il y a 8 minutes, soldat inconnu a dit :

"être féministe et être musulmane" c'est carrément une oxymore...

Une femme musulmane est par définition une femme soumise, et une féministe est par définition une femme libérée.
Deux opposées.

 

C'est quoi une femme libérée et une femme soumise? Une femme c'est une femme qui est libre Comme Elle l'entends pas comme certains l'entendent. 

Arretez de jouer aux paternalistes une femme est celle qui choisi d'être ce qu'elle veut Et qui emmerdent les mecs Bien profonds.

Tu fais la définition de la féministe.

Maintenant fais la définition de la musulmane....

il y a 16 minutes, soldat inconnu a dit :

"être féministe et être musulmane" c'est carrément une oxymore...

Une femme musulmane est par définition une femme soumise, et une féministe est par définition une femme libérée.
Deux opposées.

 

Disons que Hanss est une femme musulmane libérée sous caution. Mais comme la plus part d'entre nous.

Je ne suis de loin pas une féministe, à peine une femme,  j'avoue être totalement dépendante de mon homme. Pas sur le plan matériel, je travaille, je ne suis pas dominée, j'ai le droit de sortir. Mais affectivement oui je suis dépendante de lui.

il y a 2 minutes, soldat inconnu a dit :

Tu fais la définition de la féministe.

Maintenant fais la définition de la musulmane....

 

C'est une femme qui croit en Dieu.

il y a 14 minutes, hanss a dit :

Oui mais Pas sunnite Comme 90% des musulmans donc ce n'est pas la peine de prendre un principe chiite Et de le balancer comme vérité pour Tous les musulmans. 

C'est exactement Comme Si Je disais à un catho qu'il ne pouvait pas se faire transfuser alors que c'est une interdiction chez les TJ. 

En effet tu connais super bien l'islam rien à dire.

Cathos, protestants, évangélistes, orthodoxes, etc, sont tous chrétiens !

Sunnites et chiites sont musulmans et vont tous faire leur sport du lancer de cailloux à la Mecque.

Témoins de Jéhova est une secte qui n'a rien à voir lave le christianisme officiel.

Il y a 6 heures, Gouderien a dit :

Pour les islamistes, le féminisme est juste un cheval de Troie permettant d'utiliser les lois de la démocratie contre elle-même. Alors, peut-on être féministe et musulmane? Ça revient à demander si on peut être à la fois féministe et antiféministe. Je crois que la plupart des religions ont placé la femme au second plan, alors pour être vraiment féministe il faut commencer par se débarrasser de la religion - quelle qu'elle soit.

Je pense que Gouderien a émis le jugement le plus juste sur la question dans ce sujet.

Si certaines femmes peuvent être de bonne foi et défendre des principes plus égalitaires avec notamment une relecture du Coran à la clé, des mouvements plus intégristes et désirant retourner les valeurs de la DDHC contre elle-même (ce qui est d'ailleurs théoriquement interdit) doivent se frotter les mains.

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Cathos, protestants, évangélistes, orthodoxes, etc, sont tous chrétiens !

Sunnites et chiites sont musulmans et vont tous faire leur sport du lancer de cailloux à la Mecque.

Témoins de Jéhova est une secte qui n'a rien à voir lave le christianisme officiel.

Ils se disent chrétiens en Tout cas 

il y a 5 minutes, hanss a dit :

Ils se disent chrétiens en Tout cas 

Ils disent ce qu'ils veulent, des sectes se disant chrétiennes on les compte par centaine.

En réalité c'est surtout une bonne affaire financière !

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Ils disent ce qu'ils veulent, des sectes se disant chrétiennes on les compte par centaine.

En réalité c'est surtout une bonne affaire financière !

Ah les TJ disent ce qu'ils veulent tu n'as pas ce discours Quand d'autres religions sont concernées.

Je ne vois pas pourquoi il devrait y avoir une différence de nature entre le féminisme universaliste et le féminisme musulman.

Le seul cas où ça pourrait avoir du sens serait dans le cas des luttes intersectionnelles, c'est à dire lorsqu'on considère que cumuler les étiquettes femme et musulmane nous expose à des oppressions spécifiques du fait même du cumul des étiquettes.

Ce serait bien d'avoir un exemple concret de combat du féminisme islamique qui ne puisse être capté dans la sphère du féminisme universaliste. Parce que dans le cadre de luttes intersectionnelles on réalisera rapidement que le voile islamique (et le regard sur celles qui musulmanes et femmes ne le portent pas) est finalement une oppression spécifique liée à ce cumul des deux étiquettes.

il y a 10 minutes, hanss a dit :

Ah les TJ disent ce qu'ils veulent tu n'as pas ce discours Quand d'autres religions sont concernées.

Je suis opposé à toute les religions et forcément les zozos TJ, mais eux mis à part venir une fois par an sonner à ma porte et escroquer leurs membres qui l'acceptent bien volontiers, ils n'emmerdent personnes d'autres...

Pas de revendications, pas de conflit, pas de guerre, pas de terrorisme, pas de femmes réduite à la procréation, etc, 

Ils vivent entre eux dans leur Tour de Garde  !

Il y a 1 heure, moije a dit :

Il y aussi des mariages entre chrétiens, juifs, handicapés.C'est un choix personnel non ?

est ce qu'il y a des sites communautaires de recherche d'handicapés destinés au mariage entre handicapés ? 

ceci dit il existe effectivement des sites de rencontres matrimoniales entre chrétiens  ou juifs ,mais il s'agit de chrétiens intégristes ou de juifs orthodoxes ....pour les musulmans il semblerait que ce soit une normalité ...

et puis lorsqu'on ne cite qu'une partie d'une réponse ,on est forcément hors sujet ....le but était de déterminer que le féminisme dans sa globalité pouvait être identique au féminisme musulman qui ,lui,aurait une spécificité tout en étant aussi efficace ..

ma réponse était non ,si on associe féminisme et islam ,on a vite fait de penser "charia " et droit et défense de la femme dans les républiques islamiques ....le communautarisme touche nos société occidentales dans la mesure ou par exemple dans certains quartiers Londoniens ,on applique déjà la charia .... 

donc reste dans le sujet ,et donne des arguments un peu plus convaincants 

Il y a 8 heures, fx. a dit :

A tel point que Chahla Chafiq ne voit dans le féminisme musulman qu’un «prétexte pour justifier le port du voile comme un élément émancipateur».

Et je crains malheureusement que Chahla Chafiq n'aie raison : quel pourrait être un combat féministe islamique qui ne soit pas réductible à un combat féministe ou un combat antiraciste? Ce qu'on pourrait nommer féministe islamiste serait à la rigueur la réinterprétation du Coran en faisant semblant de redécouvrir son sens véritable enfoui par des siècles de patriarcat, le message originel de la Révélation coranique étant l'égalité homme/femme.

Mais ces combats là ont déjà été gagnés depuis longtemps en Occident, donc déjà dépassés pour nous, comme le montrent les exemples cités plus loin :

Il y a 8 heures, fx. a dit :

«Les féminismes depuis les années 60 sont profondément attachés à la liberté des corps et des sexualités et se méfient des conservatismes religieux qui s’y sont le plus souvent opposés. Ces questions ne représentent pas un axe prioritaire pour les féministes musulmanes dont le programme pour changer les lois religieuses et le statut des femmes de l’intérieur est déjà considérable - égalité des sexes dans la famille, héritage, divorce…»

L'énigme pour moi c'est comment on peut se prétendre féministe c'est à dire souhaiter la libération des femmes et l'égalité homme/femme tout en défendant le voile islamique, véritable oppression spécifique des femmes musulmanes avec le devoir de la virginité et de la pudeur, passant de la tutelle du père à la tutelle du mari nécessairement musulman pour lequel elles se sont préservées.

Comment, disais-je donc, peut-on se prétendre féministe musulmane et défendre le voile alors que l'obligation du voile est symptomatique du retournement spécifique bien connu des femmes violées, harcelées ou brimées : "Tu l'aurais pas un peu cherché par ton attitude provocante?" (sic). Comment nier que l'absence du port du voile est le prétexte pour certains hommes de culture islamique à du harcèlement, aux mauvais traitements, aux insultes, aux humiliations?

Dieu se rit de ceux qui dénoncent les effets dont ils chérissent les causes : aussi longtemps qu'il y aura le voile islamique comme symbole toléré en terre occidentale, il y aura forcément du harcèlement de rue, des insultes et des remarques désobligeantes de la part de certains hommes à l'égard des femmes non voilées. Comment un féminisme digne de ce nom ne pourrait-il pas dénoncer ça?

il y a 24 minutes, Quasi-Modo a dit :

Ce qu'on pourrait nommer féministe islamiste

Islamique.

Quand tu ne feras plus cette erreur volontaire comme d'autres ici qui ont très envie de nous expliquer que quelque chose qui existe depuis 20 ans n'a pas de raison d'être, j'aurais peut être envie de faire de recherches complémentaires .

De rien.

il y a 36 minutes, moije a dit :

Propos sans interêt

surtout quand tu n'as pas d'arguments ....

il y a 29 minutes, moije a dit :

Pour ma part, vous êtes surtout une sale bande d'islamophobes racistes qui trouvent ici un terrain d'expression...Et je ne suis pas musulman...Que savez vous du féminisme, du patriotisme, du mercantilisme, du Poujadisme ? Ou commence , et où finissent ces irrationalismes ? En quoi auriez vous raison sur moi ? Le nombre ferait le sens, la vérité ?Vous prônez une sociodicée sous prétexte que quelque un reste accroché à leur culture religieuse. Vous tenez le bureau du FN ? C'est payant, gratifiant ? L'amalgame donne le sens peut être..Tuez les tous, dieu reconnaîtra les siens....Il serait donc impossible de parler de phénomènes de sociétés sans crouler sous l'injure.Il faut détester Mélenchon et adorer le pen. Pas pour moi, merci.Je laisse ces salades à qui veut, je ne suis pas preneur de votre racisme ridicule.

et bien ça t'évite d'avancer masqué ....un islamo gaucho bon teint ....

il y a autre chose dans la vie politique que les deux  positions extrémistes démontrant un niveau de réflexion proche du zéro absolu ....Ceux avec qui on n'a pas envie d'échanger ....

et puis l'extrémisme politique n'est qu'une petite facette de l'extrémisme ,on a aussi celui de la religion ,et dans ce registre l'islam se place bien ....Est ce que c'est être islamophobe ? si oui ,alors j'assume ,je suis islamophobe  ,mais aussi Lepenophobe et mélenchonophobe ....

il y a une heure, moije a dit :

v

Pour ma part, vous êtes surtout une sale bande d'islamophobes racistes qui trouvent ici un terrain d'expression...Et je ne suis pas musulman...Que savez vous du féminisme, du patriotisme, du mercantilisme, du Poujadisme ? Ou commence , et où finissent ces irrationalismes ? En quoi auriez vous raison sur moi ? Le nombre ferait le sens, la vérité ?Vous prônez une sociodicée sous prétexte que quelque un reste accroché à leur culture religieuse. Vous tenez le bureau du FN ? C'est payant, gratifiant ? L'amalgame donne le sens peut être..Tuez les tous, dieu reconnaîtra les siens....Il serait donc impossible de parler de phénomènes de sociétés sans crouler sous l'injure.Il faut détester Mélenchon et adorer le pen. Pas pour moi, merci.Je laisse ces salades à qui veut, je ne suis pas preneur de votre racisme ridicule.

Ah ben voilà tu commences à comprendre ce qu'est un rastos. 

il y a 5 minutes, moije a dit :

non, ton vocabulaire, tu peux te le garder, je ne fréquente les linguistes de ton espéce

Arrete de te la jouer Personne ne veut te fréquenter rassures toi. 

à l’instant, moije a dit :

je suis rassuré, j'ai horreur de la vermine ....

Islamophobe va.

Il y a 8 heures, Gouderien a dit :

Pour les islamistes, le féminisme est juste un cheval de Troie permettant d'utiliser les lois de la démocratie contre elle-même. Alors, peut-on être féministe et musulmane? Ça revient à demander si on peut être à la fois féministe et antiféministe. Je crois que la plupart des religions ont placé la femme au second plan, alors pour être vraiment féministe il faut commencer par se débarrasser de la religion - quelle qu'elle soit.

Non, il faut juste se débarrasser des hommes...