La césarienne, un crime impardonnable !

il y a 16 minutes, Fuck Them All a dit :

Malgré ce sujet provocateur il aura au moins permi d'apprendre des choses même aux femmes qui sont pourtant directement concernées.

Y'a qu'un mec pour écrire une phrase pareille ! D'ailleurs c'est un mec "Dieu" qui a dit a Eve toi et toutes les générations de femmes accoucheront dans la douleur ... vous et Dieu ça ne vous arrivera jamais vous pouvez pérorer ...

Ma défunte mère disait dans sa grande sagesse de 4 accouchements pas faciles  "a supposer que ce soit chacun son tour si c'est l'homme l'orgueilleux qui accouchait le premier les familles n'auraient que 2 enfants ... si c'était la femme 3 maximum ... Dieu aurait dû y penser ça aurait évité les avortements"

il y a 13 minutes, ouest35 a dit :

Y'a qu'un mec pour écrire une phrase pareille ! D'ailleurs c'est un mec "Dieu" qui a dit a Eve toi et toutes les générations de femmes accoucheront dans la douleur ... vous et Dieu ça ne vous arrivera jamais vous pouvez pérorer ...

Ma défunte mère disait dans sa grande sagesse de 4 accouchements pas faciles  "a supposer que ce soit chacun son tour si c'est l'homme l'orgueilleux qui accouchait le premier les familles n'auraient que 2 enfants ... si c'était la femme 3 maximum ... Dieu aurait dû y penser ça aurait évité les avortements"

 

Je savais puisque je suis Dieu qu'avant même de créer ce sujet on allait me faire une remarque du genre car je suis un homme et pas une femme. Ça ne veut pas dire que je me sens pas concerné car je trouve ce sujet important pour les enfants qui naissent. Je suis sensible à la très grande augmentation des maladies auto immunes qui touche de plus en plus de monde. Bien entendu la césarienne n'est pas l'unique cause, il y a sans doute les vaccins, l'alimentation, la pollution, les médicaments et j'en passe... Mais voilà est-ce que donner son avis sur un sujet est criminel ? J'aimerais un débat sur ce sujet et des arguments qui peuvent me faire changer d'avis. Je suis ouvert à me remettre en cause.

Je ne savais pas qu’il y avait des femmes qui pouvaient avoir envie de faire des césariennes de complaisance. 

J’ai plus souvent entendu des médecins qui le pratiquaient par facilité , surtout aux États-Unis si je ne me trompe pas. 

Mais en France je suis étonnée. 

il y a une heure, Fuck Them All a dit :

https://mobile.allodocteurs.fr/grossesse-enfant/accouchement/cesarienne/le-recours-a-la-cesarienne-trop-frequent-dans-certains-pays-deurope_15787.html

Plus de 20 pourcents des césariennes pratiquées en France n'ont pas lieu d'être. Dans ce chiffre il y a une part de femmes qui souhaitent la césarienne par confort.

Ton article ne montre pas que c'est un choix des femmes. Ma fille a subit deux césariennes, franchement, elle s'en serait passé, elle se serait surtout passée des 14 agrafes qui lui laissent une cicatrise, et elle aurait vraiment aimé pouvoir prendre son enfant dans ses bras, sitôt né, ce qui n'est pas le cas, avec une césarienne. 

Certes, il y en a trop en France, mais le reprocher aux femmes, n'a pas de sens.  

il y a 1 minute, soisig a dit :

Ton article ne montre pas que c'est un choix des femmes. Ma fille a subit deux césariennes, franchement, elle s'en serait passé, elle se serait surtout passée des 14 agrafes qui lui laissent une cicatrise, et elle aurait vraiment aimé pouvoir prendre son enfant dans ses bras, sitôt né, ce qui n'est pas le cas, avec une césarienne. 

 

Certes, il y en a trop en France, mais le reprocher aux femmes, n'a pas de sens.  

Comme je l'ai dit, je ne le reproche pas aux femmes qui n'ont pas le choix mais aux femmes qui ont le choix. J'ai mis quelques liens sur ce sujet dans la suite de mes messages.

Je ne connais pas de femmes qui optent pour la césarienne par confort, d'autant que je ne vois pas où est le confort. Mais après tout, pourquoi pas. Il y a beaucoup d'interventions, notamment esthétiques, que je trouve stupides, mais c'est la liberté des gens.

Par contre, considérer qu'une césarienne soit un crime, c'est ne pas connaitre la définition du mot "crime".

il y a 5 minutes, soisig a dit :

Ton article ne montre pas que c'est un choix des femmes. Ma fille a subit deux césariennes, franchement, elle s'en serait passé, elle se serait surtout passée des 14 agrafes qui lui laissent une cicatrise, et elle aurait vraiment aimé pouvoir prendre son enfant dans ses bras, sitôt né, ce qui n'est pas le cas, avec une césarienne. 

 

Certes, il y en a trop en France, mais le reprocher aux femmes, n'a pas de sens.  

Je me dis que peut-être dans certains pays comme en Islande ou ils pratiquent assez peu la césarienne, il y a des techniques d'accouchement ou des préparations à l'accouchement bien différentes pourveviter ceci. De plus la césarienne pose d'avantage de problèmes. On dit souvent que les femmes pratiquent la césarienne pour éviter leur mort et celle de l'enfant mais les décès existent aussi dans le cas d'une césarienne, ceci reste une opération relativement lourde avec une grande ouverture. 

Un crime ? Nan, éviter la mort de l'enfant et parfois de la mère. stop à la paranoïa médicale.

il y a 27 minutes, Fuck Them All a dit :

Je savais puisque je suis Dieu qu'avant même de créer ce sujet on allait me faire une remarque du genre car je suis un homme et pas une femme. Ça ne veut pas dire que je me sens pas concerné car je trouve ce sujet important pour les enfants qui naissent. Je suis sensible à la très grande augmentation des maladies auto immunes qui touche de plus en plus de monde. Bien entendu la césarienne n'est pas l'unique cause, il y a sans doute les vaccins, l'alimentation, la pollution, les médicaments et j'en passe... Mais voilà est-ce que donner son avis sur un sujet est criminel ? J'aimerais un débat sur ce sujet et des arguments qui peuvent me faire changer d'avis. Je suis ouvert à me remettre en cause.

Disons que c'est difficile d'instaurer un débat constructif et pas à charge, quand le titre est ce qu'il est...

Il y a 11 heures, Fuck Them All a dit :

Honte à toutes ces femmes qui utilisent la césarienne pour accoucher alors qu'il n'y a pas d'obligation ni d'urgence d'en pratiquer une ! Je pense qu'une femme digne et respectable doit mieux respecter son corps plutôt qu'accepter qu'on la découpe en deux ! Une grande partie des femmes utilisent la césarienne uniquement pour leur confort personnel, pour éviter de souffrir pendant quelques minutes sans penser aux causes et conséquences ! 

Car si il n'y a pas d'urgence à pratiquer une césarienne, la césarienne met en danger la santé de l'enfant, en effet cet enfant sera privé de la colonisation de son intestin par la flore vaginale naturelle de sa mère, son microbiote sera affecté, des cellules importantes qui vont l'aider à mieux grandir ne seront donc pas présentes dans l'intestin du nouveau né. En grandissant cet enfant sera donc plus amené à développer des maladies très graves auto-immunes ou immunologiques : sclérose en plaque, asthme, allergies, surpoids, diabète etc... 

Selon une dernière étude américaine, l'enfant né par césarienne aurait le même microbiote qu'un enfant né naturellement, seulement des études précédentes ont prouvé le contraire et des scientifiques suisses pensent qu'il est aujourd'hui préférable en cas d'accouchement par césarienne de glisser quelques longues minutes un écouvillon dans la bouche du nouveau né, une sorte de coton-tige remplit des germes de la flore vaginale de la mère. 

Donc mesdames, certes l'accouchement est douloureux, mais pensez à l'avenir et à la santé de votre enfant ! Une césarienne ne doit normalement être pratiqué qu'en cas de dernier recours ! Pensez également à votre corps qui subira un acte chirurgical particulièrement éprouvant !

Avé Cesar ! 

 

Pourquoi honte à elles ? 

Dans une société du tout médicalisé, où on refuse de souffrir, de s'abîmer, d'attendre des heures, où tout doit être programmé pour ne pas voir son emploi du temps chamboulé ; il est logique de voir des femmes choisir cette césarienne. 

leur lancer l'anathème, n'est pas la solution pour faire évoluer les choses. 

Personnellement, j'ai choisi d'accoucher naturellement et sans péridurale, la seule concession que j'ai accepté, ça a été de provoquer l'accouchement plus tôt que prévu, sur les conseils de l'obstétricien, car le bébé était déjà très gros, et qu'il y avait risque à aller au terme. Mais par un heureux hasard, le bébé est arrivé avant terme tout seul, 4 kilos tout de même. 

il y a 32 minutes, Petit pois a dit :

Un crime ? Nan, éviter la mort de l'enfant et parfois de la mère. stop à la paranoïa médicale.

Comme je l'ai dit x fois et dans mon résumé de départ et dans la suite de mes commentaires, je ne parle pas de la césarienne d'urgence ou de seul et unique moyen pour l'accouchement mais de la césarienne de confort.

Pour moi oui c'est en quelques sorte criminel de mettre un enfant au monde en choisissant cette méthode alors que ce n'est pas nécessaire,  parce qu'on a pas envie de souffrir durant l'accouchement sachant que cet enfant sera peut être en quelque sorte handicapé de son système immunitaire dans le futur et qu'il devra vivre avec ceci à vie, c'est de l'égoïsme. Mais aux vues des réactions sur le sujet, je me rends compte que les femmes ne sont finalement peut être pas au courant de tout ceci, je pensais que lorsque les femmes allaient faire des "cours" avant l'accouchement auprès de sages femmes, on leur expliquait tout ceci... Visiblement c'est pas le cas.  

il y a 32 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Disons que c'est difficile d'instaurer un débat constructif et pas à charge, quand le titre est ce qu'il est...

Oui c'est une prise de position. 

il y a 21 minutes, Ines Presso a dit :

Pourquoi honte à elles ? 

Dans une société du tout médicalisé, où on refuse de souffrir, de s'abîmer, d'attendre des heures, où tout doit être programmé pour ne pas voir son emploi du temps chamboulé ; il est logique de voir des femmes choisir cette césarienne. 

leur lancer l'anathème, n'est pas la solution pour faire évoluer les choses. 

Personnellement, j'ai choisi d'accoucher naturellement et sans péridurale, la seule concession que j'ai accepté, ça a été de provoquer l'accouchement plus tôt que prévu, sur les conseils de l'obstétricien, car le bébé était déjà très gros, et qu'il y avait risque à aller au terme. Mais par un heureux hasard, le bébé est arrivé avant terme tout seul, 4 kilos tout de même. 

 

Il y a en effet un gros souci dans cette société, et le tout médicalisé pour le tout confort en est un.

il y a 4 minutes, Fuck Them All a dit :

la césarienne de confort.

Je ne vais pas nier que cela existe. Mais, en temps que professionnelle, je peux t'assurer que c'est loin d'être une généralité.

il y a 7 minutes, Fuck Them All a dit :

Pour moi oui c'est en quelques sorte criminel de mettre un enfant au monde en choisissant cette méthode alors que ce n'est pas nécessaire,  

Des stats' ?

Trois mômes, perso, et trois accouchements "naturels" sans péridurale. Un choix.

il y a 7 minutes, Petit pois a dit :

Je ne vais pas nier que cela existe. Mais, en temps que professionnelle, je peux t'assurer que c'est loin d'être une généralité.

Des stats' ?

Trois mômes, perso, et trois accouchements "naturels" sans péridurale. Un choix.

Je sais juste qu'en France 20% des accouchements par césarienne n'ont pas lieu d'être. Dans ces 20 %, j'imagine qu'une partie est décidée par la mère. 

il y a 6 minutes, Fuck Them All a dit :

Je sais juste qu'en France 20% des accouchements par césarienne n'ont pas lieu d'être. Dans ces 20 %, j'imagine qu'une partie est décidée par la mère. 

Imagine ce que tu veux, mais le plus souvent c'est en fonction du planning du gynéco. Et c'est lamentable.

il y a une heure, Ines Presso a dit :

Pourquoi honte à elles ? 

Dans une société du tout médicalisé, où on refuse de souffrir, de s'abîmer, d'attendre des heures, où tout doit être programmé pour ne pas voir son emploi du temps chamboulé ; il est logique de voir des femmes choisir cette césarienne. 

leur lancer l'anathème, n'est pas la solution pour faire évoluer les choses. 

Personnellement, j'ai choisi d'accoucher naturellement et sans péridurale, la seule concession que j'ai accepté, ça a été de provoquer l'accouchement plus tôt que prévu, sur les conseils de l'obstétricien, car le bébé était déjà très gros, et qu'il y avait risque à aller au terme. Mais par un heureux hasard, le bébé est arrivé avant terme tout seul, 4 kilos tout de même. 

 

Je rajoute qu'il y a sur ce forum un sujet "génération j'ai le droit ". Bin voilà, c'est dit, certaines femmes pensent qu'elles " ont le droit " de choisir la césarienne. 

En tant qu'homme je ne peux pas dire ce que on ressent, mais nier aux femmes le droit d'alleger les douleurs de la naissance (ou décider pour elles) , c'est faire preuve d'un manque total d'empathie pour la douleur des autres...

En plus c'est aux femmes, et uniquement à elles, de décider en toute connaissance de cause, après avoir reçu une information complète sur leur cas, et sur tous les moyens à leur disposition, quelle "méthode" elles souhaitent pour elles....

Le gynécologue (une dame) a proposé, il y a quelques années, à l'épouse d'un ami une césarienne car ensuite elle partait en vacances et ne serait pas la pour la suivre durant son accouchement...et c'était en France...

Une amie suissesse ne souhaitait pas "voir" et "sentir se qui se passait" lors de son accouchement..elle a décidé d'accoucher par césarienne pour ses deux enfants...elle l'a demandé et ça a été fait ...

Le choix appartient aux femmes.Point.

Et en cas d'urgence la question se pose même pas...

Il y a 15 heures, Fuck Them All a dit :

Honte à toutes ces femmes qui utilisent la césarienne pour accoucher alors qu'il n'y a pas d'obligation ni d'urgence d'en pratiquer une !

Question ; de quoi vous mêlez-vous? Occupez-vous de votre prostate, ce sera déjà pas mal.

Il y a 13 heures, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Fuck Them All, poigne de mains.

Arrêtes un peu de culpabiliser, c'est pas les femmes qui demandent ça, ce sont les gynéco par confort pour eux,

Nan nan nan...y a des femmes qui le demandent, hein...en France ( ailleurs je sais pas) les obstétriciens ne poussent jamais à la roue pour les césariennes de confort. Et s'il y en a qui le font il faut le faire savoir.

Il y a 4 heures, Mite_Railleuse a dit :

Ok. J'ai été fureter et je ne savais pas que c'était possible. Je n'ai pas d'avis arrêté sur le sujet.

Oh si c’est possible bien sûr.  Et effectivement les obstétriciens qui acceptent se mettent dans leur tort. Clairement.

Il y a 2 heures, Foraveur a dit :

Une amie suissesse ne souhaitait pas "voir" et "sentir se qui se passait" lors de son accouchement..elle a décidé d'accoucher par césarienne pour ses deux enfants...elle l'a demandé et ça a été fait ...

 

Eh bien son obstétricien a eu tort. Point.

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Question ; de quoi vous mêlez-vous? Occupez-vous de votre prostate, ce sera déjà pas mal.

Je te rappelle juste qu'un enfant se fait à deux et que pour le bien de l'enfant l'homme a également son avis à donner. La femme pense souvent qu'elle fait tout seul le travail. Pourtant l'éducation se fait à deux et si l'enfant est malade, le pere devra également s'en occuper. Pourquoi un homme n'aurait il pas droit de donner son avis sur ce sujet ? Surtout que ça met en danger la santé de l'enfant ! Alors après si ça peut mettre en danger la santé de la mère je pense qu'il y a même pas à discuter sur le sujet, mais si c'est juste pour le confort de la femme, l'homme a totalement le droit de donner son avis, c'est quand même son gamin aussi !

Il y a 3 heures, Ines Presso a dit :

Je rajoute qu'il y a sur ce forum un sujet "génération j'ai le droit ". Bin voilà, c'est dit, certaines femmes pensent qu'elles " ont le droit " de choisir la césarienne. 

Elles ont le droit oui, mais ont elles conscience ou sont elles seulement au courant ? 

il y a 4 minutes, Fuck Them All a dit :

Je te rappelle juste qu'un enfant se fait à deux et que pour le bien de l'enfant l'homme a également son avis à donner.Pourquoi un homme n'aurait il pas droit de donner son avis sur ce sujet ? Surtout que ça met en danger la santé de l'enfant !

 

Non mais sur le fond je suis d'accord, bien sûr que l'homme a le droit d'avoir un avis sur le sujet. J'ai juste réagi au "crime impardonnable".

Citation

Elles ont le droit oui, mais ont elles conscience ou sont elles seulement au courant ? 

Ca fait partie ( ou devrait...)  des informations à donner pendant la grossesse quand on aborde le sujet de l’accouchement.