L'Etat et votre épargne

Le 1/23/2018 à 19:31, Kyoshiro02 a dit :

Une source pour illustrer vos propos?

https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=E3F4236719E3EBF18CA58E8F72D5F17E.tplgfr26s_1?idArticle=LEGIARTI000031083074&cidTexte=LEGITEXT000006072026&dateTexte=20180124

Le 24/01/2018 à 10:21, Talon 1 a dit :

Vos notions d'économie sont rudimentaires. C'est la production et non la rente qui enrichit. Le rentier est un prédateur qui profite des producteurs.

...voyons ....

Rentier/ère = une personne qui NE TRAVAILLE PAS mais qui vit de ses "rentes" et investissements /"rentes" provenant de toutes sortes de sources SAUF....celles du TRAVAIL.

Retraité/e = personne qui perçoit un e PENSION de retraite qui N'est PAS une rente mais un revenu provenant DANS NOTRE SYSTEME DE REPARTITION ( CREE par des hommes sur le VENTRE des femmes...ce qu' en "parfait" économiste, vous devriez savoir...) d'un DROIT ACQUIS PAR LE TRAVAIL!!!!!! (et souvent de plusieurs DECENNIES!)

Vous saisissez la nuance ? Evidemment AVANT les "notions d'économie" il faut avoir qq "notions de VOCABULAIRE!! Vous saisissez la nuance?

Au final votre écrit relève soit de l'ignorance soit de l'intox, cette dernière supposition étant propre à des mentalités ...plutôt, euuuhhh...nauséabondes et qui font florès , en ce moment, et cela, jusqu'au plus haut niveau de l'état/ 'ref/les récents dispositifs qui veulent jeter l'opprobre sur les retraités.

Le 24/01/2018 à 14:07, Rhodo a dit :

Il y a différentes sortes de rentier.

Peut-on reprocher à un retraité de garder quelques économies pour le jour où il devra payer son séjour en EHPAD ( Etablissement d'Hébergement pour Personnes Agées Dépendantes) ? Est-ce immoral de sa part ?

Mais Rhodo, le/la retraité/e N'est PAS un/e rentier/ère!! Voir ma réponse sur le sujet à Talon1

Pour le reste vous avez évidemment raison.  

C'est même pire car ?
En Suisse et bien une sorte d'indépendance bancaire et le "une sorte" est de trop. En effet ? Le droit bancaire suisse est totalement et normalement déconnecté du gouvernement avec ce besoin citoyen, là !!
De rester indépendant de façon ancestrale en son intérieur bancaire et donc fiscal car ? Et bien sinon une sorte de révélation qui énerve !
Mais en France ?
Pourquoi ce besoin de "contrôler" ou mieux surveiller tout investissement autre que vers l'état justement ?

Le bancaire français est il performant ?
Bien sûr que non d'où ? Ce besoin de montrer les autres comme "méchants" !!

Le 23/01/2018 à 22:21, Fuck Them All a dit :

A l'heure actuelle en France les banques restent solides, il y a toujours un risque pour qu'elles puisent un jour dans nos épargnes mais ce risque reste assez faible pour le moment surtout que la France va mieux. Peut être qu'un jour, il faudra penser à retirer ses fonds, mais pour l'instant ça va...

Comme l'a dit Crabe Fantôme, évitez de tout mettre dans la même banque en cas de faillite de celle-ci, en tout cas pas plus de 100 000 euros.

Evitez les assurances vies, même si ça rapporte plus qu'un livret A ou un CEL, si un jour l'état a besoin de fonds, les assurances vies seront les premiers comptes à être vidés, ce n'est donc plus une garantie comme autrefois d'avoir une assurance vie. 

Un coffre en banque, oui, mais c'est coûteux, et ça ne rapporte rien. Et les coffres se trouvent en banque, donc si un jour on vous demande de l'argent, ce coffre pourra sans doute être ouvert avec ou sans votre accord j'imagine. 

Un compte à l'étranger ? Bon d'abord il faut bien faire confiance au pays et aux banques dont vous allez y mettre l'argent, et puis aujourd'hui la France a des relations avec une multitude de pays, même si vous ouvrez un compte en Suisse aujourd'hui, le banquier Suisse va vous faire signer un papier comme quoi vous vous engagez à prévenir la France que vous avez un compte en Suisse et qu'en cas de contrôle, la Suisse dira tout. Le secret bancaire en Suisse pour les étrangers européens et américains n'existent plus. 

Diversifiez son épargne reste la meilleure solution à mon avis :

- Les livrets dans les banques ça rapportent peu, mais ça reste pour le moment très sûre.

- Les assurances vies rapportent plus que les livrets mais seront les premières touchées en cas de faillite du pays. 

- Investir dans une société privée qui vous promets x intérêts par an, attention aux arnaques, il y en a partout, j'en suis d'ailleurs une victime. Confiez son argent à un tiers c'est prendre le risque de ne jamais revoir son argent ! 

- Investir dans l'or, c'est une valeur refuge mais on constate ces dernières années que l'or ne prend plus énormément de valeur ! 

-  Investir dans les terres rares, attentions aux arnaques !!!

- Investir dans les crypto-monnaie, la grande mode, mais attention bientôt il y aura des lois européennes dessus  et votre investissement risque de se retrouver divisés par x !

- Investir dans l'immobilier : La pierre prend toujours de la valeur, c'est ce qu'on dit, bien que personne est à l'abri...  Mais l'immobilier c'est aussi du boulot, de l'entretien, des locataires pas toujours clean, et niveau imposition, les proprios sont servis avec des taxes foncières toujours plus élevées et sans oublier des problèmes quotidiens, des charges etc... qui peuvent vite alourdir les factures... 

- Investir dans les terrains : On dit souvent que le terrain est le meilleur investissement que l'on peut faire ! Faut-il encore trouver le bon terrain de préférence qui pourra un jour être constructible et pouvoir le revendre. C'est pas gagné non plus.

- Investir dans des garages /parking : Parait-il que c'est un bon investissement. Là aussi j'imagine qu'il y a des tris à faire et que l'emplacement est crucial.

- Investir dans des oeuvres d'art : C'est ce que je viens de faire.... Mais bon une oeuvre, il faut la conserver en prenant soin qu'elle ne soit pas attaquée par le soleil, la chaleur, l'humidité etc...  , l'assurer (ça coûte cher), et pensez à la revendre car c'est parfois compliqué et coûteux. Bien choisir également son oeuvre d'art pour être certain de pouvoir la revendre un jour... Car c'est pas toujours le cas.... 

- Investir dans une entreprise. C'est la mode aussi,  faut-il encore bien choisir son entreprise !

- Investir dans des vieilles voitures. C'est comme l'art, ça prend beaucoup de valeur, mais ça reste du matériel qui peut se détruire et il faut un entretien coûteux, un garage, une assurance coûteuse également etc... 

- Sous le matelas ou au fond du jardin ou dans une cachette : C'est toujours possible, mais en cas de cambriolage, de catastrophe naturelle etc... C'est perdu. 

Bref, il existe milles moyens de se passer des banques et de l'état, mais c'est souvent plus risqués aussi malgré tout. Les banques et l'état quoi qu'on en dise sont quand même essentielles et ça reste la sécurité quand même, ça rapporte peu mais ça coûte peu également, c'est dure de s'en passer complètement. 

 

 

 

 

 

 

 

Les 100 000 euros c’est hors assurance vie qui a son propre mécanisme de protection . Ça laisse de la marge ...

L’assurance vie rapporte bien plus qu’un livret ...

Le 23/01/2018 à 19:22, kilitout a dit :

L'Etat se "rapproche" des banquiers pour "aider les Français à "investir" leur épargne... en "clair" = tenter de "diriger" l'épargne des Français vers...ce qui l'intéresse LUI!!

Preuves:

- des dispositifs pour épargnants existent déjà (livret A/DD/LEP etc...)= Nul besoin de nouveaux!!!

-si l'état oeuvrait pour les intérêts des Français, il augmenterait les taux de ces dispositifs, or, c'est tout le contraire qui se passe et depuis de nombreuses années!

Cqfd:: vigilance! Attention à l'enfumage!!!! Et notamment vous, Mesdames/Messieurs les retraitées/és!

Tu veux parler de ces épargnants là ? https://blogs.alternatives-economiques.fr/gadrey/2017/06/28/fraude-et-evasion-fiscale-en-france-200-milliards-par-an

60 à 80 milliards de fraude par an .... DES ESTIMATIONS MINORÉES

On distingue souvent l’évasion fiscale illégale (dans les paradis fiscaux), qui est une forme de fraude, la fraude fiscale nationale (par exemple, la fraude à la TVA, à l’impôt sur les sociétés ou à l’impôt sur le revenu), et l’optimisation fiscale (légale, mais en général illégitime selon des critères de justice). Et l'état ne fait rien ... contre ces épargnants-là ... lire 

Il y a 1 heure, LouiseAragon a dit :

Tu veux parler de ces épargnants là ? https://blogs.alternatives-economiques.fr/gadrey/2017/06/28/fraude-et-evasion-fiscale-en-france-200-milliards-par-an

60 à 80 milliards de fraude par an .... DES ESTIMATIONS MINORÉES

On distingue souvent l’évasion fiscale illégale (dans les paradis fiscaux), qui est une forme de fraude, la fraude fiscale nationale (par exemple, la fraude à la TVA, à l’impôt sur les sociétés ou à l’impôt sur le revenu), et l’optimisation fiscale (légale, mais en général illégitime selon des critères de justice). Et l'état ne fait rien ... contre ces épargnants-là ... lire 

 

Non seulement l'état ne fait rien et je n'en veux comme preuve que le financement du métro d'Abidjan généreusement donné à Bouygues , qui peut seulement affirmer que les bénéfices seront réintégrés en France...Qui peut affirmer que ceux qui vont y bosser seront français , alors qu'à l'EPR Cherbourg , il n'a employé que des roumains et des Bulgares et que cela s'est soldé par une amende dérisoire, qui ne couvre pas 10% des frais réels , dus à la sécu et à l'état...Cela restera sans nul doute une des plus belles complicité d'escroqueries , pour l'état ,comme pour cette pseudo justice aux ordre...

il y a une heure, LouiseAragon a dit :

Tu veux parler de ces épargnants là ? https://blogs.alternatives-economiques.fr/gadrey/2017/06/28/fraude-et-evasion-fiscale-en-france-200-milliards-par-an

60 à 80 milliards de fraude par an .... DES ESTIMATIONS MINORÉES

On distingue souvent l’évasion fiscale illégale (dans les paradis fiscaux), qui est une forme de fraude, la fraude fiscale nationale (par exemple, la fraude à la TVA, à l’impôt sur les sociétés ou à l’impôt sur le revenu), et l’optimisation fiscale (légale, mais en général illégitime selon des critères de justice). Et l'état ne fait rien ... contre ces épargnants-là ... lire 

 

Le post de @kilitoutest parfaitement pertinent, surtout lorsqu'il attire l'attention sur les risques d'un état "grippe sou" qui lorgne et tentera le hold up fiscal sur le pactole de l'épargne des français à la première occasion.

Mais il t'es permis d'assimiler cette épargne à de la fraude fiscale, et de considérer l'état corrompu comme complice...

J'ai rien compris à tes propos et j'exagère, bien sûr... 

L'enseignement qu'aurait du inspirer le peuple grec , se matérialise effectivement par plusieurs paramètres, certes en premier apparaît l'évasion du fric de tous les magnats avec la complicité du gouvernement, en deux 60 euros , restriction appliquée à chaque individu grec, c'est à dire la banque dispose à son gré du fric, car plus ils en gardent , plus ils gagnent...Devinez ceux qui souffrent le plus ? 

Il y a 9 heures, voileux a dit :

L'enseignement qu'aurait du inspirer le peuple grec , se matérialise effectivement par plusieurs paramètres, certes en premier apparaît l'évasion du fric de tous les magnats avec la complicité du gouvernement, en deux 60 euros , restriction appliquée à chaque individu grec, c'est à dire la banque dispose à son gré du fric, car plus ils en gardent , plus ils gagnent...Devinez ceux qui souffrent le plus ? 

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il y a 1 minute, kilitout a dit :

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@voileux

(mauvaise manip de ma part)....

Donc; Grèce mais aussi peu après CHYPRE (si mon souvenir fidèle!!)