Peut-on encore critiquer l'Islam?

Urug Membre 814 messages
Forumeur accro‚ 51ans
Posté(e)

Ne nous étonnons plus qu'il y ait des geurres de religion... Rien que le sujet enflamme les passions... Je ne pense pas qu'il y ait de bonnes ou de mauvaises religions, il y a des gens bons ou pas, mais aussi des gens gâtés par la vie ou pas. En son temps, l'église catholique a eu pas mal de sang sur les mains. Elle a eu son heure de dictature. Repensons à la St Barthélémy, aux croisades. Que de massacres, que d'horreurs... J'avoue un peu moins connaitre l'histoire Juive... Quand à la religion musulmane, je baigne dedans à longueur de jours. Ex catho, je suis aujourd'hui athée. Et je vis dans un pays Musulman, mais laïque. Eh oui, la Tunisie est un pays laique. Certains font la prière, d'autres pas, et tout le monde est tolérant. Du moins une grosse majorité. Et pourquoi ne pas prendre ce qu'il y a de meilleur dans chaque religion et vivre en bonne intelligence? §Bien au athée, je fête Noël, Pâques, je fais le Ramadan et l'Aïd. Et nombreux Tunisiens, font Noël ici même. Preuve que le Musulmans peuvent être tolérants!

Le problème se pose au niveau des extrémistes. Pourquoi le sont-ils devenus? N'y aurait-il pas une relation de cause à effet entre leur comportement, le seuil de pauvreté, et les différents dirigeants de ses pays qui sont plutôt de drôles de cocos? Quand on n'a rien à perdre, je pense qu'on est prêt à tous les extémismes... Ce qui n'excuse en aucun cas la violence et la barbarie. Mais la religion ne sert-elle pas alors de prétexte??? N'aurait-elle aps bon dos???

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Messages recommandés

Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
il faut critiquer tjr le coté humain dans les religion, et ne pas vouloir critiquer le principe.car il y a le bon et le mal .

Un peu facile. Pourquoi donc on ne pourrait pas critiquer le principe même des religions ?

Je trouve que le principe fondateur des religions "croire sans preuve en n'importe quoi" est criticable.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
sliman1981 Membre 18 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
il faut critiquer tjr le coté humain dans les religion, et ne pas vouloir critiquer le principe.car il y a le bon et le mal .

Un peu facile. Pourquoi donc on ne pourrait pas critiquer le principe même des religions ?

Je trouve que le principe fondateur des religions "croire sans preuve en n'importe quoi" est criticable.

ben tout simplement car tu peut pas critiquer celui qui t'a creer, car critiquer c pour changer qqchs, et finalement tu peut pas changer dieu ;) tu n'est pas si fort d'etre à se point la, cherche qqchs dehors ce qu'il t'a tracé. et critique comme tu veux. car nous les musulmans on parle comme des etres qui crois en dieu et en son éxistance avec des arguments que notre prophete nous a transmi. alors si dieu a voulu que ça se developpe comme vous avez developper votre religion, surement il y aurra un autre prophete apres mohamed, mais puis ce que dieu nous a declaré dans le coran que c le dernier prophete et qu'il protegeras (dieu) sa religion contre toute changement car c un lois qui sera valable pour toute période, surement il sera capable de creer un lois valable pour tout le temps car c lui qui a creé le temps.il sais deja tout ce qui vas se passer, et toute developement.je ne vais pas venir moi et dire: hé dieu, moi j'ai les capacités de te critiquer, moi qui n'a qu'une tete que toi qui l'a creer, disant alors qu'un ordinateur est capable un jour de nous critiquer lol

quand tu pense avoir le droit de critiquer celui quit'a creer ( la tu prouve que tu ne crois en rien) et que toute tes capacités de comprendre t'en trahi)

on critique qqn comme nous (humain) et on critique qqchs humain, pour avoir la reaction d'un humain.

et celui qui ne crois plus en dieu, vaut mieux qu'il cherche des arguments que de passer ce qui lui reste en forum pour depasser les autres en ce qui conçerne le nombres de participations ( mais ça ne prouveras jamais avoir la tete pleine quand il realise meme pa l'existance de dieu) ;);)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
cheuwing Membre 7 542 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

sliman si on croit pas en dieu on peut avoir des arguments, pour moi comme pour certain les religions sont l'oeuvre de l'homme afin de manipuler les gens en leur promettant un avenir meilleur et c'est marrant toujours quand on est mort comme ca on peut pas revenir dire que c'est un mensonge ;)

dans ce principe on argumente car on critique des hommes qui utilisent la religion pour controler d'autres hommes

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
ben tout simplement car tu peut pas critiquer celui qui t'a creer

Dieu n'a rien créé. C'est vous qui affirmez cela sans preuves.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
iguizigue Membre 6 messages
Baby Forumeur‚ 37ans
Posté(e)

grenouille:

le principe fondateur des religions n'est pas de croire ss preuve en n'importe quoi. c'est totalement faux.

dans le CORAN DIEU donne des preuves irrefutables et incite bcp à la méditation, crois-tu qu'il l'aurait fait s'il voulait qu'on croit bêtement à des choses?

Très important à signaler à bcp de personnes qui ont participer à ce long débat: une critique ca se respecte, mais à son emetteur de respecter les réponses des autres et essayer de les comprendre, autrement le débat ne sera jamais fructifiant.

EVITEZ DE CRITIQUER POUR LE PLAISIR DE CRITIQUER SEULEMENT.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
cheuwing Membre 7 542 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

tu peut donner des preuves irrefutable de son existence dans le coran ?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
sliman1981 Membre 18 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

dans le coran y a pas qu'une seul preuve, tout le coran est une preuve. par exemple y a des découvertes scientifiques actuel que le coran à citer y a des siecle, alors quand la découverte se passe on la trouve deja cité au paravant sans savoir de quoi il s'agit, et dieu dis dans le coran qu'il ne donnera chauqe période des preuves qui assure que ce coran et valable jusqu'à la fin du monde.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
grenouille:

le principe fondateur des religions n'est pas de croire ss preuve en n'importe quoi. c'est totalement faux.

dans le CORAN DIEU donne des preuves irrefutables

Je ne vois aucune preuve irréfutable dans le Coran, j'attends toujours ;)

dans le coran y a pas qu'une seul preuve, tout le coran est une preuve. par exemple y a des découvertes scientifiques actuel que le coran à citer y a des siecle

C'est complètement faux. Le Coran n'a rien de scientifique.

Voir le sujet http://www.forumfr.com/sujet86704-la-science-et-l-islam.html dans lequel on a expliqué en quoi c'était pipeau ces arguments sur la scientificité du Coran.

Dans ce sujet, on donne aussi des exemples d'erreurs scientifiques du Coran, sur la vie animale, sur la formation de la Terre etc...

Si tu veux, on peut en parler dans cet autre sujet (ce n'est pas trop le sujet de ce fil)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
roman66 Membre 213 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Je suis sceptique, le scepticisme c'est ça ...

scepticisme

"

On comprendra qu'une des choses dont je doute, c'est en la croyance aveugle de certains.

Critiquer l'islam se résume a avoir quelques problèmes avec des illuminés, non. Tenant à mes phalanges, je m'auto-censure avant que quiconque ne le fasse. Il me reste ce que je pense de l'islam, comme de toute autre religion, mais 10% de ce que je pense suffiraient à m'envoyer au bûcher. Et je tiens à la vie, parce qu'après, il n'y a rien.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
cheuwing Membre 7 542 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

c'est vrai qu'on a des preuves irrefutables de la vie apres la mort ;) et le coran n'est qu'un livre écrit par des hommes comme la bible ou les dix commandements apres ils mettent ce qu'ils veulent avec des phrases qui ont 10 sens diférents .

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
insoumis Membre 816 messages
Forumeur accro‚ 38ans
Posté(e)

à partir du moment ou tu confonds tout, ou tu mets sur le meme plan portée du judaisme et celui de l islam ou du christiannisme, tu offres à tous ton inculture

De ton côté tu nous présentes ta suffisance et tu prends les gens de haut...je trouve pas ça guère mieux.

etant donné que tu pour toi...on doit eliminer les musulmans et leur religions (pour des raisons des splus sectaires) je ne vois pas pourquoi ne pas faire l'analogie avec le judaisme...donc a la limite je veux bien te croire, et te dire que les juifs "valent" bien mieux que les musulmans (t'aimes bien ce genre de phrases hein?), mais je suis plutot quelqu'un de tolerant, d'ouvert qui ne s'enferme pas dans son ideologie et se renseigne avant de dire des inepties (poujadistes??)...etant donné que tu ne repondspas a toutes mes autres accusations, je considere que tu me donnes raison pour ce qui est de tout ce dont en a parlé auparavant ;)

MDR ou ai je dit qu il fallait exterminer les soumis? c est difficile de communiquer avec qq un qui ne capte rien

ps: j ai repondu à tes questions

Ne nous étonnons plus qu'il y ait des geurres de religion...

c est sur que quand je lis ça:

29. Faites la guerre à ceux qui ne croient point en Dieu ni au jour dernier, qui ne regardent point comme défendu ce que Dieu et son Apôtre ont défendu, et à ceux d'entre les hommes des Ecritures* qui ne professent pas la vraie religion. Faites-leur la guerre jusqu'à ce qu'ils payent le tribu de leurs propres mains et qu'ils soient soumis.

je ne m etonne plus de rien

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
sliman1981 Membre 18 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
c'est vrai qu'on a des preuves irrefutables de la vie apres la mort ;) et le coran n'est qu'un livre écrit par des hommes comme la bible ou les dix commandements apres ils mettent ce qu'ils veulent avec des phrases qui ont 10 sens diférents .

oui toute à fais d'accord que des hommes on changer ce que dieu à dis et ils ont mis n'importe quoi ,car ça ne marche pas avec leur buts, et vous qui disez pareil car le coran marche pa avec les tiens. mais le coran personne peut écrire qqchs pareille, et j'aimerai que celui qui dis que le coran a des fautes qu'il me donne ces fautes et je vais lui repondre surement. faut des preuves mes amis pa de blabla.

le coran a donner des preuves comme :

les étapes de devellopement du sperme jusqu'à la naissance de l'humain. ( MOHAMMED n'a pas un microscope)

le coran a citer des verités d'espace que les chercheurs n'ont découvri que ces derniers anneés. par exemple :

que l'univere se developpe et devient plus vaste de plus en plus. ( à l'epoque de Mohemmed y a pas de NASA pour decouvrir ça)

etc...............(celui qui veux qqchs qu'il cherche lui meme car c pas celui qui tient la verité qui est perdant ;) )

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
sliman1981 Membre 18 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

à partir du moment ou tu confonds tout, ou tu mets sur le meme plan portée du judaisme et celui de l islam ou du christiannisme, tu offres à tous ton inculture

De ton côté tu nous présentes ta suffisance et tu prends les gens de haut...je trouve pas ça guère mieux.

etant donné que tu pour toi...on doit eliminer les musulmans et leur religions (pour des raisons des splus sectaires) je ne vois pas pourquoi ne pas faire l'analogie avec le judaisme...donc a la limite je veux bien te croire, et te dire que les juifs "valent" bien mieux que les musulmans (t'aimes bien ce genre de phrases hein?), mais je suis plutot quelqu'un de tolerant, d'ouvert qui ne s'enferme pas dans son ideologie et se renseigne avant de dire des inepties (poujadistes??)...etant donné que tu ne repondspas a toutes mes autres accusations, je considere que tu me donnes raison pour ce qui est de tout ce dont en a parlé auparavant ;)

MDR ou ai je dit qu il fallait exterminer les soumis? c est difficile de communiquer avec qq un qui ne capte rien

ps: j ai repondu à tes questions

Ne nous étonnons plus qu'il y ait des geurres de religion...

c est sur que quand je lis ça:

29. Faites la guerre à ceux qui ne croient point en Dieu ni au jour dernier, qui ne regardent point comme défendu ce que Dieu et son Apôtre ont défendu, et à ceux d'entre les hommes des Ecritures* qui ne professent pas la vraie religion. Faites-leur la guerre jusqu'à ce qu'ils payent le tribu de leurs propres mains et qu'ils soient soumis.

je ne m etonne plus de rien

tout à fais d'accord, mais il faut complter monsieur, le coran doit etre pris completement et pas un seul chapitre, car ce que tu as dis vient à propos de ceux qui ont déclarer la guerre contre l'isalm et allah leur ordonne de se combattre contre ces gens qui ne crois point en dieu car ce sont des parasites qui ne comprend pas la veleur de l'humain, comme par exemple comme ce qui se passe maintenant en iraq, les musulmans ont l'ordre par cet sourat de combattre celui qui a entrer dans leur terre.

et dans une autre sourat allah dis: SI ILS RECULENT QUE VOUS RECULER AUSSI.....

alors dieu nous nous donne pas un ordre pour tuer mais pour se defendre et de se combattre pour ceux qui nous veullent le mal ;)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
insoumis Membre 816 messages
Forumeur accro‚ 38ans
Posté(e)

à partir du moment ou tu confonds tout, ou tu mets sur le meme plan portée du judaisme et celui de l islam ou du christiannisme, tu offres à tous ton inculture

De ton côté tu nous présentes ta suffisance et tu prends les gens de haut...je trouve pas ça guère mieux.

etant donné que tu pour toi...on doit eliminer les musulmans et leur religions (pour des raisons des splus sectaires) je ne vois pas pourquoi ne pas faire l'analogie avec le judaisme...donc a la limite je veux bien te croire, et te dire que les juifs "valent" bien mieux que les musulmans (t'aimes bien ce genre de phrases hein?), mais je suis plutot quelqu'un de tolerant, d'ouvert qui ne s'enferme pas dans son ideologie et se renseigne avant de dire des inepties (poujadistes??)...etant donné que tu ne repondspas a toutes mes autres accusations, je considere que tu me donnes raison pour ce qui est de tout ce dont en a parlé auparavant ;)

MDR ou ai je dit qu il fallait exterminer les soumis? c est difficile de communiquer avec qq un qui ne capte rien

ps: j ai repondu à tes questions

Ne nous étonnons plus qu'il y ait des geurres de religion...

c est sur que quand je lis ça:

29. Faites la guerre à ceux qui ne croient point en Dieu ni au jour dernier, qui ne regardent point comme défendu ce que Dieu et son Apôtre ont défendu, et à ceux d'entre les hommes des Ecritures* qui ne professent pas la vraie religion. Faites-leur la guerre jusqu'à ce qu'ils payent le tribu de leurs propres mains et qu'ils soient soumis.

je ne m etonne plus de rien

tout à fais d'accord, mais il faut complter monsieur, le coran doit etre pris completement et pas un seul chapitre, car ce que tu as dis vient à propos de ceux qui ont déclarer la guerre contre l'isalm et allah leur ordonne de se combattre contre ces gens qui ne crois point en dieu car ce sont des parasites qui ne comprend pas la veleur de l'humain, comme par exemple comme ce qui se passe maintenant en iraq, les musulmans ont l'ordre par cet sourat de combattre celui qui a entrer dans leur terre.

et dans une autre sourat allah dis: SI ILS RECULENT QUE VOUS RECULER AUSSI.....

alors dieu nous nous donne pas un ordre pour tuer mais pour se defendre et de se combattre pour ceux qui nous veullent le mal ;)

tiens :- verset 37[35] :

n'appelez point les infidèles à la paix quand vous leur êtes supérieurs, et que Dieu est avec vous

ceci posé, le coran appelle à la guerre contre ceux qui ne croient pas en allah...pas de notion de legitime defense à moins de considerer la non croyance comme une attaque....tu as besoin d un tafsir?

je te rappelle qua dans ta belle religion, l association est pire que le meurtre

ps: ta reponse demontre bien l hypocrisie des soumis...relis l histoire des conquetes de ta sphere civilisationelle

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
cheuwing Membre 7 542 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

sliman donne moi ta preuve dans le coran qu'il parle des spermatozoides . et pour la theorie de l'univers en expansion ce n'est qu'une théorie , il y a dix ans ont croyait que l'univers a une expansion puis une regression pour arriver a un big crunch et je pense que dieu le savait aussi ;)

et dans dix ans il y aura une nouvelle théorie etdieu bien sur l'avait dit ;)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
insoumis Membre 816 messages
Forumeur accro‚ 38ans
Posté(e)
c'est vrai qu'on a des preuves irrefutables de la vie apres la mort :D et le coran n'est qu'un livre écrit par des hommes comme la bible ou les dix commandements apres ils mettent ce qu'ils veulent avec des phrases qui ont 10 sens diférents .

oui toute à fais d'accord que des hommes on changer ce que dieu à dis et ils ont mis n'importe quoi ,car ça ne marche pas avec leur buts, et vous qui disez pareil car le coran marche pa avec les tiens. mais le coran personne peut écrire qqchs pareille, et j'aimerai que celui qui dis que le coran a des fautes qu'il me donne ces fautes et je vais lui repondre surement. faut des preuves mes amis pa de blabla.

le coran a donner des preuves comme :

les étapes de devellopement du sperme jusqu'à la naissance de l'humain. ( MOHAMMED n'a pas un microscope)

le coran a citer des verités d'espace que les chercheurs n'ont découvri que ces derniers anneés. par exemple :

que l'univere se developpe et devient plus vaste de plus en plus. ( à l'epoque de Mohemmed y a pas de NASA pour decouvrir ça)

etc...............(celui qui veux qqchs qu'il cherche lui meme car c pas celui qui tient la verité qui est perdant ;) )

toujours les memes contre verites coraniques...on est gaté sur ce site, tous les musulmans sont concordistes ;)

"les etapes de developpement du sperme" ;)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
cheuwing Membre 7 542 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

bientot on va avoir la theorie de l'evolution expliqué par le coran ou la science quantique ;)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
insoumis Membre 816 messages
Forumeur accro‚ 38ans
Posté(e)
bientot on va avoir la theorie de l'evolution expliqué par le coran ou la science quantique ;)

la preuve, adam faisait 30 m de haut, maintenant on fait 2m et quelques au max...quelle évolution ;)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
mais le coran personne peut écrire qqchs pareille, et j'aimerai que celui qui dis que le coran a des fautes qu'il me donne ces fautes et je vais lui repondre surement. faut des preuves mes amis pa de blabla.

J'ai donné des preuves. Tu ne m'a pas répondu.

Voir mon précédent message :

http://www.forumfr.com/forum.php?s=&showto...ndpost&p=385042

Qui renvoi notamment à ce sujet : http://www.forumfr.com/sujet86704-la-science-et-l-islam.html

Dans ce sujet, j'ai détaillé différentes erreurs du Coran (sans prétendre être exhaustif).

Par exemple, le non-mélange des eaux des mers est un exemple flagrant d'erreur scientifique du Coran. Même chose pour le non-déplacement des montagnes (Coran : 16.15) qui est contredit par la techtonique des plaques.

J'ai détaillé de très nombreux exemples d'erreurs scientifiques du Coran. J'attends donc ta réponse sur ce point.

le coran a donner des preuves comme :

les étapes de devellopement du sperme jusqu'à la naissance de l'humain. ( MOHAMMED n'a pas un microscope)

C'est faux.

Le Coran ne donne qu'une version très lacunaire du dévellopement de l'embryon, il ignore par exemple l'existence d el'ovule. De nombreuses imprécisions peuvent aussi être relevées dans la description que fait le Coran sur ce point.

le coran a citer des verités d'espace que les chercheurs n'ont découvri que ces derniers anneés. par exemple :

que l'univere se developpe et devient plus vaste de plus en plus. ( à l'epoque de Mohemmed y a pas de NASA pour decouvrir ça)

Non, je te mets au défi de citer un passage du Coran disant cela. Je vois très bien à quel passage tu fais allusion : c'est une interprétation bidon que tu seras incapable de justifier.

Au passage, parler des liens science Coran n'est pas exactement le sujet.

Ce sujet serait plus approprié : http://www.forumfr.com/sujet86704-la-science-et-l-islam.html

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant