Peut-on encore critiquer l'Islam?

Jadus Membre 398 messages
Forumeur survitaminé‚ 108ans
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Suis pas d'accord Jadus, une religion n'est pas une suite de dogmes, mais un message de fond, le message de fond de l'Islam est d'être bon et de rester dans le doute et donc de ne pas avoir d'idées fixent qui pourraient être fausses, fin si tu veux ne voir que des mots les uns à coté des autres sans en voir le message....c'est bien pour toi ^^

Le problème c'est justement que par définition, la religion est bien un ensemble de dogmes, de règles morales, le tout fondé sur une cosmologie et une explication de la création du Monde, du pourquoi, du comment et de la raison de l'existence. Les religions tiennent leurs livres fondateurs comme parfaits et sans erreurs. Une révélation étant divine, elle ne perd pas son sens avec le temps, puisqu'une vérité divine est intemporelle. Le Coran, la Bible et tous les autres textes sacrés sont donc toujours exacts...

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Inoki Membre 1 780 messages
108ans
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LOl, dans le Coran il est dit je ne sait combien de fois "dieu seul sait" en gros que nous ne devons pas prendre pour argent comptant ce que nous pensons être une vérité, le doute doit être et est omniprésent, plus que des dogmes c'est un message qu'il faut suivre, ce n'est certainement pas l'avis de tous, mais c'est le mien et celui de beaucoup d'autres :snif:

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Jadus Membre 398 messages
Forumeur survitaminé‚ 108ans
Posté(e)

Le Coran est la référence de l'Islam, ce n'est pas un petit guide où l'on pioche ce que l'on veut. Les directives sont claires, nettes et précises. Si certains passages montrent en effet que les "mystères de Dieu sont impénétrables", le Dogme est bel et bien présent. Le Coran dit de lui-même qu'il est entier, parfait et qu'on ne peut pas douter de ce qu'il dit :

Il est un livre inattaquable, le faux ne peut venir à lui ni par devant, de de derrière, quelque chose descendu de la part d'un Sage Parfait et d'un Très Digne de Louange (verset 40-41/41).

Nous t'avons fait descendre le Livre en toute vérité et bon droit confirmant ce qui l'a précédé du Livre et le Dominant. (verset 48/5).

Il a été descendu par le Saint Esprit (Jibril as) de la part de ton Seigneur en toute vérité et bon droit afin de raffermir la foi de ceux qui ont cru et pour qu'il soit un guide et une bonne nouvelle pour les Musulmans (verset 102/16).

Le Coran que nous avons révélé morceau par morceau afin que tu le lises aux gens avec lenteur et nous l'avons fait descendre en plusieurs fois (verset 106/17).

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Inoki Membre 1 780 messages
108ans
Posté(e)

@ Jadus,

En effet...vérités dont nous devons garder en tête (de par les nombreux rappels qui se trouvent dans le Coran) que leurs interprétation peut-être faussée, remettre en cause sa propre perception n'est pas remettre en cause le Coran, je suis plutôt cultivé ^^ et moi-même lisant le Coran, j'y trouve des contradictions, contradictions qui je pense sont dues à mon manque de discernement et non au Coran lui-même...il est également dit de façon imagée, que les règles que nous devons suivre sont inscrites dans nos c¿ur (on sait quant on fait une mauvaise action (sauf les fous ^^)) suivre son instinct pour comprendre et je pense la meilleure méthode, après voila si toi tu souhaites te ranger du coté des extrémistes en faisant passer le message que ce sont eux qui suivent correctement le message de l'islam...et bien c'est ton choix, mais je te le répète une religion n'est pas une suite de dogmes, c'est perso et ça se pratique différemment d'une personne à l'autre ^^

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Jadus Membre 398 messages
Forumeur survitaminé‚ 108ans
Posté(e)
il est également dit de façon imagée, que les règles que nous devons suivre sont inscrites dans nos c¿ur (on sait quant on fait une mauvaise action (sauf les fous ^^)) suivre son instinct pour comprendre et je pense la meilleure méthode

Mais certaines règles ne laissent pas de place au libre-arbitre. D'autant que, comme je le disais plus haut : Si le Coran se résumait à "Fais ce qui te semble bon", il n'aurait pas de raisons d'exister et ne comporterait pas autant d'affirmations et de directives précises.

après voila si toi tu souhaites te ranger du coté des extrémistes en faisant passer le message que ce sont eux qui suivent correctement le message de l'islam...et bien c'est ton choix

Ce n'est pas un choix, c'est mathématique. Lis le Coran et regarde qui en suit les principes sans rejeter discrètement les passages dérangeants. Le Coran dit que les chrétiens et les juifs sont des infidèles, il dit de convertir, de tuer les paiens, ceux qui refusent de se convertir etc. Les modérés nous disent qu'il faut tolérer toutes les religions, qu'il faut être bon etc. Qui est le plus proche du texte ?

Mais ce phénomène existe dans toutes les religions. La tentation de se rattacher à une religion tout en rejetant ce qui nous déplait est tellement forte qu'on finit par trouver des excuses. On s'arrange comme on peut. "Ces passages sont symboliques", "ce sont des paraboles", "il ne faut pas les prendre au premier degré", "il faut replacer les choses dans leur contexte" etc. Non, une révélation est intemporelle et claire. Si elle ne devait se comprendre que par le symbole et le secret, ce ne serait plus une révélation mais de l'ésotérisme initiatique. "Révéler" c'est enlever le voile, dire les choses clairement.

mais je te le répète une religion n'est pas une suite de dogmes, c'est perso et ça se pratique différemment d'une personne à l'autre ^^

Une religion est très codifiée, très encadrée, c'est ce qui fait qu'elle garde une cohérence. Si chacun a une pratique personnelle, elle doit être fondée sur les mêmes bases. Je ne peux pas me réclamer d'un groupe sans en suivre les règles. C'est pourtant ce que font les modérés de toutes les religions, en se réclamant de groupes dont ils ne prennent que quelques règles arrangeantes, pour exclure celles qu'ils n'apprécient pas. Le Coran indique aux musulmans de convertir par la force si nécessaire, de ne pas tolérer les autres religions et de tuer les paiens. Si tu fais l'inverse, peux-tu décemment te réclamer de l'Islam ? Non. C'est mathématique.

Evidemment que le courant modéré est le "meilleur" et que l'extrémisme doit être combattu, mais pour moi, on ne peut pas dire que c'est de l'Islam. Les règles suivies sont trop différentes de celles prônées par le Coran.

C'est juste mon avis, bien entendu.

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Inoki Membre 1 780 messages
108ans
Posté(e)

Dans ton exposé tu occultes (puisque tu sembles avoir lu le Coran ? ) le fait que notre perception des choses doit être soumise à un doute constant, doute qui empêche si le croyant a une pratique raisonnable de partir vers les extrêmes. Tu cites des paroles guerrières, mais comme je le dis plus tôt, il y'a des contradictions dans le Coran (si on en a une lecture simple) comme pour par exemple l'alcool qui est d'abord permis puis interdit... Le repli communautaire dont tu parles est même proscrit dans le Coran puisqu'il est dit que nous serons jugé seul et que suivre tel ou tel groupe dans le faux ne saurait être un prétexte, car nous devons chercher à comprendre par nous même. Franchement si t'as un passage qui te parle clairement de la conquête de telle ou telle ville et qui dans ce contexte est violent envers les "autres", et que dans un autre verset qui te parle de la vie de tout les jours on te dit de respecter les "autres", il n'est pas difficile de comprendre que le premier est à lire et à comprendre en le replaçant dans son contexte...fin c'est pas une fuite de dire ça, c'est la compréhension somme toute normale d'un passage qui n'est pas des plus compliqués à comprendre ^^.

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sousene Membre 2 092 messages
Awaarrrreee‚ 39ans
Posté(e)
"Et si certains tuent des gens en posant des bombes et ben tant pis" :snif:

Quelle serait la solution ?

Ca dépend, t'es attaché à la liberté de pensée ?

Donc bombardé les islamistes ?, peut tu m'éclairer, qui leur a donner le pouvoir ? ( je veut dire des arme

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L'sef Membre 2 messages
Baby Forumeur‚ 30ans
Posté(e)

Bonsoir ,

Avant toute chose je tiens à vous signaler que je suis musulman et que je suis ouvert a la critique.

Cepandant je distingue deux types de critiques :

La première une critique ouverte afin de débattre sur une idée , sujet etc ... Pour au final que cette critique apporte quelque chose . ( même si défois cela n'aboutit à rien )

Mais qu'au final cette critique s'est faite dans le respect d'autrui et qui reste toujours dans les idées de la liberté d'expression

Le deuxième type de critique , une critique que l'on pourrait appeller une critique "bête et méchante" , une critique qui ne vise qu'a blesser la ou les personnes concerné . Qui ne respecte pas les opinions , convictions d'autrui ... Sans un minimum de respect

En effet je prone moi même la liberté d'expression et toutes autres formes de liberté cepandant je reste sur une régle général et que je pense juste sur la liberté .

La liberté s'arrete la ou commence celle des autres...

Pour moi les caricatures danoises sont des caricatures qui n'apporte rien qui n'ont fait que blesser des millions de musulmans.

Puis il faudrait se mettre a la place de ses millions de musulmans qui on un respect absolu envers leurs prophète au point même qu'ils n'osent pas le répresenter et lorsqu'ils voiyent une réprésentation , mais pas seulement ,une carricature qui vise a se moquer de leurs prophète vous pouvez comprendre qu'ils peuvent être blesser que l'on se moque si facilement de leurs convictions.

Par la suite il y'a eu des manifestations de violence de la part des musulmans mais beaucoup de "non-musulman" réagirait de la même façon si on vené a les blesser , je ne cherche pas par là a défendre ces actes de violences mais tout simplement d'en trouver une explication .

Voila j'èspere que je me suis fait comprendre et je suis désoler mais je ne suis pas très doué en orthographe ...

Modifié par L'sef

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Nelo Membre 792 messages
Forumeur accro‚ 33ans
Posté(e)

Se moquer ou injurier des personnes n'a jamais rien apporter de bon, encore plus si elle sont de religion différentes.

La liberté de penser est importante mais être ouvert et réfléchir avant de dire des choses pour ne pas blesser quelqu'un est encore plus important.

Je trouve que toutes les Caricatures sont méchante, le Caricaturiste se moque des défauts des gens différent qui n'ont pas les mêmes opinions ou religion que lui.

Il faut respecter les opinions des gens même si on trouve leur idée complètement débiles. Il faut apprendre à se taire quand il faut :snif:

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zakaria86 Membre 28 messages
Forumeur balbutiant‚ 31ans
Posté(e)

ben apres tout ces commentaires qui m'ont fait mal au coeur je vous demande de ne pas aller trop loin avec ces interpretations qui decoulent de personnes qui ne savent de l'islam que ce que les detracteurs donnent dans les medias

je dit :que les musulmans ne sont pas aussi different que ça surtout pour ce genre de question (le voile les interets l'alcool ...)ce qui est vrai c'est qu'il y a des musulmans qui font ces pechè la mais il reste toujours musulmans tant qu'il n'ont pas commis de pechè qui sorte la personne de l'islam.

je demande au membres en generale de ne pas traduire le coran ou utilisè ces traduction refusè par les savons de l'islam..ce qui est permit c'est la traduction des sens pas des paroles donc je ne peux vous donner des versets en français mais leurs sens ...la preuve !celui qui posait les questions s'est trompè dans tout ses jugement et ses avis ...et en fin ce dernier qui fait venir que des versets traduits sur des sujets tres dangereuses c a d les sangs et la relation avec les non musulmans et en plus il prend un verset et il en deduit les jugement directement alors que c'est faut notre religion est une science tres precise et tres large c'est pour ça qu'il y avait des savons dans ce domaine qui eclairecissaient le bon chemin au musulmans à travers ces ciecles et (il 'y aura toujours ...)

nous les musulmans nous ne sont pas des hommes complets il y a parmi nous ceux qui font des choses contraires aux ordres d'allah et contraire au coran meme donc il ne faut pas en prendre un jugement sur l'islam.

je vous demande de bien connaitre et apprendre notre religion pas pour la critiquer mais peut etre que ça sera la meilleur chose qui vous sera arrivè dans votre vie faite une recherche sur google de islamhouse c un tres bon site vous trouverai tout sur l'islam mais soyez honnete avec vous meme et chercher la verite elle est devant vos yeux ne la lesser pas partir .

et en dernier je demande aux abonnès de poser des questions de fondement de l'islam (la cryance ...) parceque vous posez des questions qui demandes une etude approfondie que vous ne pourez atteindre sa realite en faisant traduire le coran ou bien autre chose tel que poser des questions dans un forum.

je croit d'apres ce que j'ai lut de vos ecrits que vous ne voulez pas + savoire sur l'islam ou eclairessir des choses mais vous voulez prouvez qu'il y a un gros problem avec cette relgion dans le monde et avec ces principes.

en denier je dis que notre religion ne changera jamais avec le temps parceque c'est la religion qu'allah a choisit pour eclairer l'humanite qui a sambrer dans l'obscure en adorant des dieus autre que lui et en se deviant de la voie des prophettes venue avant mohamed salla allaho alaihi wa sallem,et elle restera intacte tel que le prophette salla allaho alaihi wa sallem l'a laissè jusqu'au jour dernier.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
en denier je dis que notre religion ne changera jamais avec le temps parceque c'est la religion qu'allah a choisit pour eclairer l'humanite qui a sambrer dans l'obscure en adorant des dieus autre que lui et en se deviant de la voie des prophettes venue avant mohamed salla allaho alaihi wa sallem,et elle restera intacte tel que le prophette salla allaho alaihi wa sallem l'a laissè jusqu'au jour dernier.

Voilà le probléme de plus il faut faire la distinction entre la culture et la religion ce que beaucoup de musulmans ne font pas.

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alan007 Membre 1 247 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)
en denier je dis que notre religion ne changera jamais avec le temps parceque c'est la religion qu'allah a choisit pour eclairer l'humanite qui a sambrer dans l'obscure en adorant des dieus autre que lui et en se deviant de la voie des prophettes venue avant mohamed salla allaho alaihi wa sallem,et elle restera intacte tel que le prophette salla allaho alaihi wa sallem l'a laissè jusqu'au jour dernier.
Voilà le probléme de plus il faut faire la distinction entre la culture et la religion ce que beaucoup de musulmans ne font pas.

+1 il aurait du s'arréter juste avant d'écrire ces dernières lignes.

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Inoki Membre 1 780 messages
108ans
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en denier je dis que notre religion ne changera jamais avec le temps parceque c'est la religion qu'allah a choisit pour eclairer l'humanite qui a sambrer dans l'obscure en adorant des dieus autre que lui et en se deviant de la voie des prophettes venue avant mohamed salla allaho alaihi wa sallem,et elle restera intacte tel que le prophette salla allaho alaihi wa sallem l'a laissè jusqu'au jour dernier.
Voilà le probléme de plus il faut faire la distinction entre la culture et la religion ce que beaucoup de musulmans ne font pas.

+1 il aurait du s'arréter juste avant d'écrire ces dernières lignes.

Bah quoi voulez qu'elle change en quoi ? L'islam ne changera pas dans le texte, mais est soumise à une constante évolution de son interprétation et de sa perception par le croyant... y'a un islam, mais beaucoup de pratiques différentes, donc dire qu'elle ne changera pas...dans le texte certes, mais dans la pratique et comme il n'y a pas une unicité du monde musulman, elle diffère de beaucoup selon le courant pratiqué ou le pays dans lequel on vit !

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Jadus Membre 398 messages
Forumeur survitaminé‚ 108ans
Posté(e)
ben apres tout ces commentaires qui m'ont fait mal au coeur je vous demande de ne pas aller trop loin avec ces interpretations qui decoulent de personnes qui ne savent de l'islam que ce que les detracteurs donnent dans les medias

C'est faux, beaucoup de contradicteurs ont lu le Coran et le connaissent aussi bien que les musulmans. Les historiens de la religion, les experts et les universitaires, sont très bien placés pour parler du sujet et ils le font. C'est trop facile de dire que ceux qui critiquent le font par ignorance...

je demande au membres en generale de ne pas traduire le coran ou utilisè ces traduction refusè par les savons de l'islam..ce qui est permit c'est la traduction des sens pas des paroles donc je ne peux vous donner des versets en français mais leurs sens ...

Quand on étudie un texte, on étudie l'original, pas des ragots ou des avis basés sur la lecture d'un autre. Quand je veux connaitre un livre, je le lis, je ne vais pas chercher X ou Y et lui demander ce qu'il dit ou le sens qu'il a compris. Cette attitude encourage les déviances et une sectarisation de l'Islam. De plus, je ne vois pas en quoi une traduction n'est pas bonne, à moins que la possibilité pour un individu de pouvoir lire directement le Coran ne vous inquiète ? En passant par autrui, il est sûr que l'on peut discrètement virer le politiquement incorrect...

la preuve !celui qui posait les questions s'est trompè dans tout ses jugement et ses avis ...et en fin ce dernier qui fait venir que des versets traduits sur des sujets tres dangereuses c a d les sangs et la relation avec les non musulmans et en plus il prend un verset et il en deduit les jugement directement alors que c'est faut notre religion est une science tres precise et tres large c'est pour ça qu'il y avait des savons dans ce domaine qui eclairecissaient le bon chemin au musulmans à travers ces ciecles et (il 'y aura toujours ...)

J'imagine que celui qui donne les versets concernant le rapport aux non-musulmans c'est moi. Ces versets sont exacts, bien que dérangeants pour ceux qui veulent donner une image rose bonbon de l'Islam. C'est sûr que le côté pacifique et la tolérance en prennent un coup. Ils sont assez clairs pour ne pas donner lieu à interprétation. Je trouve ça très étrange de voir comment certains tentent systématiquement de se débarrasser de ces passages, ça en dit long. Ces méthodes sont dignes d'une belle campagne de désinformation. J'aime également beaucoup votre sens de la logique. Votre livre saint dit textuellement que les chrétiens sont infidèles, mais ça n'est pas vrai. Le Coran dit de tuer les infidèles, mais ça n'est pas vrai. On ne doit pas lire le même livre :snif:

J'aimerais beaucoup connaitre le sens que vous donnez à ces versets, très sincèrement, j'attends ! Et ne me parlez pas de contexte historique. Quand une "révélation" dit que les chrétiens sont des infidèles, elle reste vraie indépendament de l'époque. Quand aux incitations à la conquête et à la violence, c'est la même chose.

je vous demande de bien connaitre et apprendre notre religion pas pour la critiquer mais peut etre que ça sera la meilleur chose qui vous sera arrivè dans votre vie

Souffre que certaines personnes n'aient pas envie ni besoin de religion, surtout pas de l'Islam.

faite une recherche sur google de islamhouse c un tres bon site vous trouverai tout sur l'islam mais soyez honnete avec vous meme et chercher la verite elle est devant vos yeux ne la lesser pas partir .

Pour ma part, j'ai déjà lu ce genre de sites, parlé avec des musulmans, modérés ou pas. Je vois juste qu'ils font dire tout et son contraire au Coran et qu'il n'y a pas UN Islam, mais des courants parfois totalement opposés, alors nous dire que l'on va découvrir l'Islam est faux. Au mieux, nous découvririons une façon de voir l'Islam, au pire, une déviance parmi d'autres.

et en dernier je demande aux abonnès de poser des questions de fondement de l'islam (la cryance ...) parceque vous posez des questions qui demandes une etude approfondie que vous ne pourez atteindre sa realite en faisant traduire le coran ou bien autre chose tel que poser des questions dans un forum.

Le forum n'est pas une école coranique et la question de base se résumait à savoir si l'on pouvait encore ou non critiquer l'Islam. Le but n'est pas d'écouter des prêches. D'ailleurs cette réponse est claire et nette : NON. Entre les extrémistes qui tuent les infidèles et les modérés qui sous-entendent que ceux qui critiquent ne connaissent pas l'Islam, il n'y a aucune place à la critique. Sous une vitrine de fausse ouverture, vous êtes totalement hermétiques, comme tous les croyants.

je croit d'apres ce que j'ai lut de vos ecrits que vous ne voulez pas + savoire sur l'islam ou eclairessir des choses mais vous voulez prouvez qu'il y a un gros problem avec cette relgion dans le monde et avec ces principes.

Malheureusement ça n'est plus à prouver, c'est un fait reconnu depuis longtemps.

en denier je dis que notre religion ne changera jamais avec le temps parceque c'est la religion qu'allah a choisit pour eclairer l'humanite qui a sambrer dans l'obscure en adorant des dieus autre que lui et en se deviant de la voie des prophettes venue avant mohamed salla allaho alaihi wa sallem,et elle restera intacte tel que le prophette salla allaho alaihi wa sallem l'a laissè jusqu'au jour dernier.

Oh si l'Islam s'adaptera, mais le message central restera inchangé. Des courants plus softs naitront sûrement, d'autres plus radicaux. Au final, les musulmans finiront probablement dans un grand schisme entre les modérés et les fondamentalistes, pour que cesse l'amalgame entre les deux. Ce sera la seule façon pour eux de survivre en Occident, où ils devront faire face à pas mal de problèmes. Aujourd'hui, les modérés ne prennent pas assez position face aux extrémistes...

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Angiee Membre 15 messages
Forumeur balbutiant‚ 25ans
Posté(e)
@ Transporteur : t'as lu le Coran en ARABE je dis bien pour comprendre pourquoi et comment tuer les non-musulmans?? Je crois que quelqu'un a déjà mentionné avant moi, le contexte diffère et dépend de la langue, même en arabe, une phrase peut avoir plusieurs explications.

Et pour ta question à propos des mariages je suis prête à te répondre : un homme musulman n'a pas le droit d'épouser une fille qui n'est ni musulmane ni juive ni chrétienne, pourquoi?? parceque ceux que j'ai mentionné croient en Dieu, et les convertir en musulman et plus facile que de convertir des athées, une autre raison, parceque les enfants dans la majorité des cas suivent leur père : nom d'famille, origine, religion dans la plus part des cas je dis.

J'espère avoir bien expliqué les raisons que tu cherches

Tu a tres bien repondue et tu a mis le doigt sur ce qui me géne a savoir que c est une fois de plus l homme qui decide car en effet une femme catholique ne représente pas un danger par rapport a un homme.

C est a mon sens du prosélitisme doublé de sexysme car une fois de plus l homme descide et si on respecte les autres religions pourquoi demander la converssion ?.

Merci tout de même pour ton explication et non je n ai pas lu le Coran en arabe car mon arabe reste approximatif.

Sur le port du voile je ne vois rien de clair dans le Coran il y est fait état de ne pas dévoiler son corps de trop et l allusion au voile n est faite que lors de la visite aux femmes du phophéte.

De même pour l alcool il n est pas interdit mais bel et bien soumis a condition a savoir " Vous qui croyez, n'approchez la prière ni en état d'ivresse, avant de savoir ce que vous dites, ni en état d'impureté ..."

ainsi que la viande de porc qui a l époque ne ce conservait pas et qui avait donc des raison d étre mais aujoud hui quand est il ?.

En ce qui concerne le port du voile, c'est bel et bien pour préserver la femme, si elle met en publique tout son corps, quelle genre de dignité va-t-il lui resté??

Pour l'alcool, il faut pas approché la prière en état d'iveresse, y a 5 prières, l'effet de l'alcool ne se dévoilera qu'après qu'le temps d'une seconde prière passe, et aussi, si on boit, durant 40j nos prières ne sont pas comptées.

Et le porc, c'est prouvé scientifiquement que c'est mauvais pour la santé, j'ai toujours pas de preuves, mais j'en aurai prochainement

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
@ Transporteur : t'as lu le Coran en ARABE je dis bien pour comprendre pourquoi et comment tuer les non-musulmans?? Je crois que quelqu'un a déjà mentionné avant moi, le contexte diffère et dépend de la langue, même en arabe, une phrase peut avoir plusieurs explications.

Et pour ta question à propos des mariages je suis prête à te répondre : un homme musulman n'a pas le droit d'épouser une fille qui n'est ni musulmane ni juive ni chrétienne, pourquoi?? parceque ceux que j'ai mentionné croient en Dieu, et les convertir en musulman et plus facile que de convertir des athées, une autre raison, parceque les enfants dans la majorité des cas suivent leur père : nom d'famille, origine, religion dans la plus part des cas je dis.

J'espère avoir bien expliqué les raisons que tu cherches

Tu a tres bien repondue et tu a mis le doigt sur ce qui me géne a savoir que c est une fois de plus l homme qui decide car en effet une femme catholique ne représente pas un danger par rapport a un homme.

C est a mon sens du prosélitisme doublé de sexysme car une fois de plus l homme descide et si on respecte les autres religions pourquoi demander la converssion ?.

Merci tout de même pour ton explication et non je n ai pas lu le Coran en arabe car mon arabe reste approximatif.

Sur le port du voile je ne vois rien de clair dans le Coran il y est fait état de ne pas dévoiler son corps de trop et l allusion au voile n est faite que lors de la visite aux femmes du phophéte.

De même pour l alcool il n est pas interdit mais bel et bien soumis a condition a savoir " Vous qui croyez, n'approchez la prière ni en état d'ivresse, avant de savoir ce que vous dites, ni en état d'impureté ..."

ainsi que la viande de porc qui a l époque ne ce conservait pas et qui avait donc des raison d étre mais aujoud hui quand est il ?.

En ce qui concerne le port du voile, c'est bel et bien pour préserver la femme, si elle met en publique tout son corps, quelle genre de dignité va-t-il lui resté?? On est bien d accord et la dignité?? comme si ailleur les femmes non voilées n était pas digne.

Pour l'alcool, il faut pas approché la prière en état d'iveresse, y a 5 prières, l'effet de l'alcool ne se dévoilera qu'après qu'le temps d'une seconde prière passe, et aussi, si on boit, durant 40j nos prières ne sont pas comptées.Oui pour la priere mais en dehors de celle ci ????Sais tu que le vin est bon pour la santée ( a faible dose bien sur).

Et le porc, c'est prouvé scientifiquement que c'est mauvais pour la santé, j'ai toujours pas de preuves, mais j'en aurai prochainement.Comme tout abus le porc n est pas plus mauvais que le mouton c est l éxces qui est mauvais

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pascalin Membre 15 221 messages
le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ‚ 47ans
Posté(e)

En ce qui concerne le port du voile, c'est bel et bien pour préserver la femme, si elle met en publique tout son corps, quelle genre de dignité va-t-il lui resté??

Il y a une différence entre tout le corps (nu) et le visage(avec les cheveux hein :snif: );et la préserver de quoi ? des gros débiles qui peuvent pas se contenir si ils voient de charmants visages de femmes :snif: ce ne sont que des porcs ceux qui font ça , ils en sont encore à l'âge de pierre si ils sautent sur tout ce qui bouge ,en l'occurence un humain qui a un visage :snif: c'est vraiment petit comme comportement ;il y a vraiment une très très grosse différence entre être libre de montrer sa tête et de se montrer tout nu comme les naturistes ,là je vois pas trop le truc :snif:

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

En ce qui concerne le port du voile, c'est bel et bien pour préserver la femme, si elle met en publique tout son corps, quelle genre de dignité va-t-il lui resté??

Il y a une différence entre tout le corps (nu) et le visage(avec les cheveux hein :snif: );et la préserver de quoi ? des gros débiles qui peuvent pas se contenir si ils voient de charmants visages de femmes :snif: ce ne sont que des porcs ceux qui font ça , ils en sont encore à l'âge de pierre si ils sautent sur tout ce qui bouge ,en l'occurence un humain qui a un visage :snif: c'est vraiment petit comme comportement ;il y a vraiment une très très grosse différence entre être libre de montrer sa tête et de se montrer tout nu comme les naturistes ,là je vois pas trop le truc :snif:

En fait c est surtout fait pour assoir un machisme bien connu dans les pays musulmans.

C est la raison qui me fait dire qui si l Islam n évolue pas il sera vite obsoléte et ne nourira que des dictatures.

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Inoki Membre 1 780 messages
108ans
Posté(e)

En ce qui concerne le port du voile, c'est bel et bien pour préserver la femme, si elle met en publique tout son corps, quelle genre de dignité va-t-il lui resté??

Il y a une différence entre tout le corps (nu) et le visage(avec les cheveux hein :snif: );et la préserver de quoi ? des gros débiles qui peuvent pas se contenir si ils voient de charmants visages de femmes :snif: ce ne sont que des porcs ceux qui font ça , ils en sont encore à l'âge de pierre si ils sautent sur tout ce qui bouge ,en l'occurence un humain qui a un visage :snif: c'est vraiment petit comme comportement ;il y a vraiment une très très grosse différence entre être libre de montrer sa tête et de se montrer tout nu comme les naturistes ,là je vois pas trop le truc :snif:

En fait c est surtout fait pour assoir un machisme bien connu dans les pays musulmans.

C est la raison qui me fait dire qui si l Islam n évolue pas il sera vite obsoléte et ne nourira que des dictatures.

Le port du voile n'est pas une obligation religieuse... à partir de là, c'est aux mentalités d'évoluer :snif:

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