La question des migrations en Europe ?

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Le taré marxiste ou soudanais ou  même un Sissi ne sont pas des produits importés . C’est une affaire avant tout interne , tout comme les talibans sont une réalité afghane . Il n’y a là que de la souveraineté des peuples et des nations , là encore la non ingerence consiste alors à admettre que ce sont des affaires internes . Sauf bien sûr quand l’etat Failli devient une menace pour d’autres peuples . 

Le taré marxiste , islamiste,  sissi ou ce que tu veux n'est pas un fait interne, tu insultes ton intelligence ou tu prends les autres pour des cons; les pays qui subissent ces flux migratoires  sont totalement ingérés dans les affaires des pays du tiers monde ...

il y a 7 minutes, Lowy a dit :

Le taré marxiste , islamiste,  sissi ou ce que tu veux n'est pas un fait interne, tu insultes ton intelligence ou tu prends les autres pour des cons; les pays qui subissent ces flux migratoires  sont totalement ingérés dans les affaires des pays du tiers monde ...

Ah bon Omar el Bachir est un produit importé par les pays qui sont les destinations des flux migratoires?

Ce qui s’affirme sans preuve se réfute sans preuve .

idem pour isaias afwerki 

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

A l’avenir si , immanquablement. L’explosion démographique de certains pays ne leur permettra pas d’avoir de bonnes conditions de vie et les flux iront croissants sauf  coup d’arret . Par ailleurs le déficit démographique peut aussi être vecteur de flux migratoire comme en Allemagne . Après nous sommes d’accord le taliban afghan ou tare islamiste soudanais ou marxiste érythréen sont eux aussi vecteurs de flux migratoire, nous sommes d’accord . Je ne répondais que sur la démographie suite à ton bon gros réductionnisme sur la stérilisation à vocation pathos , alors même que rien de tel n’etait écrit . 

Mon propos sur la stérilisation était de l'ironie - c'était evident- suite au réductionnisme de la migration par @Lionel 59 au fait que c'est des africains qui migrent à cause de leur demographie galopante.

Please DDR , lis en entier les interventions ou change de stratégie pour faire dire aux autres ce qu'ils ne disent pas.Merci.

il y a 1 minute, Lowy a dit :

Mon propos sur la stérilisation était de l'ironie - c'était evident- suite au réductionnisme de la migration par @Lionel 59 au fait que c'est des africains qui migrent à cause de leur demographie galopante.

 

C’etait donc bien du réductionnisme. 

il y a 1 minute, Lowy a dit :

 

Please DDR , lis en entier les interventions ou change de stratégie pour faire dire aux autres ce qu'ils ne disent pas.Merci.

Tu l’as bien dit chacun peut le constater  .

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ah bon Omar el Bachir est un produit importé par les pays qui sont les destinations des flux migratoires?

Ce qui s’affirme sans preuve se réfute sans preuve .

 

idem pour isaias afwerki 

Ah rebolote pour tes affirmations chroniques.

Merci de me rappeler qu'il est inutile de discuter avec toi pour ton monologue affirmatif, tes supputations aléatoires et surtout tes idées bien arrêtés sur le qui est qui.

Bonne soirée.

il y a 16 minutes, Lowy a dit :

Ah rebolote pour tes affirmations chroniques.

Merci de me rappeler qu'il est inutile de discuter avec toi pour ton monologue affirmatif, tes supputations aléatoires et surtout tes idées bien arrêtés sur le qui est qui.

Bonne soirée.

 

L’Etythree et le Soudan sont deux points majeurs de flux migratoire. Tu affirmes sans preuve , je te cite donc el Bachir interdit de séjour à peu près partout , et afwerki ex indépendantiste , marxiste . De nous deux l’affirmatif vient de toi , si tu ne peux rien répondre car ton affirmation était à la petite semaine , qu’y puis-je ?

Comme toujours ne te reste que la fuite à l’anglaise .

Bonne soirée 

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

L’Etythree et le Soudan sont deux points majeurs de flux migratoire. Tu affirmes sans preuve , je te cite donc el Bachir interdit de séjour à peu près partout , et afwerki ex indépendantiste , marxiste . De nous deux l’affirmatif vient de toi , si tu ne peux rien répondre car ton affirmation était à la petite semaine , qu’y puis-je ?

Comme toujours ne te reste que la fuite à l’anglaise .

Bonne soirée 

Mais DDR, c'est toi qui avance ces noms , je n'ai parlé ni de x , ni de y ; des exemples d'ingérences y'en a des tas , non les problèmes des pays dont sont issus les migrants ne sont pas qu'internes .

Les politiques sont complexes , trop et c'est fait exprès ( je suppute? non et c'est un secret de polichinelle que dire que tel ou tel dictateur est financé , épaulé militairement par tel ou tel pays )

tu affirmes, pas moi et je ne file pas à l'anglaise , ça me fatigue les tergiversations .

il y a 1 minute, Lowy a dit :

Mais DDR, c'est toi qui avance ces noms , je n'ai parlé ni de x , ni de y ; des exemples d'ingérences y'en a des tas , non les problèmes des pays dont sont issus les migrants ne sont pas qu'internes .

Les politiques sont complexes , trop et c'est fait exprès ( je suppute? non et c'est un secret de polichinelle que dire que tel ou tel dictateur est financé , épaulé militairement par tel ou tel pays )

tu affirmes, pas moi et je ne file pas à l'anglaise , ça me fatigue les tergiversations .

J’avance les noms des dirigeants de deux pays grands pourvoyeurs de migrants . Par qui sont ils épaules ?

Tu prétends que les pays recevant les migrants sont responsables , merci donc d’être concret et non dans l’affirmation à la cantonade . Ces dictateurs islamiste et marxiste ne sont pas épaulés par les européens , et tu n’as apporté aucune preuve du contraire alors même que tu es à l’origine de l’affirmation contraire ...

In ''truth'' we trust.

Bye .

il y a une heure, Lowy a dit :

La migration ne revient pas au fait de la démographie ou du fait de manques dus à la démographie, @Lionel 59 à pris un facile raccourcie et tu fais pareil ; consulte mon lien et informes toi sur cette migration qui indispose tant : le problème est celui des guerres, de l’instabilité de ces pays due à l’inéquitable partage des richesses mais surtout à des politiques de mise en place de dictatures et de castes sociales qui soignent des intérêts autres que ceux de leurs concitoyens, la politique mondiale y est pour beaucoup aussi ; personne n’a à subir les choix démographiques des autres mais chacun doit assumer son ingérence politique , ses prises de position militaires, le maintien ou la mise en place de ces dictatures et au-delà de tout ça chacun citoyen de nous est impliqué humainement dans cette exode.

Ces pays sont indépendants, oui ou non? Il ne tient donc qu'à eux de s assumer pleinement. En sont-ils capables et le souhaitent-ils vraiment? Vu le tableau que vous dressez de la situation et qui est plutôt fidèle, on peut en douter. 

Mon raccourci n'est pas facile et réducteur, regardez l'évolution démographique de ces pays et les projections sur ce siècle. Même eux en prennent conscience, cf https://www.afdb.org/fr/news-and-events/africas-population-explosion-is-a-ticking-time-bomb-african-development-bank-governors-17900/

Le 06/03/2018 à 18:23, Lionel59 a dit :

Mais pourquoi devrions nous aider de potentiels envahisseurs? 

C'est le boomerang. Nous avons traité ces peuples pendant des siècles comme des chiens, nous les avons humilié mépriser coloniser exterminer parfois et nous n'avons pratiquement rien fait chez eux pour les aider. D'où sont venues les principales populations qui ont migré en Europe ? Ou allez les hindous, en France ? Ou allez les marocains en Grande-Bretagne ? Et ainsi de suite.
Ces populations ont subi, et en particulier les populations noires, cinq siècles d'esclavage de torture de travail forcé de mépris de leur culture et vous vous vous plaignez parce que quelques-uns d'entre eux essayent de sauver leur vie !

La responsabilité européenne de ce drame est très importante et ne pas le reconnaître c'est l'habitude des Européens, comme les Européens ont résolu leurs antisémitisme viscéral qui a fait des millions de victimes en expulsant son problème. S'il fallait créer un État juif c'était en Europe qu'il fallait le créer on ne revient pas sur plus de 2000 ans d'histoire.

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

J’avance les noms des dirigeants de deux pays grands pourvoyeurs de migrants . Par qui sont ils épaules ?

Tu prétends que les pays recevant les migrants sont responsables , merci donc d’être concret et non dans l’affirmation à la cantonade . Ces dictateurs islamiste et marxiste ne sont pas épaulés par les européens , et tu n’as apporté aucune preuve du contraire alors même que tu es à l’origine de l’affirmation contraire ...

 

l'histoire ne se fait pas en un tour de main, c'est une telle évidence que vous niez tellement souvent la réalité historique. Ça m'attriste toujours de lire vos messages.
Vous parlez en permanence de l'Érythrée marxiste qui est un pays horrible certes, mais qui ne fait que 5,8 millions d'habitants. Les Érythréens ne sont pas majoritaires parmi les migrants.

il y a 34 minutes, Arn a dit :

l'histoire ne se fait pas en un tour de main, c'est une telle évidence que vous niez tellement souvent la réalité historique. Ça m'attriste toujours de lire vos messages.
Vous parlez en permanence de l'Érythrée marxiste qui est un pays horrible certes, mais qui ne fait que 5,8 millions d'habitants. Les Érythréens ne sont pas majoritaires parmi les migrants.

Soudanais et érythréens sont deux des principaux fluxs migratoires. Les érythréens servent de surcroît d’esclaves aux lybiens . Oui mais voilà comme Lowy vous êtes sec et ses migrants pas plus que d’autres ne servent votre discours , donc n’en parlons pas et passons au perso car il n’y a rien d’autre à faire n’est ce pas ?

Nous pourrions aussi parler des somaliens et des shebabs qui foutent de surcroît la merde au Kenya , mais ça ne servirait de toute façon pas plus votre discours en papier remâché qui est bien incapable d’argumenter dès lors qu’on lui propose du concret qui ne lui permet plus de ronronner à grand coup de généralités . Vous avez 3 cas , n’hesitez Pas à établir votre discours sur des faits , à vous relire . Pour le moment ni vous ni lowy ne semblez vouloir sortir de la généralité vide de preuve pourquoi ?

Je vous laisse le cilice au cas où .

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Soudanais et érythréens sont deux des principaux fluxs migratoires. Les érythréens servent de surcroît d’esclaves aux lybiens . Oui mais voilà comme Lowy vous êtes sec et ses migrants pas plus que d’autres ne servent votre discours , donc n’en parlons pas et passons au perso car il n’y a rien d’autre à faire n’est ce pas ?

Nous pourrions aussi parler des somaliens et des shebabs qui foutent de surcroît la merde au Kenya , mais ça ne servirait de toute façon pas plus votre discours en papier remâché qui est bien incapable d’argumenter dès lors qu’on lui propose du concret qui ne lui permet plus de ronronner à grand coup de généralités . Vous avez 3 cas , n’hesitez Pas à établir votre discours sur des faits , à vous relire . Pour le moment ni vous ni lowy ne semblez vouloir sortir de la généralité vide de preuve pourquoi ?

Je vous laisse le cilice au cas où .

 

Les purées vous mélangeaient tout. Je parlais dans une première étape des flux migratoires que je dirais comme normaux. Après la colonisation pendant des années les migrants venaient des ex pays colonisés vers les ex pays colonisateurs. Au royaume uni pendant ces périodes, j'y ai vécu, les personnes issues de la migration venaient essentiellement du Pakistan de l'Inde du Bangladesh et de la Jamaïque. Ce n'était pas du tout pareil en France. La je vous parle des années 70.
En 2013 les migrants (je dirais plutôt ce qui tentent de sauver leur vie) venaient principalement de l'Afghanistan de la Syrie et du Nigéria. Les choses ont un peu changé aujourd'hui ou cela reste l'Afghanistan la Syrie et l'Érythrée et l'Érythrée à cause de son régime totalitaire marxiste mais cela ne représente pas tous les pays. Alors que vous faites une fixation sur le marxisme.
Savez-vous combien il y a eu de migrants dans le monde en 2017 ? Environ 250 millions. Et cela n'est rien à côté de ce qui se passera dans 20 ans, sachez le.
Vous ne saviez pas que le Moyen-Orient était sous mandat franco-britannique ? Vous n'étiez pas a au courant que la colonisation s'est terminée au début des années 60 ? Où s'est passée l'extermination des juifs ?
L'histoire est toujours une succession de causes, histoire est un effet il n'y a jamais d'effet sans cause. Jamais je ne dirais que l'Europe est responsable de tout ce qui se passe au Moyen-Orient, mais dire que l'Europe n'a pas sa grosse part de responsabilité, cela s'appelle du déni de réalité.
Il suffit pas d'apprendre des choses encore faut-il en comprendre le sens.

Il y a 4 heures, Lowy a dit :

ça me fatigue les tergiversations .

Je suis bien d'accord avec toi quand je constate jour après jour qu'il est impossible de discuter avec cette personne qui ne fait que sortir des courbes, juste probablement, mais c'est pas avec des schémas qu'on peut comprendre les choses c'est en se posant des questions et en y réfléchissant, chose qu'il ne fait jamais.

Il y a 5 heures, Arn a dit :

Les purées vous mélangeaient tout.

 

Non je réponds à lowy en argumentant sur des flux migratoires concrets . Vous n’y répondez pas avec ce genre de propos . Pourquoi ?

Citation

Je parlais dans une première étape des flux migratoires que je dirais comme normaux. Après la colonisation pendant des années les migrants venaient des ex pays colonisés vers les ex pays colonisateurs. Au royaume uni pendant ces périodes, j'y ai vécu, les personnes issues de la migration venaient essentiellement du Pakistan de l'Inde du Bangladesh et de la Jamaïque. Ce n'était pas du tout pareil en France. La je vous parle des années 70.

Migration économique avec l’accord des 2 partis . Et comme vous le souligniez cela correspondait aux années 70 . Aujourd’hui Calais on y trouve Érythréens, Somalais, soudanais . Donc pourquoi ne pas répondre concrètement sur la réalité d’aujourd’hui ?

Que je sache nous ne parlons plus des migrations européennes vers les États Unis .

Citation

En 2013 les migrants (je dirais plutôt ce qui tentent de sauver leur vie) venaient principalement de l'Afghanistan de la Syrie et du Nigéria.

Soudan, Érythrée, Somalie constituaient déjà un flux important . Quant à l’afgha les talibans sont la depuis un bail , leur résurgence crée effectivement un nouveau flux , mais ce mouvement est endémique à l’afgha et c’est un problème interne , aux afghans de s’en débarrasser .

Citation

Les choses ont un peu changé aujourd'hui ou cela reste l'Afghanistan la Syrie et l'Érythrée et l'Érythrée à cause de son régime totalitaire marxiste mais cela ne représente pas tous les pays. Alors que vous faites une fixation sur le marxisme.

Non non je vous parle Soudan et Somalie qui sont aussi très présents dans les flux migratoires mais vous ne prenez que l’Erythree pourquoi ?

Par ailleurs je ne fais pas une fixation , j’illustre . Vous le dites vous même l’erythree Est une source de migration qui a contribué à l’election De la ligue du nord d’ailleurs . Pourquoi ne pas répondre sur l’argument donné à lowy au lieu de noyer le poisson avec les années 70 ? Votre topic est sur les 30 glorieuses et la fin de cette période?

Citation

Savez-vous combien il y a eu de migrants dans le monde en 2017 ? Environ 250 millions.

La courbe suit la démographie . Ça n’etonnera Personne sauf les pleureuses endoctrinés . Le cilice est toujours sur le guéridon.

Citation

Et cela n'est rien à côté de ce qui se passera dans 20 ans, sachez le.
Vous ne saviez pas que le Moyen-Orient était sous mandat franco-britannique ?

Dans les années 70 que vous nous citiez ce fut une source très faible de flux migratoire .

Citation

Vous n'étiez pas a au courant que la colonisation s'est terminée au début des années 60 ? Où s'est passée l'extermination des juifs ?
L'histoire est toujours une succession de causes, histoire est un effet il n'y a jamais d'effet sans cause.

Et ?

Sur cette base la Syrie est le fruit des invasions musulmanes, seldjoukides, perses sur les confins de l’empire romain . Leur culpabilité écrasante mérite qu’ils accueillent les migrants inconditionnellement.

Citation

Jamais je ne dirais que l'Europe est responsable de tout ce qui se passe au Moyen-Orient, mais dire que l'Europe n'a pas sa grosse part de responsabilité, cela s'appelle du déni de réalité.

Le seul flux migratoire en provenance du moyen orient vers l’Europe fut chretien libanais, quittant Hezbollah et ingerence syrienne et aujourd’hui la Syrie  déjà en pleine crise confessionnelle avant l’operation Au levant qui évita le massacre des chrétiens syriens . Sinon les arabes ne migrent que peu .

Citation

Il suffit pas d'apprendre des choses encore faut-il en comprendre le sens.

Il faut surtout partir du concret . Chacun constatera que vous avez botté en touche à grands coups de généralités déjà largement ressassées sur ce topic sans adresser le moins du monde les cas concrets proposés pourquoi ?

Il y a 10 heures, Arn a dit :

C'est le boomerang. Nous avons traité ces peuples pendant des siècles comme des chiens, nous les avons humilié mépriser coloniser exterminer parfois et nous n'avons pratiquement rien fait chez eux pour les aider. D'où sont venues les principales populations qui ont migré en Europe ? Ou allez les hindous, en France ? Ou allez les marocains en Grande-Bretagne ? Et ainsi de suite.
Ces populations ont subi, et en particulier les populations noires, cinq siècles d'esclavage de torture de travail forcé de mépris de leur culture et vous vous vous plaignez parce que quelques-uns d'entre eux essayent de sauver leur vie !

La responsabilité européenne de ce drame est très importante et ne pas le reconnaître c'est l'habitude des Européens, comme les Européens ont résolu leurs antisémitisme viscéral qui a fait des millions de victimes en expulsant son problème. S'il fallait créer un État juif c'était en Europe qu'il fallait le créer on ne revient pas sur plus de 2000 ans d'histoire.

C'est peut-être le boomerang, mais ça ne répond pas à la question posée qui était "Pourquoi devrions nous les aider?". Les aider, c'est les maintenir sous dépendance. N'est-ce pas ce qu'on appelle le néocolonialisme? C'est cela que vous souhaitez faire perdurer?

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non je réponds à lowy en argumentant sur des flux migratoires concrets . Vous n’y répondez pas avec ce genre de propos . Pourquoi ?

Migration économique avec l’accord des 2 partis . Et comme vous le souligniez cela correspondait aux années 70 . Aujourd’hui Calais on y trouve Érythréens, Somalais, soudanais . Donc pourquoi ne pas répondre concrètement sur la réalité d’aujourd’hui ?

Que je sache nous ne parlons plus des migrations européennes vers les États Unis .

Soudan, Érythrée, Somalie constituaient déjà un flux important . Quant à l’afgha les talibans sont la depuis un bail , leur résurgence crée effectivement un nouveau flux , mais ce mouvement est endémique à l’afgha et c’est un problème interne , aux afghans de s’en débarrasser .

Non non je vous parle Soudan et Somalie qui sont aussi très présents dans les flux migratoires mais vous ne prenez que l’Erythree pourquoi ?

Par ailleurs je ne fais pas une fixation , j’illustre . Vous le dites vous même l’erythree Est une source de migration qui a contribué à l’election De la ligue du nord d’ailleurs . Pourquoi ne pas répondre sur l’argument donné à lowy au lieu de noyer le poisson avec les années 70 ? Votre topic est sur les 30 glorieuses et la fin de cette période?

La courbe suit la démographie . Ça n’etonnera Personne sauf les pleureuses endoctrinés . Le cilice est toujours sur le guéridon.

Dans les années 70 que vous nous citiez ce fut une source très faible de flux migratoire .

Et ?

Sur cette base la Syrie est le fruit des invasions musulmanes, seldjoukides, perses sur les confins de l’empire romain . Leur culpabilité écrasante mérite qu’ils accueillent les migrants inconditionnellement.

Le seul flux migratoire en provenance du moyen orient vers l’Europe fut chretien libanais, quittant Hezbollah et ingerence syrienne et aujourd’hui la Syrie  déjà en pleine crise confessionnelle avant l’operation Au levant qui évita le massacre des chrétiens syriens . Sinon les arabes ne migrent que peu .

Il faut surtout partir du concret . Chacun constatera que vous avez botté en touche à grands coups de généralités déjà largement ressassées sur ce topic sans adresser le moins du monde les cas concrets proposés pourquoi ?

 

Connaissez-vous le terme réfléchir ? Einstein a fait progresser la science car il réfléchissait. Avec vous c'est la stagnation intellectuelle. Vous ne sortez que des lieux communs.

Avec des gens comme vous, le monde s'écroulera!!

Il y a 19 heures, Arn a dit :

C'est le boomerang. Nous avons traité ces peuples pendant des siècles comme des chiens..............

"des siècles" me semblent un peu exagéré, non??

Au XVIIe siècle , le premier empire colonial français est l'espace colonial de la France issu des conquêtes de l'Ancien Régime :

La Nouvelle-France (en Amérique du Nord)

Les Antilles

Pondichéry (Inde)

Le second empire colonial français, est l'ensemble des colonies possédé par la France à partir du 19eme siècle. En Afrique, ce sont:

il y a une heure, Arn a dit :

Connaissez-vous le terme réfléchir ? Einstein a fait progresser la science car il réfléchissait. Avec vous c'est la stagnation intellectuelle. Vous ne sortez que des lieux communs.

Avec des gens comme vous, le monde s'écroulera!!

Chacun pourra constater que sur 3 exemples concrets vous êtes muet . Pourquoi ?

Parce que vis réflexions à vide ne collent pas aux faits . Einstein à lui fait progresser le savoir car sa théorie a été prouvée par l’observable , vous non .