Un préfet demande aux travailleurs sociaux de « lister » les personnes hébergées d’urgence

Il y a 8 heures, stvi a dit :

ce qui implique qu'il n'y a pas 140.000 sans abris mais entre 200.000 et 300..000 beaucoup plus que les estimations de la fondation Abbé Pierre ,puisqu'on estime que les demandes d'hébergement d'urgences ne sont satisfaites qu'entre 70 et 50% ...

de toutes façon peu importe ,mais la gestion de ces centres est catastrophique ,avec un gérance plus contraignante ,on pourrait réduire ce manque de logements d'urgences à 10% environ loin de la situation actuelle ...Ce qui n'excuse pas un manque d'hébergement d'urgence qui devraient être supérieurs au nombre de personnes susceptibles d'en bénéficier ... 

il est temps en France de pouvoir demander des comptes lorsque l'argent public finance ...presque deux milliards dépensés pour un résultat médiocre ,et lorsqu'on demande des comptes les gestionnaires  opposent une forme de dignité froissée ....

Oui un audit serait nécessaire!

Puis aussi parmi le personnel peut être.

Il y a 8 heures, frunobulax a dit :

Les 30 à 50% de demandes non honorées ne sont pas à calculer sur les 140.000 sans-abri mais sur ceux restant une fois les 128.000 places d’hébergement occupées.

Les 110.000 appels que reçoit le 115 par mois en hiver correspondent en gros à entre 20.000 et 25.000 personnes.
Cela inclue donc les sans aucun abri mais aussi certains ne pouvant pas se payer leur nuit d’hôtel ou/et certains ne pouvant rester chez la personne qui les héberge.

La saturation des centres d'hébergement d'urgence est aussi en grande partie due au manque de logements sociaux.
Une étude récente de la FNARS (Fédération nationale des associations d'accueil et de réadaptation sociale) relevait que 30% des bénéficiaires d'hébergement d'urgence seraient en mesure de se payer un logement social mais n'en trouvant pas de disponibles, sont obligés de rester en CHU.
 

Oui, ponctionnons vite 5 milliards et poussons d'autres gens à la précarité.

Certaines villes ne vivent que de subventions  cette course coute cher, et pas toujours réemployées là où il faudrait.

Les JO, au moins que les constructions pour nos "athlètes" et leur cour, soient modestes et servent ensuite au plus déshérité, à la médecine, la gloire ça ne nourrit pas.

Appliquons le libéralisme, que l'on demande au épargnants, assurance vie etc...d'acheter des parts pour la construction de structures, je serais le premier , et rentabilisons ces structures, nous vivons dans un monde où tout se vend alors vendons et achetons, l'hébergement ne sera plus un problème lorsqu'il rapportera, donc je vous suggère de vous penchez sur les idées qui rapporte,  qui ne coutent pas que la balance soit à l'équilibre. .

Je propose qu'un grattage, un jeu soit réinvesti après financement de celui ci en totalité dans l'aide au plus démuni avec un contrôle draconien car les tricheurs et les voleurs ne sont pas dans la rue, ça se saurait. 

C'est juste une idée à la louche, je suis certains que vous en aurez de meilleures, plutôt que de se chamailler sur le pour où le contre, unissons nos idées pour un monde meilleur pour eux, ne faisons pas le jeu de ceux qui masquent leurs véritables intentions derrière ce genre d'annonces "clivantes" de journalistes véreux!

Joyeux Noël avec où sans crèche.

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Appliquons le libéralisme, que l'on demande au épargnants, assurance vie etc...d'acheter des parts pour la construction de structures,

ahurissant qu'on puisse loger des gens en situation de précarité dans des hôtels formule 1  à 40/ 50 euros la nuit(1500 euros par mois) ...ça sent l'amateurisme à plein nez ...laisser une gestion  à des éponges empathiques ,c'est l'assurance d'une gabegie ...

entre pas d'hébergements du tout ou les hébergements indignes ,de lits alignés dans une salle de sport et ceux qui logent à l’hôtel il y a un créneau d'initiatives à exploiter ....

il faudra qu'on m'explique comment on ne peut pas loger 150.000 personnes en situation de demande d'hébergement d'urgence ,avec deux milliards ....ce qui représente en environ une dotation de 12.000 euros par personnes et par an soit un loyer de 1000 euros par mois et par individu ...une super maison avec piscine ....

cet argent est bouffé avant même d'arriver à ceux qui devraient en être bénéficiaire 

il y a 23 minutes, stvi a dit :

ahurissant qu'on puisse loger des gens en situation de précarité dans des hôtels formule 1  à 40/ 50 euros la nuit(1500 euros par mois) ...ça sent l'amateurisme à plein nez ...laisser une gestion  à des éponges empathiques ,c'est l'assurance d'une gabegie ...

entre pas d'hébergements du tout ou les hébergements indignes ,de lits alignés dans une salle de sport et ceux qui logent à l’hôtel il y a un créneau d'initiatives à exploiter ....

il faudra qu'on m'explique comment on ne peut pas loger 150.000 personnes en situation de demande d'hébergement d'urgence ,avec deux milliards ....ce qui représente en environ une dotation de 12.000 euros par personnes et par an soit un loyer de 1000 euros par mois et par individu ...une super maison avec piscine ....

cet argent est bouffé avant même d'arriver à ceux qui devraient en être bénéficiaire 

Oui, je pense que la politique contre la précarité n'existe pas, elle est même entretenue.

Pour moi la précarité est un passage qui peut arriver à chacun, que celle ci n'est pas une fatalité.

Il faut mixer à mon avis les structures d'hébergement avec d'autres activités qui permettent d'annuler le cout.

Je suis contre la subvention qui est souvent détournée en partie de son rôle véritable.

Je comprends que des gens puissent s'étouffer en mettant un prix sur celle ci, mais c'est comme ça que ça fonctionne.

C'est malheureusement la gratuité qui entraine la misère.

La première des choses lorsqu'on est dans une situation précaire, c'est la confiance dans le système, ce n'est pas que l'aide financière, c'est de rester debout !

Il y a 11 heures, stvi a dit :

il faudra qu'on m'explique comment on ne peut pas loger 150.000 personnes en situation de demande d'hébergement d'urgence ,avec deux milliards ....ce qui représente en environ une dotation de 12.000 euros par personnes et par an soit un loyer de 1000 euros par mois et par individu ...une super maison avec piscine

1.7M€, c'est le budget de TOUTE la politique d'hébergement et d'accès au logement, pas uniquement celui des centre d'hébergement d'urgence.
Ça inclue donc également le logement social, les APL, les pensions de famille, les résidences sociales, les centres d'hébergement et de réinsertion sociale, etc, etc.

Ça concerne donc énormément plus de personnes que les 128.000 hébergés en CHU.

il y a 19 minutes, frunobulax a dit :

Sur quels éléments tangibles vous basez vous pour faire cette affirmation ?

Mais il vient d'expliquer son point de vue, des milliards dépensés chaque année et une situation qui empire.

C'est forcément que la gestion est désastreuse, non?

« Vives inquiétudes face à l’évolution de l’accueil des étrangers »

Depuis plusieurs mois, les pouvoirs publics cherchent également à rationaliser l’accueil des « dublinés », en les regroupant dans les centres d’hébergement. Ce qui n’est pas sans inquiéter les associations. Le Défenseur des droits, Jacques Toubon, s’est récemment dit « particulièrement préoccupé » par le programme d’accueil et d’hébergement des demandeurs d’asile (Prahda), dont « l’un des objectifs est de préparer le transfert des personnes sous procédure Dublin ».

Les principaux acteurs de l’hébergement des migrants ont rappelé mercredi 29 novembre à Emmanuel Macron le principe d’« accueil inconditionnel » de leur action, aux antipodes du contrôle qu’elles redoutent de voir monter en puissance, en Ile-de-France notamment. « Le socle de nos missions se fonde sur le principe d’accueil inconditionnel », prévoyant que « toute personne en situation de détresse présente sur le territoire a le droit à un hébergement et un accompagnement », et ce, « quel que soit [son] statut administratif », affirment les associations dans une lettre ouverte au chef de l’Etat.

Les vingt-deux signataires (un large éventail associant Fondation Abbé Pierre, Emmaüs, Secours catholique, SAMU social de Paris, Médecins du monde, etc., à l’exception du groupe SOS) expriment ainsi leurs « vives inquiétudes face à l’évolution de l’accueil des étrangers » et « du rôle attribué aux associations dans l’orientation de ces publics ».

En effet les centres d’hébergement, qui accueillent une majorité de « dublinés », « ont pour mission d’héberger et d’accompagner, pas de contrôler les gens qui sont à l’intérieur », a rappelé Florent Guéguen, directeur de la Fédération des acteurs de la solidarité (ex-Fnars) à l’origine de cette lettre ouverte. « On refuse de faire le tri » et « si les centres deviennent des pièges à migrants, un certain nombre d’associations vont se retirer des dispositifs, et les migrants eux-mêmes n’iront plus », a-t-il averti.

http://abonnes.lemonde.fr/europe/article/2017/11/30/la-pression-legislative-s-accroit-pour-les-migrants-enregistres-ailleurs-en-europe_5222659_3214.html

il y a 57 minutes, fx. a dit :

« Vives inquiétudes face à l’évolution de l’accueil des étrangers »

Depuis plusieurs mois, les pouvoirs publics cherchent également à rationaliser l’accueil des « dublinés », en les regroupant dans les centres d’hébergement. Ce qui n’est pas sans inquiéter les associations. Le Défenseur des droits, Jacques Toubon, s’est récemment dit « particulièrement préoccupé » par le programme d’accueil et d’hébergement des demandeurs d’asile (Prahda), dont « l’un des objectifs est de préparer le transfert des personnes sous procédure Dublin ».

Les principaux acteurs de l’hébergement des migrants ont rappelé mercredi 29 novembre à Emmanuel Macron le principe d’« accueil inconditionnel » de leur action, aux antipodes du contrôle qu’elles redoutent de voir monter en puissance, en Ile-de-France notamment. « Le socle de nos missions se fonde sur le principe d’accueil inconditionnel », prévoyant que « toute personne en situation de détresse présente sur le territoire a le droit à un hébergement et un accompagnement », et ce, « quel que soit [son] statut administratif », affirment les associations dans une lettre ouverte au chef de l’Etat.

Les vingt-deux signataires (un large éventail associant Fondation Abbé Pierre, Emmaüs, Secours catholique, SAMU social de Paris, Médecins du monde, etc., à l’exception du groupe SOS) expriment ainsi leurs « vives inquiétudes face à l’évolution de l’accueil des étrangers » et « du rôle attribué aux associations dans l’orientation de ces publics ».

En effet les centres d’hébergement, qui accueillent une majorité de « dublinés », « ont pour mission d’héberger et d’accompagner, pas de contrôler les gens qui sont à l’intérieur », a rappelé Florent Guéguen, directeur de la Fédération des acteurs de la solidarité (ex-Fnars) à l’origine de cette lettre ouverte. « On refuse de faire le tri » et « si les centres deviennent des pièges à migrants, un certain nombre d’associations vont se retirer des dispositifs, et les migrants eux-mêmes n’iront plus », a-t-il averti.

 

http://abonnes.lemonde.fr/europe/article/2017/11/30/la-pression-legislative-s-accroit-pour-les-migrants-enregistres-ailleurs-en-europe_5222659_3214.html

Et alors donner son identité ne remet pas en cause l'aide.

Bonjour le chantage habituel.

Il y a 5 heures, frunobulax a dit :

1.7M€, c'est le budget de TOUTE la politique d'hébergement et d'accès au logement, pas uniquement celui des centre d'hébergement d'urgence.
Ça inclue donc également le logement social, les APL, les pensions de famille, les résidences sociales, les centres d'hébergement et de réinsertion sociale, etc, etc.

Ça concerne donc énormément plus de personnes que les 128.000 hébergés en CHU.

tu rigoles ,la politique de logement c'est presque 40 milliards .....j'ai donné des sources pour ces 1,7 milliards de la politique d'hébergement d'urgence ,ce serait bien que ,tu fasses pareil lorsque tu avances quelque chose ......

c'est aussi un budget énorme ...c'est par exemple le PIB global du Honduras ,du Sénégal ,du Laos ......

La politique du logement dans le viseur de Bercy - Les Echos.fr

Il y a 3 heures, fx. a dit :

n effet les centres d’hébergement, qui accueillent une majorité de « dublinés », « ont pour mission d’héberger et d’accompagner, pas de contrôler les gens qui sont à l’intérieur », a rappelé Florent Guéguen, directeur de la Fédération des acteurs de la solidarité (ex-Fnars) à l’origine de cette lettre ouverte. « On refuse de faire le tri » et « si les centres deviennent des pièges à migrants, un certain nombre d’associations vont se retirer des dispositifs, et les migrants eux-mêmes n’iront plus », a-t-il averti.

s'ils refusent de gérer ,il est plus simple de donner à chaque personne en situation d'urgence une allocation de 1000 euros par mois ....

c'est quand même idiot d'offrir un lit dans un gymnase avec une dotation de plus de 1200 euros par personne ...il y a un truc qui ne colle pas ...

l'argent ne va pas à ceux qui en ont besoin ....

lorsque la gestion est plus lourde que l'aide ,il faut se poser des questions ....

c'est un peu du même genre que la politique de la ville qui finance un nombre incalculable d'animateurs en tous genres sans arriver à un résultat satisfaisant ....

on achète la paix sociale avec l'argent du contribuable ,sans penser au lendemain ,lendemain qui nécessite plutôt de l'investissement et de la réduction de la dette 

il y a 37 minutes, stvi a dit :

tu rigoles ,la politique de logement c'est presque 40 milliards .....j'ai donné des sources pour ces 1,7 milliards de la politique d'hébergement d'urgence ,ce serait bien que ,tu fasses pareil lorsque tu avances quelque chose 

Oui, pardon, vous avez parfaitement raison, la politique d'hébergement et d'accès au logement ne comprend évidemment pas le logement social.


Il faut néanmoins rajouter au 128.000 places d'hébergement d'urgence les 215.750 places (en 2015) en logements adaptés (PF, RS, etc).
 

CHIFFRES 2014:

Face à une augmentation de la demande, la politique d’hébergement et d’accès au logement déployée en 2015 s’est dotée d’un budget total de 1,38 milliards d’euros contre 1,2 milliards en 2014.

Cela représente en 2014:

103 866 places d’hébergement, dont 28 890 places généralistes, 42 359 en centres d’hébergement et de réinsertion sociale et 37 000 nuitées hôtelières en moyenne chaque jour ;

209 749 places de logement adapté, dont 75 000 créées depuis 2012.

Le 12/12/2017 à 00:48, fx. a dit :

Mi-novembre déjà, le préfet des Hautes-Alpes avait appelé à la collaboration des gestionnaires de dispositifs d’hébergement dans son département.

 

En Haute-Savoie, les travailleurs sociaux ont eu un choc en prenant connaissance d’un courrier daté du 14 novembre. Leur préfet, Pierre Lambert, leur demandait ni plus ni moins de lister chaque mois les personnes prises en charge dans l’hébergement d’urgence du département, où sont accueillies pour quelques jours ou des années les SDF, sans distinction de nationalité, et de faire parvenir les informations à ses services.

Cette lettre, que Le Monde s’est procurée, rappelle qu’il est « envisagé par les services de l’Etat d’assigner à résidence les personnes n’ayant plus droit au séjour, et présentes dans les dispositifs d’urgence pérennes ». Une mesure qui figure dans le code des étrangers, mais n’a jamais été appliquée qu’au compte-gouttes en France. En conséquence, le représentant de l’Etat explique aux gestionnaires des structures qu’il a besoin de leur aide, puisqu’il lui semble « impératif de définir une coordination avec l’ensemble des acteurs » pour pouvoir « initier cette stratégie ».

 

...

Code de déontologie

Si les travailleurs sociaux ont bondi en découvrant cette nouvelle « mission », ce n’est pas parce qu’ils sont déjà au bord du burn-out, mais simplement parce que leur code de déontologie les oblige au « secret professionnel » d’abord, à la « confidentialité » ensuite, et enfin à la « protection des données nominatives ». Difficile dans ces conditions de pouvoir répondre à la commande, même si le préfet leur demandait de le faire « par retour de courrier ». Au moins pour connaître leur « position quant à ce projet d’assignation à résidence dans les dispositifs d’hébergement que vous gérez », leur écrit-il. L’assignation signifie une obligation de pointer au commissariat avant une éventuelle expulsion.

Le préfet justifie sa requête – adressée aux gestionnaires des dispositifs d’hébergement d’urgence pérennes et à ceux qui dirigent les centres d’hébergement d’urgence des demandeurs d’asile – par « un besoin de rotation et de fluidité des dispositifs d’accueil ». En clair, de pouvoir loger ceux qui sont dans la rue, alors que les places sont parfois bloquées des années en hôtel social par des sans-papiers.

Le 13 novembre, en visitant un centre d’hébergement de son département, il avait pourtant affirmé que son devoir est qu’« aucune personne ne doit dormir dans la rue contre son gré ».

 

http://abonnes.lemonde.fr/societe/article/2017/12/09/un-prefet-demande-aux-travailleurs-sociaux-de-lister-les-personnes-hebergees-d-urgence_5227107_3224.html

il pourra toujours se foutre sa casquette de préfet dans le fion !!!

nous ne sommes pas, et nous ne le serons jamais,  des supplétifs de la police ni de la justice !!!

le secret professionnel nous permet de tisser des liens humains, de comprendre les douleurs et les parcours de chaque humain que nous accueillons !

droit commun, demandeurs d'asile, dublin2 ou déboutés d'asile, primo arrivants etc.. des humains ! ... nous nous devons de ne pas faire un boulot de milicien !!

à chacun son métier !!!!

il y a une heure, frunobulax a dit :

Oui, pardon, vous avez parfaitement raison, la politique d'hébergement et d'accès au logement ne comprend évidemment pas le logement social.


Il faut néanmoins rajouter au 128.000 places d'hébergement d'urgence les 215.750 places (en 2015) en logements adaptés des dispositifs que j'ai cités (PF, CHRS, RS, etc).

 

Citation

 

CHIFFRES 2014:

Face à une augmentation de la demande, la politique d’hébergement et d’accès au logement déployée en 2015 s’est dotée d’un budget total de 1,38 milliards d’euros contre 1,2 milliards en 2014.

Cela représente en 2014:

103 866 places d’hébergement, dont 28 890 places généralistes, 42 359 en centres d’hébergement et de réinsertion sociale et 37 000 nuitées hôtelières en moyenne chaque jour ;

209 749 places de logement adapté, dont 75 000 créées depuis 2012.

 

et alors ça ne veut pas dire que ce soit pris sur le budget de l'hébergement d'urgence ...avec 40 milliards de budget du logement il me semble qu'on est encore dans les premiers en Europe ..ton but est de noyer le poisson ...l'équation est simple 1,7 milliards mis à la disposition de 150.000 personnes rentrant dans les critères de l'hébergement social ....qui s'en met plein les poches au vu des conditions déplorables dont ces bénéficiaires sont logés ? 

Le 12/12/2017 à 10:15, Enchantant a dit :

Toute activité, pas seulement sociale, exige un comptage nécessaire pour la prévision, tant en place disponible des locaux mis à disposition que pour l'ajustement des budgets, mais aussi pour le contrôle du travail effectif des travailleurs sociaux salariés, auxquels, et ce n'est pas un scandale que l'état ou la région payeur exige d'eux  des comptes.

ah ces gestionnaires !! ah ces comptables !!!

Le 12/12/2017 à 10:15, Enchantant a dit :

L'exigence d'anonymat n'est elle pas plus utile à la protection des travailleurs sociaux que ceux auxquels il sont sensés porter secours ?

puffff

expliques moi le pourquoi du comment ??

chaque personne accueilli a le droit de vouloir resté anonyme ! certains pour fuir un passé douloureux ou encombrant, certains car ayant des problèmes avec un conjoint, une administration ( j'ai pas encore eu un balkany ou un jean marine le pen mais qui sait ??), des voyous, etc.....

nous rappelons à chaque accueil que nous ne bossons pas pour les keufs !!! nous avons un code de déontologie !

Le 12/12/2017 à 10:15, Enchantant a dit :

Arrêtons de nous cacher hypocritement derrière notre petit doigt et nos soi disant grands principes.

Alors que nous devons, nous mêmes présenter nos papiers en permanence pour obtenir le moindre justificatif ou le moindre service ?

tu crois que c 'est le Pérou les centres d'hébergements ??

 caviar et champagne à tous les repas ??

écran plat de 1 m 50 ?? jeux vidéo ??? les putes les samedi soir ???

je viens de survoler ce topic et je ne peux pas répondre à toutes les conneries exprimées !!!

1) dénoncer des gens c 'est niet ! nein ! non !no !!!

2) pour les ""z'honnêtes gens"" de ce forum qui hurlent contre ces personnes en situation irrégulière = relisez un peu l'histoire de ce pays !!!!!!  faîtes l'arbre généalogique des deux côtés de votre famille sur les 7 dernières générations ! refusez que l'état vends des armes aux dictatures, aux théocratie !  engueulez votre député du coin pour qu'une loi interdise aux  Total, Bolloré et cie de mettre en place des pantins afin d'exploiter les richesses de trop nombreux pays !! etc.....

il y a 15 minutes, grandfred a dit :

chacun son métier !!!!

voilà ,que les cochons de payeurs ,restent à leur place ,et que les travailleurs sociaux fassent le leur ....pour l'instant les payeurs paient pour chaque personne en situation d'urgence plus de 1000 euros par personne ,pour que ceux ci soient logés dans des conditions indignes comme celle que tu cites ...pas de fenêtres ,des lits alignés à perte de vue et on facture ce lit 1000 euros par mois au contribuable.Maintenant qu'on puisse parler de métier en parlant d'assistant sociaux ,ça ma semble exagéré ....Ce sont souvent des bénévoles ,admirables d'intentions ,mais peu efficaces ,à qui on donne le restant des aides sociales  qui arrivent au bas du ruissellement pour traiter des situations ingérables ....

un bon coup de pied dans cette fourmilière ne ferait pas de mal ... 2 milliards ça excite des convoitises ...

Les travailleurs sociaux exercent leur métier au sein d'une structure ; ils sont en charge d'argent public et doivent rendre des comptes aux municipalités et au préfet.

Prétexter le "secret professionnel" pour les travailleurs sociaux, c'est se défausser de leurs responsabilités. La priorité de l'état c'est de s'occuper des SDF, de s'occuper des familles de réfugiés dont la demande est recevable.

Que l'argent public soit dépenser sans contrôle, ce n'est pas le voeu d'une majorité de Français.

il y a 7 minutes, stvi a dit :

voilà ,que les cochons de payeurs ,restent à leur place ,et que les travailleurs sociaux fassent le leur ....pour l'instant les payeurs paient pour chaque personne en situation d'urgence plus de 1000 euros par personne ,pour que ceux ci soient logés dans des conditions indignes comme celle que tu cites ...pas de fenêtres ,des lits alignés à perte de vue et on facture ce lit 1000 euros par mois au contribuable.

 

 

 

Maintenant qu'on puisse parler de métier en parlant d'assistant sociaux ,ça ma semble exagéré ....Ce sont souvent des bénévoles ,admirables d'intentions ,mais peu efficaces ,à qui on donne le restant des aides sociales  qui arrivent au bas du ruissellement pour traiter des situations ingérables ....

un bon coup de pied dans cette fourmilière ne ferait pas de mal ... 2 milliards ça excite des convoitises ...

 

 

 

 

 

comme toi, mes collègues et moi nous somme en rage contre ceux qui se font du fric en logeant dans de trop nombreux taudis des gens, avec ou sans papiers, français ou pas !!

le sujet du topic c 'est de demander de dénoncer ceux qui sont en situation irrégulière dans des centres d"hébergements ! ou bien j'ai mal compris ce topic que je viens à peine de lire ???

je suis salariés dans une asso qui gère , entre autres, un centre d'hébergement d'urgence !!!

il faut faire la part des chose entre des gens formés, des professionnels devant respecté et une charte de déontologie et les lois de ce pays !

les bénévoles on les trouve, accompagnés de pros, dan les maraudes, dans les accueils de jours ! ce qui est différent !