Agression sexuelle: un lycéen condamné pour une "olive" sur un camarade

Mélanger les sujets n'est pas une bonne chose.

Si cette pratique du doigt dans l'anus est actuellement "une mode", un "jeu" dans les établissements scolaires, et qu'en plus, c'est "couvert", "minimisé", c'est tout à fait dangereux.

On va finir par dire que "les tournantes" des caves sont de charmantes rondes dansées par de gentils "jeunes" en mal de folklore.

Il y a 8 heures, Maurice Clampin a dit :

   Tout d' abord tu n' en sais rien ni pour un cas , ni pour l' autre ... l' histoire du flic n' est pas prouvée et la justice ne s' est pas encore prononcée . 

Oui , il faut être ferme , intransigeant et je dirais même impitoyable . Et si ce flic a vraiment fauté , qu' il en soit de même pour lui .

   Rien à voir .... C' est l' acte qui doit être sanctionné .... Et très durement , que celui qui l' a commis soit terrorisé par la sanction en cas de récidive ....

Hep hep hep. Je ne fais que reprendre tes propos, ci dessous

Il y a 9 heures, Maurice Clampin a dit :

  Ouais .... Mais l' anus de celui qui c' est pris la matraque , ce n' est pas l' anus d' un ange . Alors ça ne m' arrache pas des larmes .(je n' ai rien contre les sanctions corporelles qui à mon avis seraient beaucoup plus efficaces chez certains petits caïds) ...

Quand au délit du gamin , il savait bien qu' il ne faisait pas une blague innocente , hé bien qu' il assume et soit durement sanctionné . Marre de la justice molle . 

Comme tu peux le lire, c'est toi qui dit : " celui qui s'est pris la matraque " et ensuite tu n'as rien contre des sanctions corporelles. Et je ne fais donc que répondre à ce qui est comme une affirmation de ta part. 

Et que tu le veuilles ou non, ton commentaire est on ne peut plus explicite sur le fait que si la victime n'est pas un ange, bin, ce n'est pas grave pour toi, Donc, de ta part, c'est comme une absolution pour cet acte. 

Ce serait bien si parfois tu répondais sans laisser paraître ta haine et ton racisme ordinaire. 

Le 22/01/2018 à 18:07, Maurice Clampin a dit :

  Il faudra qu' un jour les magistrats apprennent que dans toutes les circonstances la loi doit être appliquée dans toute sa rigueur . La notion de circonstance atténuante ne devrait quasiment pas exister : Un forfait = une sanction . point !

Bin non justement, la justice se doit quand elle juge de tout prendre en compte, il peut y avoir des circonstances atténuantes, ou aggravantes selon les cas. 

Par exemple, un policier qui aurait enfoncé sa matraque dans l'anus d'un jeune, devrait être jugé sans circonstances atténuantes du fait de sa position, en temps que policier détenteur d'autorité, et dont le travail est de protéger les citoyens. 

Quand à un jeune, qui met un doigt dans l'anus d'un copain au travers d'un short, il doit bien sûr être jugé et condamné, mais je pense qu'il l'a fait en pensant que c'était une bonne blague, sans se rendre compte de la gravité de ce geste, et de ça il faut en tenir compte. 

Le principal est d'enseigner les bons gestes

Par exemple, s'est il bien lavé les mains jusqu'au poignet ?

Le 23/01/2018 à 23:43, Ines Presso a dit :

Quand à un jeune, qui met un doigt dans l'anus d'un copain au travers d'un short, il doit bien sûr être jugé et condamné, mais je pense qu'il l'a fait en pensant que c'était une bonne blague, sans se rendre compte de la gravité de ce geste, et de ça il faut en tenir compte. 

"Je pense qu'il l'a fait en pensant..." 

Lecture dans les pensées ?

"une bonne blague" ? un geste brutal, grossier et pervers?

"sans se rendre compte de la gravité..."

A 18 ans ? A l'âge de conduire ? de voter ?

Sanction méprisante pour les victimes de l'humour de ce type.

Non mais ce jeu existe depuis longtemps...et aujourd'hui on se met à s'offusquer et à trouver que c'est du viol   Il y a 10 ans, cela existait déjà ce jeu dans les écoles (j'ai déjà eu droit à ce jeu à l'école  du " doigt dans le cul" où la personne criait " finger" et on m'avait à peine touché rapidement puisque tu as un réflexe de bouger). 

Je suis d'accord que cela peut déranger celui qui subit et qu'il faut pas le faire à n'importe qui. Mais pour aller jusqu'au viol à travers de vêtement, j'ai du mal à comprendre. 

Je trouve qu'actuellement, on s'offusque de tout. Et je suis assez d'accord qu'il faut pas le faire à n'importe qui ou que cela peut être pris pour un harcèlement. Dans le cas du sujet, je pense que le jeune ne pensait pas à mal, et s'est pas rendu compte que l'autre le prendrait mal (et il a du vraiment y aller fort )

Le 1/22/2018 à 16:28, PINOCCHIO a dit :

Agression sexuelle: un lycéen condamné pour une "olive" sur un camarade

https://www.lexpress.fr/actualite/societe/justice/agression-sexuelle-un-lyceen-condamne-pour-une-olive-sur-un-camarade_1977781.html

Bonjour

Agression sexuelle considéré comme viol, l'olive , pratique qui consiste à introduire un doigt dans l'anus à couté à un lycéen de passer au tribunal et être condamné pour violences, mais relaxé sur les faits de connexion sexuelle , une affaire de principe   

Avant, quand tu cherchais la merde c'était au sens figuré...

Normal que ce mec a été condamné pour agression sexuelle et viol, personne ne dira le contraire.

il y a 5 minutes, italove a dit :

Normal que ce mec a été condamné pour agression sexuelle et viol, personne ne dira le contraire.

Non. Relis. On a exclu  que ce soit un geste "sexuel".  Mais on lui a expliqué que "si", quand même...

35 h de TIG.

Or, il a dû "y aller très fort" comme dit tic tac qui trouve ça banal.

passons...

il y a 3 minutes, 120lola120 a dit :

Non. Relis. On a exclu  que ce soit un geste "sexuel".  Mais on lui a expliqué que "si", quand même...

35 h de TIG.

Or, il a dû "y aller très fort" comme dit tic tac qui trouve ça banal.

passons...

Allons y continuons a minorer les actes d’agressions, j'aimerai savoir si un garçon met son doigts dans le cul de votre gamin ou de votre gamine si vous continuer a dire "ce n'est pas un geste sexuel" !

Il y a 5 heures, zenalpha a dit :

Le principal est d'enseigner les bons gestes

Par exemple, s'est il bien lavé les mains jusqu'au poignet ?

Avant ou après ? 

il y a 37 minutes, italove a dit :

Normal que ce mec a été condamné pour agression sexuelle et viol, personne ne dira le contraire.

Bin non justement, il n'a pas été condamné pour agression sexuelle et viol, mais pour violences. 

Voici un extrait de l'article que tu n'as pas dû lire.

" Finalement et conformément aux réquisitions, le prévenu a été condamné pour "violences" dans un lycée, mais relaxé pour les faits de nature sexuelle."

il y a 6 minutes, Ines Presso a dit :

Bin non justement, il n'a pas été condamné pour agression sexuelle et viol, mais pour violences. 

Voici un extrait de l'article que tu n'as pas dû lire.

" Finalement et conformément aux réquisitions, le prévenu a été condamné pour "violences" dans un lycée, mais relaxé pour les faits de nature sexuelle."

35 H de TIG pour violences uniquement sans agressions sexuelles !!!!!!

Il y a 4 heures, tic-tac a dit :

Non mais ce jeu existe depuis longtemps...et aujourd'hui on se met à s'offusquer et à trouver que c'est du viol   Il y a 10 ans, cela existait déjà ce jeu dans les écoles (j'ai déjà eu droit à ce jeu à l'école  du " doigt dans le cul" où la personne criait " finger" et on m'avait à peine touché rapidement puisque tu as un réflexe de bouger). 

Je suis d'accord que cela peut déranger celui qui subit et qu'il faut pas le faire à n'importe qui. Mais pour aller jusqu'au viol à travers de vêtement, j'ai du mal à comprendre. 

Je trouve qu'actuellement, on s'offusque de tout. Et je suis assez d'accord qu'il faut pas le faire à n'importe qui ou que cela peut être pris pour un harcèlement. Dans le cas du sujet, je pense que le jeune ne pensait pas à mal, et s'est pas rendu compte que l'autre le prendrait mal (et il a du vraiment y aller fort )

J'hallucine là.  

Autant je comprends que l'acte de ce jeune à été commis par bêtise,  par manque d'éducation, et la non connaissance de la gravité d'un tel geste.

Autant l'avaliser comme tu le fais, c'est grave. C'est à cause de gens comme toi que ce genre d'actes deviennent monnaie courante. Si des adultes considèrent ça comme anodin, comment des jeunes pourrait y voir là, quelque chose de répréhensible. Ton attitude, ton laxisme, ton acceptation de ce qui est une violence, est propre à faire penser à certains que l'on peut user et abuser du corps de quelqu'un. Tu es vraiment grave, il va falloir que toi aussi tu grandisses. 

Je rajoute que l'argument " ce jeu existe depuis longtemps " est d'une bêtise à faire peur. Avec ça, on ne s'étonne pas qu'il puisse y avoir un procès comme celui là. 

Personne n'a jamais été ado ici ou quoi... L'adolescence, c'est l'âge bête.  C'est juste une blague qui a mal tourné, point barre !  Il l'a fait à la mauvaise personne et je pense pas qu'il y ait la volonté de blesser.   C'est des blagues et jeu d'ado qui a lieu entre copains. Ça devient répréhensible quand, cela vire à l'harcelement.

Faut arrêter de voir le mal partout tout le temps.. .Après on s'étonne pourquoi aujourd'hui on peut plus faire de blagues à la TV par exemple sur les religions et c alors qu'il y a 30ans, c'était possible... 

Il y a 7 heures, tic-tac a dit :

Personne n'a jamais été ado ici ou quoi... L'adolescence, c'est l'âge bête.  C'est juste une blague qui a mal tourné, point barre !  Il l'a fait à la mauvaise personne et je pense pas qu'il y ait la volonté de blesser.   C'est des blagues et jeu d'ado qui a lieu entre copains. Ça devient répréhensible quand, cela vire à l'harcelement.

Faut arrêter de voir le mal partout tout le temps.. .Après on s'étonne pourquoi aujourd'hui on peut plus faire de blagues à la TV par exemple sur les religions et c alors qu'il y a 30ans, c'était possible... 

En ce qui concerne la bêtise et les blagues à la TV qui seraient, dis-tu, interdites à la TV aujourd'hui, j'ai l'intuition inverse ! Les TV réalités abrutissantes se multiplient au contraire et visent justement le jeune public !

" faut arrêter de voir le mal partout" dis-tu encore, ' l'adolescence, c'est l'âge bête" ...  Oui, l'adolescence est un moment de passage de l'enfance à l'âge adulte et les adultes (parents, institutions d'état) ont donc la responsabilités d'accompagner les adolescents vers l'âge adulte et la responsabilité, le respect de soi et de l'autre, et les limites à la "liberté" .

"je pense pas qu'il y ait la volonté de blesser"  "une blague qui a mal tourné"  dis-tu ...

L'atteinte au corps de l'autre, c'est une violence physique et psychologique et "l'olive " ça fait mal, il faut le dire, l'expliquer et non la banaliser comme une bonne blague !

Il s'agit bien d'une "attaque" à l'autre et cela montre bien que le rapport à la sexualité est biaisé ... ça parle de quoi "l'olive" si ça ne parle pas de sexualité ? Il faut regarder la réalité en face, non ! 

Il y a 10 heures, tic-tac a dit :

Personne n'a jamais été ado ici ou quoi... L'adolescence, c'est l'âge bête.  C'est juste une blague qui a mal tourné, point barre !  Il l'a fait à la mauvaise personne et je pense pas qu'il y ait la volonté de blesser.   C'est des blagues et jeu d'ado qui a lieu entre copains. Ça devient répréhensible quand, cela vire à l'harcelement.

Faut arrêter de voir le mal partout tout le temps.. .Après on s'étonne pourquoi aujourd'hui on peut plus faire de blagues à la TV par exemple sur les religions et c alors qu'il y a 30ans, c'était possible... 

Tu t'enfonces là, c'est de pire en pire. 

Chez certains l'âge bête dure trèèèèèèèès longtemps pour ne pas comprendre qu'en aucun cas et à qui que soit et pour n'importe quelle raison, on ne peut pas mettre un doigt dans l'anus sans le consentement de la personne. C'est interdit par la loi, à juste titre. Il y a atteinte à l'intégrité physique de la personne, quand bien même il n'y aurait pas volonté d'agression sexuelle comme dans cette affaire. Quoique, celà a quand même une connotation sexuelle. . 

Que toi ça te plaise que l'on te fasse ça, c'est une chose, et surtout ne boude pas ton plaisir. Mais ce n'est pas parce que madame à aimé jouer à ça au lycée, que ça en fait quelque chose d'anodin et d'admissible. Pour ta gouverne tous les ados, et heureusement,  ne pensent pas comme toi, certains ont reçu une éducation leur permettant de comprendre que ça ne peut en aucun cas être un jeu. 

Ce qui est très grave, c'est que des "adultes" ( par sûre que le terme soit approprié avec toi ) minimisent les faits, et voient ça comme un jeu anodin. Il est urgent d'éduquer les jeunes, et les moins jeunes aussi, de faire passer le message qu'on ne peut en aucun cas se permettre ce genre d'acte sur qui que ce soit, pour quelque raison que ce soit. 

il y a 17 minutes, Ines Presso a dit :

Tu t'enfonces là, c'est de pire en pire. 

Chez certains l'âge bête dure trèèèèèèèès longtemps pour ne pas comprendre qu'en aucun cas et à qui que soit et pour n'importe quelle raison, on ne peut pas mettre un doigt dans l'anus sans le consentement de la personne. C'est interdit par la loi, à juste titre. Il y a atteinte à l'intégrité physique de la personne, quand bien même il n'y aurait pas volonté d'agression sexuelle comme dans cette affaire. Quoique, celà a quand même une connotation sexuelle. . 

Que toi ça te plaise que l'on te fasse ça, c'est une chose, et surtout ne boude pas ton plaisir. Mais ce n'est pas parce que madame à aimé jouer à ça au lycée, que ça en fait quelque chose d'anodin et d'admissible. Pour ta gouverne tous les ados, et heureusement,  ne pensent pas comme toi, certains ont reçu une éducation leur permettant de comprendre que ça ne peut en aucun cas être un jeu. 

Ce qui est très grave, c'est que des "adultes" ( par sûre que le terme soit approprié avec toi ) minimisent les faits, et voient ça comme un jeu anodin. Il est urgent d'éduquer les jeunes, et les moins jeunes aussi, de faire passer le message qu'on ne peut en aucun cas se permettre ce genre d'acte sur qui que ce soit, pour quelque raison que ce soit. 

Tu as un problème de lecture visiblement.. Puisque j'ai parlé de blague entre copains et non a faire a des inconnus. De plus, je ne l'ai jamais fait moi même !!!  J'ai juste dit que j'ai connu cette blague,qu'une élève de ma classe l'a eu faite, et elle a jamaid enfoncé son doigt, y'a une différence si tu veux rentrer dans les détails. J'ai jamais dit que c'etait génial, j'ai dit que c'est une blague c'est tout.

Faut savoir faire la différence entre jeu entre pote et avec d'autres. Entre pote, le comportement n'est pas le même, ni même les réactions

je crois que t'as jamais été au contact d'ados dans ta vie, en plus.  Alors tu serais horrifié d'entendre des ados dire " chatte" pour parler de filles. C'est marrant mais, il y a une majorité de " vieux" qui réagissent sur ce sujet. Et tes jugements sur ma personne, je m'en tape. J'espere pas devenir aigri, comme certains...

il y a 44 minutes, tic-tac a dit :

Tu as un problème de lecture visiblement.. Puisque j'ai parlé de blague entre copains et non a faire a des inconnus. De plus, je ne l'ai jamais fait moi même !!!  J'ai juste dit que j'ai connu cette blague,qu'une élève de ma classe l'a eu faite, et elle a jamaid enfoncé son doigt, y'a une différence si tu veux rentrer dans les détails. J'ai jamais dit que c'etait génial, j'ai dit que c'est une blague c'est tout.

Faut savoir faire la différence entre jeu entre pote et avec d'autres. Entre pote, le comportement n'est pas le même, ni même les réactions

je crois que t'as jamais été au contact d'ados dans ta vie, en plus.  Alors tu serais horrifié d'entendre des ados dire " chatte" pour parler de filles. C'est marrant mais, il y a une majorité de " vieux" qui réagissent sur ce sujet. Et tes jugements sur ma personne, je m'en tape. J'espere pas devenir aigri, comme certains...

 

Où l'on voit voit que tu n'as aucune conscience de la gravité de tes propos.

Il n'y a pas de entre pote ou pas qui tienne, accepter ça, c'est la porte ouverte à toutes les dérives, si il n'y a pas de mal entre pote, bin il n'y a pas de mal à le faire à quelqu'un d'autre puisqu'on le fait soi-même, et là c'est du viol, 

Mais je crois que tout ça c'est hors de ton entendement. J'ai été ado moi aussi, et jamais au grand jamais, je n'aurais accepté de jouer à ce jeu débile. J'ai un fils qui a 21 ans, alors si par cas j'avais oublié ce qu'est l'adolescence, il s'est chargé de me le rappeler. 

Tu confonds tout, je t'invite à ouvrir un dictionnaire pour apprendre ce qu'aigri veut dire. Ça n'a rien à voir avec le fait de condamner un tel acte. 

Il y a 20 heures, tic-tac a dit :

Non mais ce jeu existe depuis longtemps...et aujourd'hui on se met à s'offusquer et à trouver que c'est du viol   Il y a 10 ans, cela existait déjà ce jeu dans les écoles (j'ai déjà eu droit à ce jeu à l'école  du " doigt dans le cul" où la personne criait " finger" et on m'avait à peine touché rapidement puisque tu as un réflexe de bouger). 

Je suis d'accord que cela peut déranger celui qui subit et qu'il faut pas le faire à n'importe qui. Mais pour aller jusqu'au viol à travers de vêtement, j'ai du mal à comprendre. 

Je trouve qu'actuellement, on s'offusque de tout. Et je suis assez d'accord qu'il faut pas le faire à n'importe qui ou que cela peut être pris pour un harcèlement. Dans le cas du sujet, je pense que le jeune ne pensait pas à mal, et s'est pas rendu compte que l'autre le prendrait mal (et il a du vraiment y aller fort )

Je t'ai bien lu, le problème avec ces jeux débiles que tu cautionnes, c'est que forcément il y aura "dérapage", la preuve avec ce fait qui a été jugé. Que jeune par bêtise aldolescente, tu n'y as pas vu la gravité, c'est une chose, mais qu'à 28 ans tu n'a pas évolué au point de ne toujours pas te rendre compte que ce n'est pas un jeu, que c'est grave, en dit long sur notre société. 

Et oui, avec un short de sport fin on peut enfoncer un doigt, surtout si la personne est penchée, donc dans une position vulnérable.et bien sûr que ça doit faire très très mal. 

Il y a 11 heures, tic-tac a dit :

Personne n'a jamais été ado ici ou quoi... L'adolescence, c'est l'âge bête.  C'est juste une blague qui a mal tourné, point barre !  Il l'a fait à la mauvaise personne et je pense pas qu'il y ait la volonté de blesser.   C'est des blagues et jeu d'ado qui a lieu entre copains. Ça devient répréhensible quand, cela vire à l'harcelement.

Faut arrêter de voir le mal partout tout le temps.. .Après on s'étonne pourquoi aujourd'hui on peut plus faire de blagues à la TV par exemple sur les religions et c alors qu'il y a 30ans, c'était possible... 

Mais oui une bêtise d'ados, donc, juste lui faire une remontrance, puis il passera à mettre la main aux fesses des filles, "attention c'est pas bien !", et adulte il se frottera dans les transport en commun, puis un jour comme il n'aura jamais été sanctionné il violera une femme !

Oui faut arrêter de voir le mal partout !