Comment être féministe et musulmane ?

Petite anecdote, il y a quelques années j'habitais un appartement, à l'étage en dessous, vivait un couple marocain avec un petit enfant, la femme portait le voile.

Un jour, j'ai appris que le mari était parti, cela arrive de nos jours.

Ce qui était étonnant, c'est que quand descendais l'escalier et que je tombais par hasard sur elle occupée à nettoyer son palier ou a autre chose, elle rentrait précipitamment dans appartement sans un bonjour, cela s'est répéter quelques fois et un jour j'ai compris que sa "fuite" était dû au fait qu'elle ne portait pas son voile au moment de mon passage et sans doute d'autres occupants de l'immeuble...

A ce stade d’endoctrinement là, on est incurable !

il y a 2 minutes, moije a dit :

Tu as besoin de tes copains pour valider tes propos ? Ils répondent de quelle autorité ? La loi du plus grand nombre

Je crois que vous ne suivez plus du tout le dialogue, ça va trop vite ?

il y a 2 minutes, Tatiana00001 a dit :

Attention tu pratiques pas la religion musulmane va te referer à ce que dit ton cher prophète. Tu vas devenir mecreante!

Ouh la t'es une sacrée arriérée entre parenthèses le mot mécréant est un mot francais Et Pas arabe.

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Petite anecdote, il y a quelques années j'habitais un appartement, à l'étage en dessous, vivait un couple marocain avec un petit enfant, la femme portait le voile.

Un jour, j'ai appris que le mari était parti, cela arrive de nos jours.

Ce qui était étonnant, c'est que quand descendais l'escalier et que je tombais par hasard sur elle occupée à nettoyer son palier ou a autre chose, elle rentrait précipitamment dans appartement sans un bonjour, cela s'est répéter quelques fois et un jour j'ai compris que sa "fuite" était dû au fait qu'elle ne portait pas son voile au moment de mon passage et sans doute d'autres occupants de l'immeuble...

A ce stade d’endoctrinement là, on est incurable ! 

Ca flatte votre narcissisme de penser qu'elle vous fuyait pour cette raison ? Ah ah ah !!!!

Bon courage Hanss ! Je dois quitter l'endroit.

il y a 5 minutes, moije a dit :

c'est qui tout le monde ? Tu as les  noms, les adresses etc. J'attends les noms de tout le monde. Donc, si tout le monde dit que la terre à la forme d'une tasse de café, c'est que la terre à bien la forme d'une tasse de café. Tu as des photos de la terre ?

Et toi tu parles au nom de qui et de quoi, tu te la poses cette question ?

Quand je verrais à Bruxelles des femmes musulmanes, même portant le voile, boire un thé à la terrasse d'une brasserie, dans un cinéma, dans une expo, dans un resto, dans un musée, dans une bibliothèque, lors d'une visite culturelle à Bruges ou à Gand ou encore sur une plage du littoral belge, alors peut-être cela sera le signe d'une évolution....

On peut rêver !

il y a 4 minutes, hanss a dit :

Ouh la t'es une sacrée arriérée entre parenthèses le mot mécréant est un mot francais Et Pas arabe.

C'est pas dans la religion je suis désolée ,si tu sors et que ton mari est pas d'accord tu désobéis à Allah point.pareil si tu te soumets pas à ton mari.

il y a 3 minutes, aliochaverkiev a dit :

Ca flatte votre narcissisme de penser qu'elle vous fuyait pour cette raison ? Ah ah ah !!!!

Bon courage Hanss ! Je dois quitter l'endroit.

 

Narcissisme, je te suggère d'apprendre la signification de ce terme....

il y a 36 minutes, hanss a dit :

Toi j'te kiffe. 

he p! hep! doucement bichette! suis un peu jaloux moi,même s'il a raison,namhéo!!

il y a 1 minute, Tatiana00001 a dit :

C'est pas dans la religion je suis désolée ,si tu sors et que ton mari est pas d'accord tu désobéis à Allah point.pareil si tu te soumets pas à ton mari.

T'es une chlague ou quoi Toi? 

à l’instant, cry baby a dit :

he p! hep! doucement bichette! suis un peu jaloux moi,même s'il a raison,namhéo!!

Je croyais que c'était une nana ( mensonge ) 

il y a 1 minute, hanss a dit :

T'es une chlague ou quoi Toi? 

si tu es musulmane et si t'as religion est l'islam je vois pas l'intéret de mentir et faire du taquiya je supporte pas ça.Faut pas avoir honte de sa religion hein!

il y a 3 minutes, Tatiana00001 a dit :

si tu es musulmane et si t'as religion est l'islam je vois pas l'intéret de mentir et faire du taquiya je supporte pas ça.Faut pas avoir honte de sa religion hein!

Je te répète Que la taquiya est un principe propre aux chiites. Ils ne révèlent pas leur chiisme. Voilà ce que veut dire la taquiya Moi Ca ne me concerne pas. Moi je ne supporte pas la bêtise crasse.

il y a 1 minute, moije a dit :

Parce que l'anecdote à force de loi ? Moi, une fois j'ai vu une personne tomber dans la rue, ce qui ne veut pas dire que tout les passants tombent

J'ai précisé anecdote, mais des cas similaires j'en connais des tas parce que de part mon job, il m'est arrivé de côtoyer ce monde et je peux te dire que j'ai même vu une femme (jeune mariée) qui ne pouvais pas sortir de chez elle (pas de clé) alors que je devais avoir accès à l'appartement.

Et comme il fallait bien que je rentre dans cet appartement, quelques jours plus tard elle a reçu la clé de son mari pour la journée afin d'ouvrir la porte, son mari étant conducteur de tram ne pouvant être là.

Et tu sais ce qui est arrivée, la jeune femme a profité d'avoir les clés pour s'enfuir....

C'est le mari qui m'a appris la chose en me tél le soir pour me demander si je savais où était sa femme...

C'était il y a +/-15 ans, pas à Téhéran mais à Bruxelles !!!!

Il y a 6 heures, fx. a dit :

Depuis les années 2000, un féminisme musulman a émergé en France et en Europe. Il réinterprète les textes religieux dans un sens plus égalitaire et entend lutter contre les discriminations dont sont victimes les musulmanes dans les pays occidentaux. Mais il est sévèrement critiqué par les féministes universalistes qui y voient une forme de communautarisme.

 

«Féminisme musulman ?». L’expression, en France, fait figure d’oxymore. Peut-on revendiquer de suivre le Coran, et parler d’émancipation des femmes ? Choisir de porter le voile et lutter contre le patriarcat ? Si ces termes semblent si contradictoires, c’est parce qu’on ne compte plus, ces dernières années, les virulents débats sur l’islam et le sort qu’il réserverait aux femmes : voile, burkini, agressions sexuelles lors du réveillon de Cologne… C’est presque toujours au nom des femmes que les critiques les plus radicales de l’islam se construisent. Même le phénomène #Balancetonporc a muté, pendant quelques jours, en affrontement «islamogauchiste» versus «laïcards» (ou Plenel versus Charlie Hebdo) après la révélation des viols présumés de l’islamologue Tariq Ramadan. Et ce sont des femmes musulmanes qui ont été, encore, sommées de se justifier et de se démarquer du prédicateur. Dans le quotidien le Monde (daté du 7 novembre), un collectif de féministes se revendiquant musulmanes et antiracistes a ainsi dénoncé «la récupération politique des milieux islamophobes» qui ne voient pas dans les violences sexuelles présumées de Tariq Ramadan «les agissements d’un homme mais ceux d’un musulman». Comme si les violences sexuelles étaient inhérentes à l’islam.

Le féminisme musulman n’est pas monolithique - la notion même de «musulman» renvoie à une catégorie sociologique très large. Il n’existe pas une seule façon d’être musulman, il n’existe pas une seule manière de défendre les droits des femmes, en tant que musulman. Ce féminisme peut vouloir déconstruire les interprétations sexistes du Coran ou lutter contre les discriminations qui frappent les femmes musulmanes dans les pays occidentaux. Ou bien se battre sur les deux fronts, provoquant alors aussi bien l’ire des salafistes que celle des islamophobes. Et, au mieux, l’incompréhension de la plupart des féministes universalistes françaises.

Après le «black feminism», un «muslim feminism» ? Les féministes musulmanes disent revendiquer la même chose que les féministes noires : le droit d’être femme autrement que ce que dicterait le féminisme dominant, occidental. Le choix de s’exprimer elles-mêmes, refusant qu’on parle en leur nom et à leur place. «Le féminisme musulman est à la France ce qu’était le black feminism aux Etats-Unis dans les années 70», affirme la sociologue Malika Hamidi, auteure de l’ouvrage Un féminisme musulman, et pourquoi pas ? (aux éditions de l’Aube, 2017), qui cite Angela Davis, militante phare du mouvement des droits civiques aux Etats-Unis : «Nos luttes ouvrent une nouvelle voix à cette quête de liberté.» Une comparaison que récuse une partie des féministes laïques. Chahla Chafiq a fui le régime iranien de Khomeiny en 1983 pour s’exiler en France. Pour elle, on peut être musulmane, et, par ailleurs, féministe, mais la notion de «féminisme musulman» est un non-sens. «La comparaison avec le féminisme black ne tient pas la route : celui-ci fait référence à l’histoire de l’esclavage, de la ségrégation, du racisme. Le racisme cible une population issue de l’immigration, en raison de ses origines. On a tort de tout ramener à la religion : l’islamophobie, ça n’existe pas.»

 

...

Plusieurs modèles d’émancipation

C’est la loi du 15 mars 2004 restreignant le port de signes religieux dans les écoles publiques qui, en France, a poussé les féministes musulmanes à exposer des revendications jusqu’alors cloisonnées dans des cercles restreints d’universitaires et d’intellectuel(le)s. C’est d’ailleurs contre cette loi que le Collectif féministe pour l’égalité (CFPE) a vu le jour, qui regroupe des féministes musulmanes et laïques, comme la sociologue Christine Delphy, une figure du féminisme français, ex-MLF et fondatrice de la revue Nouvelles Questions féministes. Antiraciste, le collectif milite pour la liberté des femmes de choisir entre plusieurs modèles d’émancipation, religion ou non, voile ou pas.

Perçu par de nombreuses féministes occidentales, mais pas seulement, comme un symbole de soumission, le voile cristallise les tensions sur la question des femmes dans l’islam. A tel point que Chahla Chafiq ne voit dans le féminisme musulman qu’un «prétexte pour justifier le port du voile comme un élément émancipateur». Et de rappeler que les féministes iraniennes, marocaines, égyptiennes (sous Nasser) n’ont pas cherché à le défendre.

Aux yeux de certaines femmes musulmanes, au contraire, le voile devient «le signe d’empowerment et d’une prise de pouvoir sociopolitique dans un contexte européen traversé par l’islamophobie», rappelle Malika Hamidi. Qu’elles le portent ou pas - Zahra Ali s’est dévoilée, Hanane Karimi porte un turban, Asma Lamrabet un voile qui laisse transparaître les cheveux - les intellectuelles féministes l’érigent en choix et non en obligation. Asma Lamrabet écrit dans Islam et Femmes, les questions qui fâchent (aux éditions En toutes lettres, 2017) : «Le Coran ne légifère en rien sur la nécessité d’un voile religieux qui serait strictement islamique […]. L’intention spirituelle première est de recommander une attitude, voire une éthique de décence et de sobriété.»

Toutes les femmes qui se disent «féministes musulmanes» rattachent leur combat à celui de l’antiracisme et du néocolonialisme, par opposition à l’idéologie d’«une France assimilationniste». Ainsi, les militantes de l’association Lallab, qui ont récemment été accusées de communautarime par des militants d’extrême droite et de la gauche universaliste laïque, revendiquent de fait «une logique de lutte féministe et antiraciste, pas celle d’un mouvement religieux en tant que tel», rappelle la cofondatrice de l’association, Sarah Zouak. Ce qui ne les empêche pas, poursuit-elle, de s’inspirer de théologiennes et essayistes musulmanes.

Car, au-delà du rapport de l’islam à la société, l’autre versant fondamental du féminisme musulman est la réinterprétation des textes. Ses grandes figures, comme Asma Lamrabet ou Amina Wadud, Afro-Américaine convertie qui s’est autoproclamée «imam» et dont les textes ne sont pas traduits en français, relisent le Coran, jusqu’ici interprété par des hommes. Elles renouent avec le ijtihad [«l’effort d’interprétation et de contextualisation des textes», ndlr]. Leur stratégie ? «Retourner les textes sacrés contre le patriarcat pour combattre le wahhabisme qui prend de plus en plus de place dans les médias arabes», explique Stéphanie Latte Abdallah, historienne au CNRS, qui note dans le Dictionnaire des féministes. France, XVIII^e-XIX^e siècles (PUF, 2017) : «Ces théologiennes féministes critiques se sont saisies des sources scripturaires de l’islam suivant l’idée simple mais forte : "L’islam c’est nous !"»

 

...

Un dialogue difficile entre féministes

Le ton du débat public actuel sur les questions de laïcité, de religion et la crainte du communautarisme ne favorisent pas l’émergence d’un courant féministe musulman. «La matrice du féminisme en France étant laïque, universaliste et politique, celui-ci revendique s’être construit en rupture complète avec la religion, rappelle Florence Rochefort. On oublie que des féminismes catholique, protestant et juif ont émergé dans la seconde moitié du XIX^e siècle.» A tel point que Hanane Karimi, la porte-parole du collectif Femmes dans la mosquée, qui a lutté pour la place des femmes dans la communauté religieuse dans les années 2000, confie s’être «retirée de la sphère médiatique à cause du caractère inflammable de cette question du féminisme musulman» - tout en assumant une posture décoloniale et féministe radicale. «La France n’a pas fait le deuil de son histoire colonialiste», conclut-elle.

C’est aussi un décalage des enjeux qui, explique Florence Rochefort, rend le dialogue difficile entre les divers courants féministes. «Les féminismes depuis les années 60 sont profondément attachés à la liberté des corps et des sexualités et se méfient des conservatismes religieux qui s’y sont le plus souvent opposés. Ces questions ne représentent pas un axe prioritaire pour les féministes musulmanes dont le programme pour changer les lois religieuses et le statut des femmes de l’intérieur est déjà considérable - égalité des sexes dans la famille, héritage, divorce…». Irréconciliables ?

 

http://www.liberation.fr/debats/2017/12/19/comment-etre-feministe-et-musulmane_1617819

Bsr fx,

Un peu nunuche comme interrogation, puisque la première féministe dans la religion musulmane, c'est Khadîdja, l'épouse du Prophète, ou comment une femme issue d'une riche famille commerçante, épouse un chamelier. Non seulement féministe, mais première musulmane. Le premier musulman est une femme, Khadîdja.

a+

il y a 7 minutes, moije a dit :

Tu as une preuve que des femmes musulmanes ne fréquentent pas les cafés. Pour ma part, j'ai une preuve que le jour se lève le matin pourquoi? Parce que tout le voit...

Viens à Bruxelles et trouve moi une femme musulmane voilée  ou non, seule ou avec des amies dans une brasserie, un resto ou un cinéma...

Tu en vois beaucoup des femmes voilées dans les cafés et brasseries de Saint-Germain, de Montparnasse ou dans le quartier du Maris ou de Montmartre ?

Il faut exiger de recevoir la même part d'héritage que vos frères!

il y a 15 minutes, hanss a dit :

Je te répète Que la taquiya est un principe propre aux chiites. Ils ne révèlent pas leur chiisme. Voilà ce que veut dire la taquiya Moi Ca ne me concerne pas. Moi je ne supporte pas la bêtise crasse.

Chiite c'est musulman. 

il y a 2 minutes, Tatiana00001 a dit :

Chiite c'est musulman. 

Oui mais Pas sunnite Comme 90% des musulmans donc ce n'est pas la peine de prendre un principe chiite Et de le balancer comme vérité pour Tous les musulmans. 

C'est exactement Comme Si Je disais à un catho qu'il ne pouvait pas se faire transfuser alors que c'est une interdiction chez les TJ. 

En effet tu connais super bien l'islam rien à dire.

"être féministe et être musulmane" c'est carrément une oxymore...

Une femme musulmane est par définition une femme soumise, et une féministe est par définition une femme libérée.
Deux opposées.

Dans une école musulmane le professeur demande à ses élèves quel métier ils voudront faire plus tard.

Tout le monde lève le doigt.

-Fadela !

-Moi je voudrais faire infirmière!

-Très bien! Et toi Sarah?

-Moi c'est docteur!

-Excellent. Qu'en est-il de toi Amel?

-Plus tard je voudrais faire prostituée.

-Quoi???!!!!

-Plus tard je voudrais faire prostituée.

-D'accord! Je suis rassuré, j'avais cru que tu voulais devenir protestante.