[Tribune] Respectez les femmes BORDEL !!!

à l’instant, Denis825 a dit :

Oui je veux dire que par exemple moi mon père a travaillé dans des usines des 50 heures par semaine et moi aussi j'ai travaillé en usine et mon but ça a été de me sortir de l'usine... alors lorsque je pense à lui, j'ai plus que du respect pour lui, il a souffert pour moi, alors je n'aime pas qu'on le fasse passé dans un tas qui aurait supposément bien profité et exploité les femmes. Ma mère s'est dévouée aussi et elle aurait pu avoir une meilleure vie sans ses 6 enfants c'est sûr. Moi je les respecte les deux et je n'essaie pas dire que un exploitait l'autre. 

Mon père était militaire de carrière...

Moi j'ai travaillé une quinzaine d'années dans différentes usines...les premières années 48h/semaine!

Vous parlez exploitation...on vous parle lois et société! et comportement familial, en général, en découlant!

il y a 5 minutes, Denis825 a dit :

Et vous-mêmes qui est-ce qui vous dit que les femmes étaient soumises aux desiderata de leurs maris, vous n'étiez pas couché dans le lit entre les partenaires ?

En tut cas, Zemmour dresse un autre portrait de la situation dans son libre "Le suicide français"

Et il n'est pas le seul. Lire par exemple "Les femmes au temps des cathédrales" de Régine Pernoud.

à l’instant, Denis825 a dit :

Et vous-mêmes qui est-ce qui vous dit que les femmes étaient soumises aux desiderata de leurs maris, vous n'étiez pas couché dans le lit entre les partenaires ?

Mais je ne faisais aucune allusion au "devoir conjugal". Les femmes devaient demander la permission à leurs maris pour pouvoir travailler. Elles ne pouvaient pas gérer leurs biens propres, n'avaient aucune autorité parentale. Tu avoueras que c'est un comble quand on donne la vie !

Liste non exhaustive...

Citation

La femme a-t-elle toujours été cette perpétuelle mineure qu'elle fut au XIXe siècle ? A-t-elle toujours été écartée de la vie politique comme elle le fut dans la France de Louis XIV ? Régine Pernoud avec son expérience de médiéviste et d'archiviste, s'est attachée depuis longtemps à l'étude de ces questions. Dans La Femme au temps des cathédrales, elle nous apprend, entre autres : que le plus ancien traité d'éducation est dû en France à une femme, que la médecine était exercée couramment par des femmes au XIIIe siècles, qu'aux temps féodaux, les filles étaient majeures à douze ans, deux ans avant les garçons. Beaucoup d'autres traits de société sont ainsi à découvrir dans cette étude, très approfondie, mais alerte et d'une lecture captivante, menée à travers une multitude d'exemples concrets qui ne laissent échapper aucun aspect des activités féministes au cours de la période féodale et médiévale.

https://books.google.com.ua/books/about/La_femme_au_temps_des_cathédrales.html?id=cnVmPgAACAAJ&redir_esc=y&hl=fr

il y a 13 minutes, Quasi-Modo a dit :

On en est presque au points où on va applaudir les opérations de changement de sexe de monsieur ou madame XY, mais où on va chercher à faire honte à ceux qui vivent comme l'ont toujours fait nos ancêtres durant des siècles avant la révolution industrielle et le féminisme contemporain. Tout ça est ridicule.

Perso, en tant que femme, je n'aurais eu aucune envie de vivre du temps de ces ancêtres...

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Perso, en tant que femme, je n'aurais eu aucune envie de vivre du temps de ces ancêtres...

Mais tu dis cela parce que tu fais de l'histoire à l'envers. Tu oublies que tes envies sont elles aussi conditionnées par l'époque dans laquelle tu vis.

Du coup tu es comme un serpent qui se mord la queue.

il y a 17 minutes, Denis825 a dit :

Vous êtes ému et vous voulez que je réponde à toutes sortes de questions qui ne m'intéressent qu'à moitié. Moi au départ, je parlais de l'histoire et je voulais convaincre Morfou que les hommes en général dans ma société n'ont pas voulu entraver le "développement social " des femmes.

Je parle donc du passé au Québec qui se voulait peut-être un exemple pour d'autres sociétés.

Mais je vous ai sûrement offensé quelque part en faisant cela. Je le regrette si c'est le cas. Je ne disais pas que deux hommes en couple ne peuvent pas adopter un enfant. Mais ça, ce n'est pas le passé, c'est aujourd'hui.

Peut-être mais ça c'est dans le regard de quelqu'un qui est dans la société d'aujourd'hui. À cette époque, ils auraient passé un référendum et les femmes auraient voter contre le vote des femmes.

C'est un peu comme juger que les femmes qui portent un voile sont sous la coupe des hommes. Tant que ce n'est pas leur pensée à elle... on ne libère pas des gens contre eux-mêmes.

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/les-pourquoi/pourquoi-les-francaises-nont-elles-obtenu-le-droit-de-vote-quen-1945_1790989.html

Pourtant, pendant l’entre-deux-guerres, entre 1918 et 1940,  pas moins de six propositions de loi ont été votées par l’Assemblée Nationale.  Condition nécessaire mais insuffisantes : le texte devait ensuite passer au Sénat. Or, celui-ci rejettera toutes ces propositions. Alors que traditionnellement la droite est conservatrice, et la gauche progressiste, c’est pourtant le parti radical, au centre gauche, qui fera obstacle. Il domine alors le Sénat. Anticlérical, il récuse le vote des femmes car il ne les juge pas comme des citoyens, ou plutôt des citoyennes autonomes, mais au contraire influençables.

--------------La gauche...un comble...

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Mon père était militaire de carrière...

Moi j'ai travaillé une quinzaine d'années dans différentes usines...les premières années 48h/semaine!

Vous parlez exploitation...on vous parle lois et société! et comportement familial, en général, en découlant!

 

Les lois font la société ( ou les individus) et la société fait les lois. C'est normal que les comportement des gens découlent des lois comme l'inverse est vrai aussi. Si à une époque donnée, l'idée est que la femme a beaucoup a faire à la maison et que sa place est à la maison en fait, les lois vont se mettre à refléter ça.

Quand les premières femmes qui ont demandé le droit de vote sont apparues, ce n'est pas toutes les femmes qui étaient en arrière d'elles, et ici au Québec c'était le fait de quelques bourgeoises en fait.

Je ne dis absolument pas qu'il aurait fallu refuser cette évolution, tout ce que je dis c'est que les hommes faisaient partie de cette société et qu'il n'y avait pas de complot de la part des hommes pour ne pas que les femmes acquiert des droits.

D'ailleurs très finement Zemmour dans son livre, cite un moment de l'évolution en France lorsque quelqu'un chante "voici les clefs de ton bonheur, ne les perd pas sur le pont des soupirs"

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Perso, en tant que femme, je n'aurais eu aucune envie de vivre du temps de ces ancêtres...

Pourtant ce devait être sympa le droit de cuissage, les mises bas de dizaines d'enfants ! De n'être qu'une bonniche et n'avoir comme droit, que celui de se taire ! Si t'y mets pas du tien, aussi

il y a 7 minutes, Quasi-Modo a dit :

Et il n'est pas le seul. Lire par exemple "Les femmes au temps des cathédrales" de Régine Pernoud.

Merci de la référence, j'essaierai.

il y a 8 minutes, Denis825 a dit :

Dans l'acharnement que m'oppose cheuwing à ne pas vouloir dire que les femmes s'occupaient des enfants.

J'ai pas lu ça...et jusqu'à preuve du contraire, même chez elles, les femmes travaillaient!

Elles s'occupaient des jardins, elles cousaient les vêtements, elles tricotaient, elles coupaient le bois, elles faisaient des conserves, et en plus, elles s'occupaient de leurs mômes et de leur maison et de nourrir tout le monde!

Ma mère itou!

il y a 10 minutes, Denis825 a dit :

Et vous-mêmes qui est-ce qui vous dit que les femmes étaient soumises aux desiderata de leurs maris, vous n'étiez pas couché dans le lit entre les partenaires ?

En tut cas, Zemmour dresse un autre portrait de la situation dans son libre "Le suicide français"

 

Qu'est-ce que vous faites du "devoir conjugal"...inscrit sur les livrets de famille...

Il a fallu du temps pour que soit reconnu le viol conjugal...

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Elles s'occupaient des jardins, elles cousaient les vêtements, elles tricotaient, elles coupaient le bois, elles faisaient des conserves, et en plus, elles s'occupaient de leurs mômes et de leur maison et de nourrir tout le monde!

Ma mère itou!

Y a quelqu'un qui a dit le contraire ? Mais moi je pense que c'est mieux de s'occuper du jardin chez soi que de travailler en usine. Si je vous pensais honnête intellectuellement, je vous demanderais de confirmer vu que vous avez travaillé en usine.

il y a 5 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Mais je ne faisais aucune allusion au "devoir conjugal". Les femmes devaient demander la permission à leurs maris pour pouvoir travailler. Elles ne pouvaient pas gérer leurs biens propres, n'avaient aucune autorité parentale. Tu avoueras que c'est un comble quand on donne la vie !

Liste non exhaustive...

A le lire, pas chez eux?

Et pas de compte en banque, même si elles bossaient!

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Qu'est-ce que vous faites du "devoir conjugal"...inscrit sur les livrets de famille...

Moi je n'ai pas vu ces livrets de famille mais c'était écrit dans la bible et dans le post de mite railleuse tout à l'heure... en fait elle disait que les femmes étaient soumises aux désiderata des maris mais que ça excluait le sexe...

Le mari devait avoir des devoirs aussi dans le même livret non ?

il y a 7 minutes, Quasi-Modo a dit :

https://books.google.com.ua/books/about/La_femme_au_temps_des_cathédrales.html?id=cnVmPgAACAAJ&redir_esc=y&hl=fr

C'est normal... Cela ne va absolument pas à l'encontre d'un patriarcat agressif...

il y a 11 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Pourtant ce devait être sympa le droit de cuissage, les mises bas de dizaines d'enfants ! De n'être qu'une bonniche et n'avoir comme droit, que celui de se taire ! Si t'y mets pas du tien, aussi

Personne ne peut retourner dans le passé. Ce qui existe c'est le présent et aujourd'hui quelle est la condition de la femme ? Est-ce qu'elle vous déplait autant ou si vous vous servez du passé uniquement parce que c'est le fun de se plaindre ?

il y a 6 minutes, Quasi-Modo a dit :

Mais tu dis cela parce que tu fais de l'histoire à l'envers. Tu oublies que tes envies sont elles aussi conditionnées par l'époque dans laquelle tu vis.

Du coup tu es comme un serpent qui se mord la queue.

Je ne réagis pas par rapport à mes "envies"...

En ces époques les femmes mouraient jeunes, les enfants mouraient jeunes, la vie était infecte, et la femme la proie idéale des hommes!

Oubliez les châteaux et les châtelains, oubliez les nobles et les nobliaux, pensez peuple, serf...maladies, épidémies, famines!

Dont les premiers n'étaient d'ailleurs pas épargnés...

Les guerres...

Non, sans façon...

il y a 8 minutes, Denis825 a dit :

Les lois font la société ( ou les individus) et la société fait les lois. C'est normal que les comportement des gens découlent des lois comme l'inverse est vrai aussi. Si à une époque donnée, l'idée est que la femme a beaucoup a faire à la maison et que sa place est à la maison en fait, les lois vont se mettre à refléter ça.

Quand les premières femmes qui ont demandé le droit de vote sont apparues, ce n'est pas toutes les femmes qui étaient en arrière d'elles, et ici au Québec c'était le fait de quelques bourgeoises en fait.

Je ne dis absolument pas qu'il aurait fallu refuser cette évolution, tout ce que je dis c'est que les hommes faisaient partie de cette société et qu'il n'y avait pas de complot de la part des hommes pour ne pas que les femmes acquiert des droits.

D'ailleurs très finement Zemmour dans son livre, cite un moment de l'évolution en France lorsque quelqu'un chante "voici les clefs de ton bonheur, ne les perd pas sur le pont des soupirs"

 

Je ne lis pas Zemmour...

il y a 11 minutes, Denis825 a dit :

Les lois font la société ( ou les individus) et la société fait les lois. C'est normal que les comportement des gens découlent des lois comme l'inverse est vrai aussi. Si à une époque donnée, l'idée est que la femme a beaucoup a faire à la maison et que sa place est à la maison en fait, les lois vont se mettre à refléter ça.

Quand les premières femmes qui ont demandé le droit de vote sont apparues, ce n'est pas toutes les femmes qui étaient en arrière d'elles, et ici au Québec c'était le fait de quelques bourgeoises en fait.

Je ne dis absolument pas qu'il aurait fallu refuser cette évolution, tout ce que je dis c'est que les hommes faisaient partie de cette société et qu'il n'y avait pas de complot de la part des hommes pour ne pas que les femmes acquiert des droits.

D'ailleurs très finement Zemmour dans son livre, cite un moment de l'évolution en France lorsque quelqu'un chante "voici les clefs de ton bonheur, ne les perd pas sur le pont des soupirs"

 

il y a 8 minutes, Denis825 a dit :

Moi je n'ai pas vu ces livrets de famille mais c'était écrit dans la bible et dans le post de mite railleuse tout à l'heure... en fait elle disait que les femmes étaient soumises aux désiderata des maris mais que ça excluait le sexe...

Je n'ai pas dit que ça excluait le sexe, j'ai dit que ce n'est pas à ça que je pensais, quand je faisais allusion aux désiratas des hommes. Essayons d'éviter d'interpréter ce que veut dire l'autre...

il y a une heure, Denis825 a dit :

 

Le bon sens du moment ça veut dire que les gens vont être en faveur d'une loi que le gouvernement veut passer ou pas. Vous me paraissez combattre la moindre phrase que je dis avec des arguments qui n'en sont pas. Peut-être avez-vous une raison pour agir comme ça.

aucune à part quand on sort certaines bêtises

comme ici par exemple en France en 1981 a été aboli la peine de mort pourtant une courte majorité de français selon les sondages était contre

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Je ne réagis pas par rapport à mes "envies"...

En ces époques les femmes mouraient jeunes, les enfants mouraient jeunes, la vie était infecte, et la femme la proie idéale des hommes!

Oubliez les châteaux et les châtelains, oubliez les nobles et les nobliaux, pensez peuple, serf...maladies, épidémies, famines!

Dont les premiers n'étaient d'ailleurs pas épargnés...

Les guerres...

Non, sans façon...

Je ne lis pas Zemmour...

Il ne fait pas lire ou écouter seulement ce qui vous agrée. Moi sur beaucoup de sujets, je ne suis pas d'Accord avec ce qu'il dit mais ça reste quelqu'un qui s'exprime agréablement et avec beaucoup de culture contrairement à d'autres, comme Emmanuel Todd par exemple dont je parlais dans une autre discussion.