/b-avicen.htm

https://www.lesclesdumoyenorient.com/Avicenne-Ibn-Sina-980-1037.html

 

L’article est tout aussi ridicule puisque les almohades et les almoravides à la même période convertissent de force et propagent l’islam par le cimeterre . Les visions romantiques sont si ridicules . Idem pour les croisades dont les réelles origine sont la poussée seldjoukides qui ont balayé les abassides avec qui l’occident avait un modus operandi et qui déjà menaçait byzance , et l’unificatIon occidentale. Je n’ai jamais compris ces mythologisations debiles du vilain islam ou du vilain christianisme. Et citer ibn rushd comme une lumière de l’islam alors qu’il finira en hérétique et servira de facto bien plus certaines obédiences catholiques , quelle blague!

Ibn rushd a gagné en terre catholique , ghazali en terre islamique ...

Et l’ihtijad se fermera définitivement sur l’increation létale . Le 12ème les portes seront définitivement fermées , ibn rushd , le mutazilisme R.I.P. .

Ibn rushd aura porté aristote et la falsafa que reprendra l’occcident chretien et non l’islam hanbaliste. L’histoire était si belle ...

 

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 759 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)

Encore des auteurs qui sont des imbéciles.

Et avoir lu aussi rapidement les trois liens :  Chapeau pour la dextérité !

Bref la conclusion condensée je pense pour faire peu de cas de la personne qui émet "après recherche" !

Bonne journée DDR  et no comment s'il vous plait..

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 700 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 12 minutes, ouest35 a dit :

Encore des auteurs qui sont des imbéciles.

Et avoir lu aussi rapidement les trois liens :  Chapeau pour la dextérité !

Bref la conclusion condensée je pense pour faire peu de cas de la personne qui émet "après recherche" !

Bonne journée DDR  et no comment s'il vous plait..

Je me base sur ce que j’ai lu du post et ça me suffit ouest . J’ai étudié l’arabe et la civilisation arabo musulmane , 3 ans , donc certes je ne suis pas un pro mais j’en sais assez pour détecter un orientalisme romantique lénifiant ;)

Autant j’ai réagi sur le fait de “mimiser “ibn rushd car musulman et non athée , autant je réagis sur une vision romantique fausse de l’islam des lumières vs obscurantisme chretien .

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 759 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
Le 14/02/2018 à 15:42, DroitDeRéponse a dit :

 

Je ne pense pas . Il y a évidemment une inspiration qui se comprend d’ailleurs très bien vu que le prophète sws a beaucoup fréquenté les tribus juives qui l’ont accueilli , mais on y perçoit aussi l’influence guerrière judeonazareenne , simple avis ...

 

Rien de romantique dans les liens ... juste pour montrer que les sciences des uns entrecroisent celles des autres, c'est une question d'influence et non d'ingérence .... et qui ne glorifie ni les uns ni les autres mais donne sa place a chacun des acteurs .

Tout comme celui-ci qui est une thèse qui me semble digne d'intérêt !

http://www.ac-sciences-lettres-montpellier.fr/academie_edition/fichiers_conf/DUMAS 2013.pdf

"

L’évolution de l’enseignement médical au cours du XIIIe siècle est similaire
à Paris, Bologne et Montpellier. Au début du siècle il semble que l’influence de
Salerne et des traductions de Constantin l’Africain soient prédominantes.On enseigne l’
sagoge
de Johannitius, le
Pantegni
d’Haly Abbas, les Aphorismes d’Hippocrate et le Techne de Galien. Il faut attendre les trente dernières
années du XIIIe siècle pour assister à l’éclosion des textes arabes traduits par Gérard
de Crémone. Sur le programme montpelliérain de 1309, établi par la bulle papale de
Clément V, Hippocrate et Galien voisinent avec Avicenne, Rhazes et Constantin.
A Montpellier le Canond’Avicenne est ainsi enseigné pendant toute la durée du XVe siècle."
 

Moi j'ai fait entre autres choses 2 années sur les Croisades par des bons pères prof a la Fac d'Angers vues côté chrétien et côté arabe et ça ne fait pas de moi une spécialiste juste celà m'a rendu curieuse d'où l'achat de ce livre cité sur l'autre post. On peut ne pas avoir fait de grandes études et acquérir des connaissances en étant curieux, gourmands de connaître ... limité certes (je ne serais jamais une mathématicienne  mais il est des domaines où l'on peut s'enrichir avec une intelligence "moyenne" ! Par contre le mépris sur mes lacunes j'ai du mal a l'accepter car elles viennent des circonstances de ma vie et plus les gens sont au-dessus du panier plus ils sont modestes et "considèrent" les moins chanceux : c'est la constatation que je fais tous les jours.

Bonne journée à vous.

 

 

Modifié par ouest35
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 700 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Rien de romantique dans les liens ... juste pour montrer que les sciences des uns entrecroisent celles des autres, c'est une question d'influence et non d'ingérence .... et qui ne glorifie ni les uns ni les autres mais donne sa place a chacun des acteurs .

Si l’image du gentil ibn rushd ou avivennes vs les méchants croisés et les bûchers , c’est une image romantique .

 

 

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 040 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non les massihiyoun n’attendent plus le messie, les musulmans non plus ( comme les anciens juifs messianiques) . Le dajjal ne sera pas le vrai messie .

 

Le dajjal sera l'antechrist Mais c'est Jésus qui nous sauvera de lui.

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Invité Vintage
Invités, Posté(e)
Invité Vintage
Invité Vintage Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non les massihiyoun n’attendent plus le messie, les musulmans non plus ( comme les anciens juifs messianiques) . Le dajjal ne sera pas le vrai messie .

 

Le dajjal non, mais le machia'h oui !

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