Peut-on encore critiquer l'Islam?

usagi Membre+ 240 727 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)

;) a propos des explications sur la science du coran ;) Putain ! Est-ce que ces pédants et ces cuistres vont encore longtemps nous faire iech avec leurs enculages de mouches islamiques ? Oh, pardon ! Je voulais dire :

n'êtes-vous pas légèrement impatienté devant cet étalage herméneutique qui sent un tantinet sa sophistique ?

Jack-Alain Léger

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sliman1981 Membre 18 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
mais le coran personne peut écrire qqchs pareille, et j'aimerai que celui qui dis que le coran a des fautes qu'il me donne ces fautes et je vais lui repondre surement. faut des preuves mes amis pa de blabla.

J'ai donné des preuves. Tu ne m'a pas répondu.

Voir mon précédent message :

http://www.forumfr.com/forum.php?s=&showto...ndpost&p=385042

Qui renvoi notamment à ce sujet : http://www.forumfr.com/sujet86704-la-science-et-l-islam.html

Dans ce sujet, j'ai détaillé différentes erreurs du Coran (sans prétendre être exhaustif).

Par exemple, le non-mélange des eaux des mers est un exemple flagrant d'erreur scientifique du Coran. Même chose pour le non-déplacement des montagnes (Coran : 16.15) qui est contredit par la techtonique des plaques.

J'ai détaillé de très nombreux exemples d'erreurs scientifiques du Coran. J'attends donc ta réponse sur ce point.

le coran a donner des preuves comme :

les étapes de devellopement du sperme jusqu'à la naissance de l'humain. ( MOHAMMED n'a pas un microscope)

C'est faux.

Le Coran ne donne qu'une version très lacunaire du dévellopement de l'embryon, il ignore par exemple l'existence d el'ovule. De nombreuses imprécisions peuvent aussi être relevées dans la description que fait le Coran sur ce point.

le coran a citer des verités d'espace que les chercheurs n'ont découvri que ces derniers anneés. par exemple :

que l'univere se developpe et devient plus vaste de plus en plus. ( à l'epoque de Mohemmed y a pas de NASA pour decouvrir ça)

Non, je te mets au défi de citer un passage du Coran disant cela. Je vois très bien à quel passage tu fais allusion : c'est une interprétation bidon que tu seras incapable de justifier.

Au passage, parler des liens science Coran n'est pas exactement le sujet.

Ce sujet serait plus approprié : http://www.forumfr.com/sujet86704-la-science-et-l-islam.html

ohhh tu m'a vraiment fais douter de ma religion chere grenouille, mais j'ai cru que tu vienne avec des arguments sur ces pasages la, alors que ce ne sont que des opinions personnelle à toi selon ton gout et parfois des théories tres faible.

mais tu m'a fais rire dans une chose: (dieu à creer la terre et les cieux on 6 jours) tu as dis c faut, il en faut bcp de temps. je te le jure que tu m'a fais rire, alors tu lui a calculer combien il lui faut pr en construire ou quoi, veut mieux que tu le fais toi car tu as arriver à calculer le pouvoir de dieu et combient lui faut pour construire ça.

la tu as montrer que tout tes théorie t'en trahi, et il faut savoir en plus que ce ne sont que des théories, peut etre c ça peut etre c pas ça apres un peu de temps, comme bcp de théorie. madame la grenouille me parle de la théorie d'evolution, ohhh c qqchs nouveau pr moi, tu ne sais pas que la plus part des scientifiques en amerique et l'allemagne on affirmer que c une fausse évolution ?!!! revise stp

et en plus une chose, les sept cieux veulent éxprimer les couches qui entoure la terre. combient sont t'il alors ?

est ce vrais ou pas?

et si la lune n'éclaire pas vient faire un tour avec moi en une nuit à la compagne et tu sera si il est lumineux ou pa.

c lui qui a fais du soleil un clarté et de la lune une lumiere alors qu'il n'été pas, mais lui a fais ça avec son pouvoir (la tu comprend car c la le miracle).

il faut tout dabord que tu apprend l'arabe pour bien comprendre le coran, car une traduction ne fais pas passer le message.

ben les autres reponses tu vas les avoir une par une, je boss grenouille toi té libre de sauter d'un debat à l'autre ;)

je rigole

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sliman1981 Membre 18 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

ben en suite je voie qu'il y a tout un univer d'incroyant contre moi ça me fais peur ;)

ben il faut parfois etre intelligent avec cette question .

car le probleme est : croire ou ne pas croire.

on vas faire un calcule simple est stupide aussi.

ça pose deux possibilté, que dieu éxiste et qu'il n'existe pa.

si je croie en lui et que ça sera la bonne resultat, c que j'ai gagné (le paradis ou ce que vous vous pensez)

si j'ai cru en dieu alors que ce n'ai pas la bonne resultat, j'ai rien perdu comme aussi que j'ai rien gagné.

puis la deuxieme possibilité : que j'ai pas cru en dieu alors que la resultat et qu'il n'existe pa, c bon alors car rien ne s'est passé.mais la catastrophe est que si je ne crois pas en lui alors qu'il éxiste, la tu as gagner une seule chose: une liberté mortel, et une imortalité dans un enffer.

ben la mathématique est tres bon les amis, n'est ce pa.

c un simple calcule mais éfficace pour nous les soumis ;) n'est ce pas insoumis. ;)

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cheuwing Membre 7 550 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

sliman tu manque totalement d'objectivité toi tu es croyant, grenouille moi et d'autres ne le sommes pas et c'est pas toi qui nous fera changer

Tout d'abord si tu dis que les arguments de grenouille sont bidons les tiens ne valent pas mieux====> donc les 2 argumentation sont de meme niveau

En amerique et en allemagne ceux qui sont contre la théorie de l'évolution sont des créationnistes c'est à dire qu'ils croient à fond en dieu et essayent par des pseudo-méthodes scientifique de prouver leur dire .

La lune brille par un simple phenomene de surbrillance du soleil qui envoi ses rayons sur elle .

Pour la terre créée en six jours c'est pour suivre le calendrier hebdomadaire etabli par les romains que les théologiens chrétiens puis musulmans ont établi ca. surtout que le 7eme il s'est reposé : si il est si fort que ca pourquoi c'est un faineant ?

et ca été prouvé que les grecs ont decouvert que la rotation de la terre ce fait en 365 jours et 6h et quelques minutes et que les romains ont établi un calendrier pour l'agriculture voyant que des cycles se produisent .

Si ils avaient créer des semaines de 10 jours ou de 4 on aurait des bibles et coran qui auraient dit "dieu l'a créer en 9 jours " ou "en 3"

un calendrier on en fait ce qu'on veut regarde par toi meme avec les cycles lunaire qui fait que les mois musulmans ne tombent pas au meme moment tous les ans par rapport au cycle d'une année

au lieu d'essayer d'attaquer les arguments de grenouille sors nous un miracle qu'il a fait et non ecris dans un bouquin car moi je ne crois que ce je vois

ne confond pas certains extreme plutot anti musulmans et d'autres anti croyant .

juste un truc moi je ne crois pas en dieu mais pourquoi j'irai bruler en enfer ? de plus qu'est ce qui me prouve qu'il existe et le paradis ? tu as deja vu un mort revenir et le dire ?

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sliman1981 Membre 18 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
sliman tu manque totalement d'objectivité toi tu es croyant, grenouille moi et d'autres ne le sommes pas et c'est pas toi qui nous fera changer

Tout d'abord si tu dis que les arguments de grenouille sont bidons les tiens ne valent pas mieux====> donc les 2 argumentation sont de meme niveau

En amerique et en allemagne ceux qui sont contre la théorie de l'évolution sont des créationnistes c'est à dire qu'ils croient à fond en dieu et essayent par des pseudo-méthodes scientifique de prouver leur dire .

La lune brille par un simple phenomene de surbrillance du soleil qui envoi ses rayons sur elle .

Pour la terre créée en six jours c'est pour suivre le calendrier hebdomadaire etabli par les romains que les théologiens chrétiens puis musulmans ont établi ca. surtout que le 7eme il s'est reposé : si il est si fort que ca pourquoi c'est un faineant ?

et ca été prouvé que les grecs ont decouvert que la rotation de la terre ce fait en 365 jours et 6h et quelques minutes et que les romains ont établi un calendrier pour l'agriculture voyant que des cycles se produisent .

Si ils avaient créer des semaines de 10 jours ou de 4 on aurait des bibles et coran qui auraient dit "dieu l'a créer en 9 jours " ou "en 3"

un calendrier on en fait ce qu'on veut regarde par toi meme avec les cycles lunaire qui fait que les mois musulmans ne tombent pas au meme moment tous les ans par rapport au cycle d'une année

au lieu d'essayer d'attaquer les arguments de grenouille sors nous un miracle qu'il a fait et non ecris dans un bouquin car moi je ne crois que ce je vois

ne confond pas certains extreme plutot anti musulmans et d'autres anti croyant .

juste un truc moi je ne crois pas en dieu mais pourquoi j'irai bruler en enfer ? de plus qu'est ce qui me prouve qu'il existe et le paradis ? tu as deja vu un mort revenir et le dire ?

et cette question de probabilité, tu pense etre sur le bon pari, que dieu n'exsite pas?!!!

tu es bon en mathématique ?!! prend la de ce coté tu sera gagnant mon ami ;)

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cheuwing Membre 7 550 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

n empeche tu ne reponds pas a me demande

et pour moi la proba que dieu existe est de 0% mais pour toi elle est de 100%

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lateth Membre 3 833 messages
lateth de pioche‚ 45ans
Posté(e)
si je croie en lui et que ça sera la bonne resultat, c que j'ai gagné (le paradis ou ce que vous vous pensez)

si j'ai cru en dieu alors que ce n'ai pas la bonne resultat, j'ai rien perdu comme aussi que j'ai rien gagné.

puis la deuxieme possibilité : que j'ai pas cru en dieu alors que la resultat et qu'il n'existe pa, c bon alors car rien ne s'est passé.mais la catastrophe est que si je ne crois pas en lui alors qu'il éxiste, la tu as gagner une seule chose: une liberté mortel, et une imortalité dans un enffer.

ben la mathématique est tres bon les amis, n'est ce pa.

c un simple calcule mais éfficace pour nous les soumis ;) n'est ce pas insoumis. ;)

ce qui veut dire sliman, que tu es croyant "au cas où" ?

moi qui suis une athée convaincue, je veux bien admettre que dieu existe une minute.

qui crois tu qui ait le plus de chance d'aller au paradis?

celui qui ne croit pas vraiment, mais fait comme si, au cas où?

ou celui qui ne croit pas sincérement, mais qui a tout de même une vie honnête est bonne?

où celui qui croit vraiment, mais vit comme un pourri?

où l'agnostique ou l'athée qui ne font de mal à personne?

évidement, ça marche aussi pour le religieux cool ou l'athée pourri ;)

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)
ce qui veut dire sliman, que tu es croyant "au cas où" ?

moi qui suis une athée convaincue, je veux bien admettre que dieu existe une minute.

qui crois tu qui ait le plus de chance d'aller au paradis?

celui qui ne croit pas vraiment, mais fait comme si, au cas où?

ou celui qui ne croit pas sincérement, mais qui a tout de même une vie honnête est bonne?

où celui qui croit vraiment, mais vit comme un pourri?

où l'agnostique ou l'athée qui ne font de mal à personne?

évidement, ça marche aussi pour le religieux cool ou l'athée pourri ;)

Très bonne réflexion!

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
dans le coran y a pas qu'une seul preuve, tout le coran est une preuve. par exemple y a des découvertes scientifiques actuel que le coran à citer y a des siecle, alors quand la découverte se passe on la trouve deja cité au paravant sans savoir de quoi il s'agit, et dieu dis dans le coran qu'il ne donnera chauqe période des preuves qui assure que ce coran et valable jusqu'à la fin du monde.

Tu prétends donc qu'il est miraculeux que le Coran disent hier la science d'aujourd'hui.

Après que je t'ai prouvé que le Coran contredit la science, voilà ta réponse :

ce ne sont que des opinions personnelle à toi selon ton gout et parfois des théories tres faible.

Tu nies les théories scientifiques contredisant le Coran

mais tu m'a fais rire dans une chose: (dieu à creer la terre et les cieux on 6 jours) tu as dis c faut, il en faut bcp de temps. je te le jure que tu m'a fais rire, alors tu lui a calculer combien il lui faut pr en construire ou quoi, veut mieux que tu le fais toi car tu as arriver à calculer le pouvoir de dieu et combient lui faut pour construire ça.

On sait qu'il a fallu plus de 10 milliard d'années pour arriver du Big Bang à la Terre.

Tu nies donc à nouveau la science. Cela confirme que le Coran n'est pas scientifique

la tu as montrer que tout tes théorie t'en trahi, et il faut savoir en plus que ce ne sont que des théories, peut etre c ça peut etre c pas ça apres un peu de temps, comme bcp de théorie. madame la grenouille me parle de la théorie d'evolution, ohhh c qqchs nouveau pr moi, tu ne sais pas que la plus part des scientifiques en amerique et l'allemagne on affirmer que c une fausse évolution ?!!! revise stp

Tu nies la théorie scientifique de l'évolution pour défendre le Coran.

Au final, pour défendre l'idée que le Coran est scientifique, tu nies les théories scientifiques non-conformes au Coran.

Tu prouves toi-même que le Coran nie la science, que par conséquent il n'y a aucun miracle, que le Coran n'a rien de scientifique.

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cheuwing Membre 7 550 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

;) bravo grenouille belle argumentation ;)

mais attention tu vas aller en enfer car tu ne crois pas en dieu ;)

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
faux, les deux bords avaient des galères et des esclaves
J'ai dit principalement, je n'ai pas dit uniquement. La razzia est un phénomène spécifique au monde musulman et pré-islamique d'arabie. Quand d'autres le faisait ce n'était pas dans les même proportions, c'était énormément moindre et ce n'était pas devenu une "tradition". Si le coran parle de butin, d'amour des richesses, de champs de labour, etc... ce n'est pas par hasard.
Desole de te contredire mais meme si cela s'appelais autrement, la razzia est un phenomen specifique a l'humanite. Prend par exemple les juifs quand ils combattaient d'autres nations, ramasse tout ce qu'ils pouvaient. Les autres nations faisaient aussi des incursions et rasaient les villages, violaient les femmes, tuaient les hommes et emmenaient les petites filles pour en faire leur servantes.. Les assyriens etaient connus pour leur cruaute et leur soifs des richesses et franchement a cote, les mohameds, ils font figure de jeunes filles prudes. Pour t'en convaincre, visite le British museum de londres et tu verras que les fresques avec les tetes decoupees, les differentes methodes de tortures utilisees, etc.. etaient plutot rafinee pour l'epoque.

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iguizigue Membre 6 messages
Baby Forumeur‚ 37ans
Posté(e)

En lisant les nouveaux messages postés, j'aurais souhaité apprendre que l'attitude de certains avait changé. hélas, à mon grand regret j'ai constaté que ca a même empiré.

je m'adresse directement aux non croyants: svp un peu de respect aux croyants quelques soient leurs religions. Lorsque quelqu'un essaie de vous faire part de ses convictions cela ne veut pas dire qu'il essaie de vous en convaincre, finalité de la chose vous êtes tjrs libre de croire ou pas en ce qu'il vous dit, pourquoi donc s'emporter et être tjrs sur l'offensive.

Ce genre d'attitude montre que vous n'êtes ouverts d'esprit, vous tenez tellement à votre non croyance que vous vous refusez à tt ce qui s'y oppose.

j'aurais aimé participer à ce sujet, car j'ai bcp de choses à dire et surement bcp de choses à apprendre. Malheuresement, il y a certains qui doivent soigner leur discours pour que cet échange aie le mérite d'un vrai débat.

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usagi Membre+ 240 727 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)

;) désolé mon pote , j'suis athés et rien ne me fait plus plaisir que de taper sur les religions , toutes les religions ;)

;) j'en ai marre d'entendre qu'il faut faire des concessions , non la liberté de penser ne se marchande pas comme des tapis , et tant pis si ça froisse quelque cagot , cuistre et autre Tartuffe :D

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iguizigue Membre 6 messages
Baby Forumeur‚ 37ans
Posté(e)

primo: je ne suis pas ton pot, je suis une demoiselle.

secondo: personne ne te demande de faire des concessions, tu es libre d'exprimer tes idées mais avec un peu plus de respect aux autres, ca serait meilleur.

tertio: il faut lire attentivement un message avant d'y répondre, c'est la moindre des chose.

avec ts mes respects.

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usagi Membre+ 240 727 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)

;)

primo: je ne suis pas ton pot, je suis une demoiselle.

secondo: personne ne te demande de faire des concessions, tu es libre d'exprimer tes idées mais avec un peu plus de respect aux autres, ca serait meilleur.

tertio: il faut lire attentivement un message avant d'y répondre, c'est la moindre des chose.

avec ts mes respects.

;) hé ben mam'zel , j'ai bien lu ton truc ou tu dit que les non croyants sont fermés au dialogue , pars'qu'ils refusent d'ecouter vos arguments , mais tu crois qu'un athés va se faire chier a ecouter des calembredaines moyenageuses et accepter d'en discuter paisiblement , que nenni , les fables de la Bible ou du Coran nous on voudrais quelles aillent a la poubelle de l'Histoire et quelles n'en sortent jamais plus , elles ont tuées trop de monde depuis 2000 ans ;)

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iguizigue Membre 6 messages
Baby Forumeur‚ 37ans
Posté(e)

si tu es athé et tu en es fière et surtout convaincu contente pour toi, mais cela ne te donne aucunement le droit de porter atteinte aux croyances des autres.

au lieu d'attaquer inutilement les religions, il est préférable de mieux les connaitres, ca t'apprendrait sûrement des choses.

La vie est un processus d'apprentissage, à ton âge tu devrais sûrement le savoir.

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usagi Membre+ 240 727 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)
;) ben ouais , a mon age on a appris a faire le trie entre l'utile et l'inutile , et pour moi la religion fait partie des choses inutiles , vive la vie les femmes et le vin ( moi c'est plutot whiskey ) et au chiotte les empecheurs de vivre et leur bouquins moisies ;)

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iguizigue Membre 6 messages
Baby Forumeur‚ 37ans
Posté(e)

Une chose donc que tu ne sais pas sur la religion: elle n'empêche pas de vivre, elle permet de mieux vivre.

je ne t'invite pas à croire en ce que je dis, essaie déjà de savoir pourquoi je le dis. c'est de cette manière qu'on pourrait commencer un vrai débat.

si avec tes paroles désagréables tu penses nuire aux religions et à ceux qui y croient, ton but n'est pas atteind.

Les religions restent intactes et ceux qui y croient les défendent car ils s'y accrochent d'avantage.

Personellement, tu ne me dérrange pas malgré tt ce que tu penses et tt ce que tu dis car parrait-il que tu le fais par ignorence à plusieurs choses.

le prophete MOHAMED (paix sur lui) enseigne qu'il ne faut pas haïr celui que tu n'aimes pas de peur qu'un jour tu commence à l'apprecier et l'aimer et tu regrette toute la haine que tu lui avais porté.(ce n'est pas valable seulement pour les personnes mais par rapport à tt)

tu devrais cogiter un peu sur ces paroles, il y a bcp d'enseignements derrière. Avec un peu de bon sens tu pourrais apprendre des choses nouvelles.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
je m'adresse directement aux non croyants: svp un peu de respect aux croyants quelques soient leurs religions. Lorsque quelqu'un essaie de vous faire part de ses convictions cela ne veut pas dire qu'il essaie de vous en convaincre, finalité de la chose vous êtes tjrs libre de croire ou pas en ce qu'il vous dit, pourquoi donc s'emporter et être tjrs sur l'offensive.

Ce genre d'attitude montre que vous n'êtes ouverts d'esprit, vous tenez tellement à votre non croyance que vous vous refusez à tt ce qui s'y oppose.

Je trouve que ce type de remarques, c'est l'hôpital qui se moque de la charité.

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cheuwing Membre 7 550 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

la religion permet de mieux vivre ? prouve le tu n'a jamais été non croyante alors comment peux tu affirmer ca ?

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