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L’islamologue Tariq Ramadan, accusé de viols, placé en garde à vue

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 337 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
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il y a 20 minutes, tortue-de-plage a dit :

Pourquoi incitent ils les musulmans à le détester ? 

Je pense que le décalage entre son prêche religieux et sa vie privée a refroidi beaucoup de musulmans. C'est un peu le revers de la médaille du pouvoir, quand tu es connu et que tu as un certain discours, il vaut mieux avoir une vie en adéquation avec le message que tu véhicules sinon tu te fais ramasser !

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Posté(e)
à l’instant, metal guru a dit :

Je pense que le décalage entre son prêche religieux et sa vie privée a refroidi beaucoup de musulmans. C'est un peu le revers de la médaille du pouvoir, quand tu es connu et que tu as un certain discours, il vaut mieux avoir une vie en adéquation avec le message que tu véhicules sinon tu te fais ramasser !

Il faut protéger sa vie privée qui ne nous regarde pas.

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 337 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
à l’instant, tortue-de-plage a dit :

Parceque les medias sont à charge, et le voir se prendre des leçons de  morales par des hyènes médiatique. N’est pas normal les médias sont à charge et ne traitent même pas réellement sont affaire.

Les médias sont à charge pour toi mais pas pour d'autres !

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il y a 1 minute, metal guru a dit :

Les médias sont à charge pour toi mais pas pour d'autres !

Ils sont à charge car ils ne rapportaient que les éléments à charges contre tr, et bien sûr quand ces éléments s’effondrent ils ne le disent pas.

Ils prennent aussi des attitudes moralisatrices, alors que quand c’est leurs copain comme haziza par exemple ou d’autre c’est différent.

 

ils se comporte de façon incorrecte et partial et ne respectent rien.

Il est présumé coupable alors que normalement il doit être présumé innocent, et c’est dans les médias les plaignantes qui sont présumées victimes .

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 337 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, tortue-de-plage a dit :

Il faut protéger sa vie privée qui ne nous regarde pas.

C'est comme ça avec le pouvoir et la célébrité, d'autant plus quand on est un prédicateur religieux, il a pris beaucoup de risques en ayant une telle vie sexuelle à côté de son message qui allait à l'opposé de ce qu'il faisait ! Il s'est peut être vu trop grand et intouchable !

il y a 4 minutes, tortue-de-plage a dit :

Ils sont à charge car ils ne rapportaient que les éléments à charges contre tr, et bien sûr quand ces éléments s’effondrent ils ne le disent pas.

Ils prennent aussi des attitudes moralisatrices, alors que quand c’est leurs copain comme haziza par exemple ou d’autre c’est différent.

 

ils se comporte de façon incorrecte et partial et ne respectent rien.

Il est présumé coupable alors que normalement il doit être présumé innocent, et c’est dans les médias les plaignantes qui sont présumées victimes .

Tu es dans l'exagération et tu as une vue très partiale et orientée de ce qui se passe ! 

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Invité
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il y a 2 minutes, metal guru a dit :

C'est comme ça avec le pouvoir et la célébrité, d'autant plus quand on est un prédicateur religieux, il a pris beaucoup de risques en ayant une telle vie sexuelle à côté de son message qui allait à l'opposé de ce qu'il faisait ! Il s'est peut être vu trop grand et intouchable !

Alors pourquoi lui opposer des morales occidentales? Est ce que ces médias connaissent quelque chose de l’islam ? Non en quoi ça pose problème ? Pourquoi cherchent ils les musulmans ?

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 337 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
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à l’instant, tortue-de-plage a dit :

Alors pourquoi lui opposer des morales occidentales? Est ce que ces médias connaissent quelque chose de l’islam ? Non en quoi ça pose problème ? Pourquoi cherchent ils les musulmans ?

Parce qu'il vit en occident, que les crimes dont il est accusé se passent en occident, parce qu'il a lui même la nationalité Suisse je pense, parce que ses discours souvent moralisateurs ou ses interviews se passaient aussi sur des médias occidentaux et dans des langues occidentales, et enfin parce qu'en France la loi est dans le code pénal et pas dans le Coran !

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 586 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a une heure, tortue-de-plage a dit :

Il n’a pas menti, si je suis journaliste et que je te demande si tu a baiser ta femme de ménage ou que tu t’es astiquer hier soir, tu na simplement pas à répondre car la question en sois n’est pas correcte et ne se pose pas.ramadan n’a pas à répondre à ce genre de question, c’est sa vie privée. Donc il ne ment pas,  c’est pas ça mentir.

Si tu as affirmé sur la place publique qu’il ne fallait astiquer que sa femme , et que tu affirmes que tu n’as pas couché avec des Femmes que tu qualifies de menteuses , alors que c’est toi qui mens il est logique que les médias et surtout les juges en cas de procès rétablissent la vérité . Le devoir de vérité c’est que ramadan est objectivement un menteur .

 

Citation

 

sois sérieux, en France les médias n’ont aucune notion de vérité, c’est la des pays les pires au monde en matière de propagande ( les médias appartiennent à dix milliardaires). La vérité n’existe pas, les journalistes sont totalement incapables de comprendre quoi que ce soit et incompétent. Leur seule but est de salir Tariq ramadan car il les a humilié en les mettant face à leurs bêtises et mensonges.

La vérité c’est Ramadan lui même qui la rappelle dans ses conférences , et à cette aulne qui est la sienne , en plus d’être un menteur , est un hypocrite au sens islamique , qui mérite un châtiment dûment codifié par les hududs . C’est la vérité d’Allah du moins celle qu’il vend 

Citation

Bah oui il ne va pas prôner la sexualité hors mariage et ? Il faisait ça pour que ce soit cacher , il n a jamais voulu rendre public ceci et à agit dans la discrétion. Il ne ment pas, il appel au bien, après qu’il le fasse ou pas dans sa vie privée en quoi est ce que ça nous concerne ?

Il a des relations avec d’autres personnes qui sont libres de parler de leurs relations sexuelles . Même sans viol . Il a menti 🤥 et est islamiquement un pervers qui mérite châtiment comme il le rappelle lui même au regard des hududs 

Citation

 

Le coupable ici est celui qui met sur la plage public des choses qui ne devrait jamais y être, c’est à dire le système médiatique. Il a le droit de mentir pour protéger sa vie privée, dans ce cas là ce n’est pas du mensonge car le pervers ce n’est pas lui mais celui qui cherche à l’humilier et dégrader place public. Les pervers sont les médias.

Il a menti à la justice , pas au média . Dans d’autres pays c’est un crime et islamiquement c’est pire que tout 

Citation

Il croit en ce qu’il dit, c’est un être humain. Tu lis dans ses intentions pour savoir ce en quoi il croit ?

Il croit au mensonge dans lequel il se complaît 

Citation

Tu ne connais rien de ses sources morales et les médias non plus. 

Elles sont sur son site et dans ses conférences . Les hududs sont claires , c’est islamiquement un mécréant qui mérite la pierre selon ses préceptes ( pas les miens ) 

Modifié par DroitDeRéponse
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Invité
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il y a 2 minutes, metal guru a dit :

Parce qu'il vit en occident, que les crimes dont il est accusé se passent en occident, parce qu'il a lui même la nationalité Suisse je pense, parce que ses discours souvent moralisateurs ou ses interviews se passaient aussi sur des médias occidentaux et dans des langues occidentales, et enfin parce qu'en France la loi est dans le code pénal et pas dans le Coran !

Oui et pourquoi les médias prennent une tournure morale et sans rapport avec la loi ?

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 337 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
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il y a 11 minutes, tortue-de-plage a dit :

Oui et pourquoi les médias prennent une tournure morale et sans rapport avec la loi ?

Parce qu'une accusation de viol ça touche à la morale, d'autant plus quand c'est un homme dont le fond de commerce est la morale religieuse qui est accusé ! De plus il y a certaines sexualités qui sont parfois à la limite de la légalité, notamment ce qui concerne la violence et la soumission. Il semblerait que ça soit le cas pour lui puisqu'il est accusé d'avoir justement dépassé ces limites, c'est assez logique que ça prenne une tournure morale pour le public !

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Membre, 35ans Posté(e)
DKKRR Membre 1 246 messages
Forumeur accro‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a une heure, metal guru a dit :

Tu te places toi même en juge moral et inquisiteur en parlant des plaignantes de façon péjorative alors qu'elles sont peut être victimes ! Tu le fais parce que tu es clairement un admirateur de Ramadan au point de refuser qu'il puisse faire quelque chose de mal ! A partir de là tu ne peux pas être objectif puisque ne sachant pas s'il a violé ou pas, tu déclares quand même que c'est faux, les médias ne sont pas responsables des choix que tu fais concernant ton maitre à penser !

C'est logique dans le sens où cela s'appelle de la présomption d'innocence. De ce fait, au point où nous en sommes nous ne pouvons pas considérer que Tariq Ramdan est + violeur que ne l'est metal guru par-exemple.

Tant que nous ne disposons pas de la preuve qu'il a violé qui que ce soit, il reste innocent de tout ce dont on l'accuse. Raison pour laquelle on le défend face à la présomption de culpabilité que les médias et que certaines personnes (ici même notamment) tentent de mettre en oeuvre le concernant.

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Posté(e)
Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Si tu as affirmé sur la place publique qu’il ne fallait astiquer que sa femme , et que tu affirmes que tu n’as pas couché avec des Femmes que tu qualifies de menteuses , alors que c’est toi qui mens il est logique que les médias et surtout les juges en cas de procès rétablissent la vérité . Le devoir de vérité c’est que ramadan est objectivement un menteur .

 

La vérité c’est Ramadan lui même qui la rappelle dans ses conférences , et à cette aulne qui est la sienne , en plus d’être un menteur , est un hypocrite au sens islamique , qui mérite un châtiment dûment codifié par les hududs . C’est la vérité d’Allah du moins celle qu’il vend 

Il a des relations avec d’autres personnes qui sont libres de parler de leurs relations sexuelles . Même sans viol . Il a menti 🤥 et est islamiquement un pervers qui mérite châtiment comme il le rappelle lui même au regard des hududs 

Il a menti à la justice , pas au média . Dans d’autres pays c’est un crime et islamiquement c’est pire que tout 

Il croit au mensonge dans lequel il se complaît 

Elles sont sur son site et dans ses conférences . Les hududs sont claires , c’est islamiquement un mécréant qui mérite la pierre selon ses préceptes ( pas les miens ) 

Si tu joue à ce jeux la, il a épouser Christelle sur internet ( il me semble qu’elle a parler d’un mariage par internet ), donc non il n’a rien fait de mal, qu’est ce qui empêche de contracter un mariage et de le rompre quelques heures après ?

Il y a 2 heures, metal guru a dit :

Parce qu'une accusation de viol ça touche à la morale, d'autant plus quand c'est un homme dont le fond de commerce est la morale religieuse qui est accusé ! De plus il y a certaines sexualités qui sont parfois à la limite de la légalité, notamment ce qui concerne la violence et la soumission. Il semblerait que ça soit le cas pour lui puisqu'il est accusé d'avoir justement dépassé ces limites, c'est assez logique que ça prenne une tournure morale pour le public !

La loi et la justice n’ont strictement rien à voir avec la moral, dans un tribunal on fait du droit , pas de la morale.

Il y a 2 heures, metal guru a dit :

Parce qu'une accusation de viol ça touche à la morale, d'autant plus quand c'est un homme dont le fond de commerce est la morale religieuse qui est accusé ! De plus il y a certaines sexualités qui sont parfois à la limite de la légalité, notamment ce qui concerne la violence et la soumission. Il semblerait que ça soit le cas pour lui puisqu'il est accusé d'avoir justement dépassé ces limites, c'est assez logique que ça prenne une tournure morale pour le public !

La loi et la justice n’ont strictement rien à voir avec la moral, dans un tribunal on fait du droit , pas de la morale.

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Posté(e)
Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Si tu as affirmé sur la place publique qu’il ne fallait astiquer que sa femme , et que tu affirmes que tu n’as pas couché avec des Femmes que tu qualifies de menteuses , alors que c’est toi qui mens il est logique que les médias et surtout les juges en cas de procès rétablissent la vérité . Le devoir de vérité c’est que ramadan est objectivement un menteur .

 

La vérité c’est Ramadan lui même qui la rappelle dans ses conférences , et à cette aulne qui est la sienne , en plus d’être un menteur , est un hypocrite au sens islamique , qui mérite un châtiment dûment codifié par les hududs . C’est la vérité d’Allah du moins celle qu’il vend 

Il a des relations avec d’autres personnes qui sont libres de parler de leurs relations sexuelles . Même sans viol . Il a menti 🤥 et est islamiquement un pervers qui mérite châtiment comme il le rappelle lui même au regard des hududs 

Il a menti à la justice , pas au média . Dans d’autres pays c’est un crime et islamiquement c’est pire que tout 

Il croit au mensonge dans lequel il se complaît 

Elles sont sur son site et dans ses conférences . Les hududs sont claires , c’est islamiquement un mécréant qui mérite la pierre selon ses préceptes ( pas les miens ) 

Donc en gros bien que tu ne comprenne strictement rien à l’islam tu t’es ériger toi du haut de ta vérité médiatique comme le grand mufti qui à coup de fatwa déclaré le takfir ( alors que comme les journalistes tu ne sais pas ce que signifie hypocrite en islam et tu n’a aucune idée de ce qui signifie le takfir).

 

Non ramadan n’est pas un hypocrite ni un apostat ou mécréant. C’est pas les médias qui vont maintenant déclarer qui est musulman et qui ne l est pas.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 586 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 4 minutes, tortue-de-plage a dit :

Si tu joue à ce jeux la, il a épouser Christelle sur internet ( il me semble qu’elle a parler d’un mariage par internet ), donc non il n’a rien fait de mal, qu’est ce qui empêche de contracter un mariage et de le rompre quelques heures après ?

Il l’a certes épousé mais est il permis en islam de frapper sa femme ?

A t’il épousé les mineurs suisses ? Ayari ? La dernière suissesse ?

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 586 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 13 minutes, tortue-de-plage a dit :

Donc en gros bien que tu ne comprenne strictement rien à l’islam tu t’es ériger toi du haut de ta vérité médiatique comme le grand mufti qui à coup de fatwa déclaré le takfir ( alors que comme les journalistes tu ne sais pas ce que signifie hypocrite en islam et tu n’a aucune idée de ce qui signifie le takfir).

En gros rien du tout . La sourate an nour descendue par Allah est très claire quand au sort réservé aux adultérins . Ce n’est pas moi qui l’affirme mais Ramadan qui rappelle que les hududs sont clairs et Hani sont frère confirme, la pierre ! Le fouet !

Les hadiths confirment , s’il n’etait pas Hypocrite il devrait être châtié selon la loi , son moratoire n’ayant pas été accepté par la communauté. 

Citation

Non ramadan n’est pas un hypocrite ni un apostat ou mécréant.

An nour est très clair ... c’en est un . 

Voici une Sourate que Nous avons fait descendre et que Nous avons imposée, et Nous y avons fait descendre des versets explicites afin que vous vous souveniez. »
 
2 La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi d'Allah -si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Et qu'un groupe de croyants assiste à leur punition.
 
3 Le fornicateur n'épousera qu'une fornicatrice ou une associatrice. Et la fornicatrice ne sera épousée que par un fornicateur ou un associateur; et cela a été interdit aux croyants.
 
4 Et ceux qui lancent des accusations contre des femmes chastes sans produire par la suite quatre témoins, fouettez-les de quatre-vingts coups de fouet, et n'acceptez plus jamais leur témoignage. Et ceux-là sont les pervers,
 
5 à l'exception de ceux qui, après cela, se repentent et se réforment, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
 
6 Et quant à ceux qui lancent des accusations contre leurs propres épouses, sans avoir d'autres témoins qu'eux-mêmes, le témoignage de l'un d'eux doit être une quadruple attestation par Allah qu'il est du nombre des véridiques,
 
7 et la cinquième [attestation] est: « Que la malédiction d'Allah tombe sur lui s'il est du nombre des menteurs. »

 

Citation

C’est pas les médias qui vont maintenant déclarer qui est musulman et qui ne l est pas.

Non Ramadan lui même ... lui et Hani sont très clairs , les hududs ...

 

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il y a 27 minutes, DroitDeRéponse a dit :

En gros rien du tout . La sourate an nour descendue par Allah est très claire quand au sort réservé aux adultérins . Ce n’est pas moi qui l’affirme mais Ramadan qui rappelle que les hududs sont clairs et Hani sont frère confirme, la pierre ! Le fouet !

Les hadiths confirment , s’il n’etait pas Hypocrite il devrait être châtié selon la loi , son moratoire n’ayant pas été accepté par la communauté. 

An nour est très clair ... c’en est un . 

Voici une Sourate que Nous avons fait descendre et que Nous avons imposée, et Nous y avons fait descendre des versets explicites afin que vous vous souveniez. »
 
2 La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi d'Allah -si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Et qu'un groupe de croyants assiste à leur punition.
 
3 Le fornicateur n'épousera qu'une fornicatrice ou une associatrice. Et la fornicatrice ne sera épousée que par un fornicateur ou un associateur; et cela a été interdit aux croyants.
 
4 Et ceux qui lancent des accusations contre des femmes chastes sans produire par la suite quatre témoins, fouettez-les de quatre-vingts coups de fouet, et n'acceptez plus jamais leur témoignage. Et ceux-là sont les pervers,
 
5 à l'exception de ceux qui, après cela, se repentent et se réforment, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
 
6 Et quant à ceux qui lancent des accusations contre leurs propres épouses, sans avoir d'autres témoins qu'eux-mêmes, le témoignage de l'un d'eux doit être une quadruple attestation par Allah qu'il est du nombre des véridiques,
 
7 et la cinquième [attestation] est: « Que la malédiction d'Allah tombe sur lui s'il est du nombre des menteurs. »

 

Non Ramadan lui même ... lui et Hani sont très clairs , les hududs ...

 

C’est ceux qui exposent sa vie privée qui métrite ce sort. Pas lui. Il n’a jamais chercher à corrompre la société, il fait ça discret dans les hôtels ca ne nous regarde pas.

Si c’est dans sa maison ou dans un hôtel les gens n’ont pas à savoir et ça doit rester secret ... les gens qui faisait ça ou buvait de l’alcool en privé chez eux ne sont pas poursuivis ,  c’est ceux en public.

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il y a 48 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il l’a certes épousé mais est il permis en islam de frapper sa femme ?

A t’il épousé les mineurs suisses ? Ayari ? La dernière suissesse ?

 

Il ne frappe pas c’est dans le cadre de jeux sado maso rien d’autre don’t elle est très criante. Une autre Mounia quant à elle est une pro du sm.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 586 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 7 heures, tortue-de-plage a dit :

C’est ceux qui exposent sa vie privée qui métrite ce sort.

Ce n’est pas ce que dit la sourate qui d’ailleurs enjoint les témoins à porter l’affaire sur la place publique pour y punir le fornicateur ou l’adulterin . Les 2 frères Ramadan rappelle le caractère incontournable de cette loi islamique , les hududs ne sont pas discutables nous dit Mr Ramadan y compris sur son site . Le moratoire n’ayant pas été accepté par la communauté qu’il en tire les conséquences , c’est sa morale . Au regard de celle ci , c’est un pervers hypocrite et mécréant .

Citation

 

Pas lui. Il n’a jamais chercher à corrompre la société, il fait ça discret dans les hôtels ca ne nous regarde pas.

Quel verset ou Hadith , hudud , précise que le fornicateur et l’adulterin ne commettent pas un crime islamique du moment que c’est discret ?

De toute façon ça n’a rien de discret , les hududs sont clairs !

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 586 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Il y a 7 heures, tortue-de-plage a dit :

Si c’est dans sa maison ou dans un hôtel les gens n’ont pas à savoir et ça doit rester secret ... les gens qui faisait ça ou buvait de l’alcool en privé chez eux ne sont pas poursuivis ,  c’est ceux en public.

Non dans les pays appliquant les hududs de Ramadan Comme au Maroc , les gays par exemple peuvent être sortis de leurs chambres pour procès 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 586 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 8 heures, tortue-de-plage a dit :

Il ne frappe pas c’est dans le cadre de jeux sado maso rien d’autre don’t elle est très criante. Une autre Mounia quant à elle est une pro du sm.

Consentante ou non il frappe. C’est haram non ?

Par ailleurs les hududs ne permettent pas d’épouser une fornicatrice , la punition est lourde !

 

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