Aller au contenu

smic un rapport préconise la fin de la revalorisation automatique?

Noter ce sujet


PASCOU

Messages recommandés

Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Je ne conteste nullement ta pensée. Je ne fait que dire le réel des choses. La chasse aux "bestioles" pour se nourrir n'est plus, et avec le sexe, c'est le pognon qui mène le monde. C'est incontournable. Difficile de faire comprendre les charges qui pèsent sur un salarié et sur une entreprise, avant de parler profit.

 Pour exemple, j'étais consultant technique au conseil d'administration de ma boite, sans droit de vote. A chaque fois un bilan financier est effectué ( nota, il y avait 2 élus du personnel aussi ). Rien que sur salaire, un salarié qui gagne en brut 2 000 € doit générer 4 000 €, avant de parler commercial. Pourquoi ? Parce que les charges patronales sont énormes, mais il y a aussi, ce qui passe sous silence, les conditions de travail pour le bien être des salariés, tels que les aménagements de poste, casques, tenues et divers.

Quand tu taxes une entreprise, en réalité tu demande au salarié de bosser davantage. Le passage Sarko et Hollande a vue nos primes baissées, uniquement à cause des taxes en sus, car nous étions sur le fil du rasoir en matière commercial. 

En conclusion, je ne te demandes pas de pleurer sur le sort des salariés, mais de comprendre que cette mécanique de service à rendre au peuple de notre nation a un coût.

Mais que faut-il faire ? Intégrer ces taxes dans les salaires et que chacun paye sa protection sociale dans des caisses privées ou demander aux salariés la même démarche à partir de leur salaire de base en acceptant une diminution de leur salaire à la hauteur des cotisations ? 

Mais tout a un coût, c'est même le mécanisme de base de l'économie car en face de chaque coût il y a un service.

Je pense effectivement que certaines charges devraient être financées par l'impôt et non par l'entreprise, mais ce n'est pas moi qui décide.

De même si on veut diminuer les aides il faudrait augmenter les bas salaires il n'y a pas d'autres solutions.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Scrongneugneu a dit :

Quand tu taxes une entreprise, en réalité tu demande au salarié de bosser davantage. Le passage Sarko et Hollande a vue nos primes baissées, uniquement à cause des taxes en sus, car nous étions sur le fil du rasoir en matière commercial. 

mais toutes ces taxes sont pour le bien de tous. Maintenant il y a des gens qui vivent des allocs, crois-tu vraiment qu'ils ont le choix ? avec plus de 10% de personnes sans emplois, on trouve forcément des gens qui ne vivent que des allocs. Et le fait est que quoi que la personne face à un niveau individuel, il y a toujours ce 10% de chômage au niveau global. Comment faire pour que le chômage baisse ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 75ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 878 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, bibifricotin a dit :

Mais que faut-il faire ? Intégrer ces taxes dans les salaires et que chacun paye sa protection sociale dans des caisses privées ou demander aux salariés la même démarche à partir de leur salaire de base en acceptant une diminution de leur salaire à la hauteur des cotisations ? 

Mais tout a un coût, c'est même le mécanisme de base de l'économie car en face de chaque coût il y a un service.

Je pense effectivement que certaines charges devraient être financées par l'impôt et non par l'entreprise, mais ce n'est pas moi qui décide.

De même si on veut diminuer les aides il faudrait augmenter les bas salaires il n'y a pas d'autres solutions.

Le problème est que chacun a sa solution, mais qui ne plait pas forcément aux autres.

il y a 39 minutes, zebusoif a dit :

mais toutes ces taxes sont pour le bien de tous. Maintenant il y a des gens qui vivent des allocs, crois-tu vraiment qu'ils ont le choix ? avec plus de 10% de personnes sans emplois, on trouve forcément des gens qui ne vivent que des allocs. Et le fait est que quoi que la personne face à un niveau individuel, il y a toujours ce 10% de chômage au niveau global. Comment faire pour que le chômage baisse ?

Il y a toujours un choix, à condition de s'investir et ne pas compter systématiquement sur les autres. Les autres ne sont là que pour t'aider à t'en sortir, en aucun cas te materner et te conforter dans l'oisiveté. Mais çà, ce n'est pas dans notre culture, dans les pays Nordique, oui.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Scrongneugneu a dit :

Il y a toujours un choix, à condition de s'investir et ne pas compter systématiquement sur les autres. Les autres ne sont là que pour t'aider à t'en sortir, en aucun cas te materner et te conforter dans l'oisiveté. Mais çà, ce n'est pas dans notre culture, dans les pays Nordique, oui.

personne n'aime - j'aime le terme utilisé par les anglo-saxons - les "free-riders", ceux qui profitent de la solidarité générale, mais font plus que de ne rien apporter : ils n'essayent même pas.

Je pense que là où on est en total désaccord, c'est sur qui sont les profiteurs, qui profitte le plus.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 75ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 878 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 23 heures, zebusoif a dit :

personne n'aime - j'aime le terme utilisé par les anglo-saxons - les "free-riders", ceux qui profitent de la solidarité générale, mais font plus que de ne rien apporter : ils n'essayent même pas.

Je pense que là où on est en total désaccord, c'est sur qui sont les profiteurs, qui profitte le plus.

Certainement les plus pauvres. Mais, comme dans toute chose, il y a les démerdes et les autres.

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 23 heures, Scrongneugneu a dit :

Le problème est que chacun a sa solution, mais qui ne plait pas forcément aux autres.

Il y a toujours un choix, à condition de s'investir et ne pas compter systématiquement sur les autres. 

Mais quelle est votre solution puisque l'actuelle vous déplaît ? 

Pour s'en sortir il y a aussi des choix plus ou moins légaux et qui mettent la société en danger. Ces choix ont largement cours au Mexique, Brésil, etc etc enfin partout où la population est abandonnée.

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 40 minutes, Scrongneugneu a dit :

Certainement les plus pauvres. Mais, comme dans toute chose, il y a les démerdes et les autres.

et pourquoi pas les plus riches ?

il y a 26 minutes, bibifricotin a dit :

Pour s'en sortir il y a aussi des choix plus ou moins légaux et qui mettent la société en danger. Ces choix ont largement cours au Mexique, Brésil, etc etc enfin partout où la population est abandonnée.

ça c'est clair

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 75ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 878 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, bibifricotin a dit :

Mais quelle est votre solution puisque l'actuelle vous déplaît ? 

Pour s'en sortir il y a aussi des choix plus ou moins légaux et qui mettent la société en danger. Ces choix ont largement cours au Mexique, Brésil, etc etc enfin partout où la population est abandonnée.

Le choix se trouve dans ce qui nous arrange le mieux. A part quelques humains, genre Abbé Pierre, dont le pourcentage n'est que de quelques pour cent, pour le reste c'est "tant pis" s'ils ne sont pas dans le même wagon. En bref, si t'es né au Bangladesh ou en Ethiopie t'as moins de chance d'avoir une vie confortable.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Le 12/6/2017 à 08:31, bibifricotin a dit :

Le problème c'est que le smic ne suffit pas pour vivre dans notre pays et doit être compensé par des aides. L'idée est de soulager les entreprises et de transférer la différence de salaire sur les contribuables.

Mon idée serait de supprimer les aides et que le smic soit au niveau  de revenu qui permette de vivre au pays.

Mon idée serait plutôt de s'intéresser aux dépenses de certaines boîtes et d'augmenter les salaires des prestataires indispensables en faisant des économies sur ces charges. Le prestataire se plaint souvent qu'il fait trop chaud dans ces boites parce qu'il bouge bcp. Prévoir des vélos d'appartement ou un moyen pour les autres de se réchauffer si ils ont froid au bureau vu que leur boulot est source de froid ^^

Chauffer en été pour une boite qui met en avant son intérêt et implication dans la lutte environnementale. C'est juste mensonger et très couteux

Modifié par Invité
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 18 heures, Scrongneugneu a dit :

Certainement les plus pauvres. Mais, comme dans toute chose, il y a les démerdes et les autres.

la démerde ne suffit pas à régler le problème suivant : il n'y a plus assez de travail pour toute la population active... 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Faux...

On a les moyens d'offrir un boulot à tout le monde. Et c'est même la Solution.

Seulement les intérêts de nos dirigeants, des corrompus divergent de ceux qui devraient être les leurs.

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 2 heures, profitroll a dit :

Faux...

On a les moyens d'offrir un boulot à tout le monde. Et c'est même la Solution.

Seulement les intérêts de nos dirigeants, des corrompus divergent de ceux qui devraient être les leurs.

 

Je parlais en me basant sur la tendance actuelle. 

Bien sûr qu'on a les moyens, seulement, la volonté politique est toute autre. 

C'est un choix politique. On peut par exemple renoncer à la mécanisation et à l'automatisation des tâches. Mais continuer avec ça suppose de ne pouvoir donner de travail à tout le monde, d'où la nécessité de ce smic. Ou d'un salaire à vie inconditionnel. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

quelqu'un a déjà entendu parler du NAIRU ? (non-accelerating inflation rate of unemployment). Ca veut dire que le taux de chômage doit être gardé assez haut tel que le taux d'inflation n'augmente pas.

 

Il est utile sur plusieurs points : lorsque le taux de chômage est haut les employés sont sous pression et n'osent par exemple pas demander d'augmentation, ou acceptent de faire des heures supplémentaires non-payées. Cela augmente le pouvoir des possédants.

D'autre part, une inflation basse évite aux gros capitaux de fondre.

Mais le NAIRU est-il bénéfique pour la majorité ?

Modifié par zebusoif
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 75ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 878 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
Posté(e)
Le 17/12/2017 à 06:04, PLS maker a dit :

la démerde ne suffit pas à régler le problème suivant : il n'y a plus assez de travail pour toute la population active... 

Du boulot; il y en a. C'est la volonté qui manque. Même les toubibs, avec leur serment d"hypocrite" veulent les 35h et la CGT avec les régimes spéciaux ( moins de 35H et retraite à 52 ans ) ne sont pas là pour motiver les gens, mais à défendre ces privilèges à vie.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 24 minutes, Scrongneugneu a dit :

Du boulot; il y en a. 

 6 623 100 chômeurs en octobre 2017

Combien d'offres d'emploi sur le site de Popole Emploi ? 550 000.

Je suis pas matheux, mais j'ai comme l'impression que le nombre d'offres est incapable d'absorber l'intégralité du nombre de chômeurs. Mais je me trompe peut-être... 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

Du boulot; il y en a. C'est la volonté qui manque. Même les toubibs, avec leur serment d"hypocrite" veulent les 35h et la CGT avec les régimes spéciaux ( moins de 35H et retraite à 52 ans ) ne sont pas là pour motiver les gens, mais à défendre ces privilèges à vie.

pas vrai, du boulot y en a pas, ou alors faut faire 200 km aller-retour pour bosser 2 heures, non merci ! je l'ai déjà fait, et c'est de la merde.

Les gens sont tellement habitués au confort qu'ils veulent un travail décent !!

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Le 06/12/2017 à 10:02, Pierrot89 a dit :

Ce serait pas une bonne idée de supprimer la revalorisation du smic.

Pour des décisions importantes qui concerner des millions de familles, il faut, à la fois, examiner l'aspect économique mais aussi l'aspect humain qui doit , dans ce cas prédominer.

:bo:

Douze centimes de l’heure. C’est le montant réel de la hausse du salaire minimum mensuel au 1er janvier prochain, qui passera, en brut, de 9,76 euros à 9,88 euros (1498,47 euros brut par mois). Soit une augmentation de 1,24 %, sans aucun « coup de pouce » au-delà de la revalorisation automatique, contrairement à l’opération d’enfumage du gouvernement pour faire croire le contraire.

.:snif:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, PLS maker a dit :

 6 623 100 chômeurs en octobre 2017

Combien d'offres d'emploi sur le site de Popole Emploi ? 550 000.

Je suis pas matheux, mais j'ai comme l'impression que le nombre d'offres est incapable d'absorber l'intégralité du nombre de chômeurs. Mais je me trompe peut-être... 

:bo:

smic-un-rapport-préconise-la-fin-de-la-revalorisation-automatique

Selon le Monde, 74 députés percevaient plus de 100 000/euros annuels avant d’être élus. 

Le débat sur la rémunération des députés a été rouvert.

Des élus LREM considèrent gagner trop peu :dance:et défendent le cumul avec une profession.

https://www.humanite.fr/parlement-peur-du-declassement-chez-les-macronistes-647382

 

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 75ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 878 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, PLS maker a dit :

 6 623 100 chômeurs en octobre 2017

Combien d'offres d'emploi sur le site de Popole Emploi ? 550 000.

Je suis pas matheux, mais j'ai comme l'impression que le nombre d'offres est incapable d'absorber l'intégralité du nombre de chômeurs. Mais je me trompe peut-être... 

Popole emploi ne sont que des glandeurs qui cultivent davantage leur carrière plon-plon que faire un travail sérieux. Un mec ou une nana qui veut réellement un boulot se reporte vers le privé pour avoir une chance d'avoir quelque chose.

Pôle Emploi ne devrait être qu'une structure chargée de ne recenser que les demandeurs afin qu'ils soient indemnisés en fonction de leur parcours. Il devrait être facile, avec les organismes d'emplois privés, cette fois agrées, de faire les recoupements informatiques nécessaires pour le suivit des chômeurs.

Les fonctionnaires et les régimes très spéciaux à la Française, que tu le veuilles ou non, tendrons à disparaître avec le système actuel. Il y en aura toujours, mais bien moins, avec des missions précises et régaliennes.

Toutes les projections à 2030 prévoient que 40% des métiers 2017 ne seront plus au profit des nouveaux, grâce à l'intelligence artificielle. 

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

pas vrai, du boulot y en a pas, ou alors faut faire 200 km aller-retour pour bosser 2 heures, non merci ! je l'ai déjà fait, et c'est de la merde.

Les gens sont tellement habitués au confort qu'ils veulent un travail décent !!

Donc, si t'attend dans ton coin de rue à avoir un boulot, sans te fouler, je comprend pourquoi MACRON veut réformer le chômage.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 7 minutes, Scrongneugneu a dit :

Popole emploi ne sont que des glandeurs qui cultivent davantage leur carrière plon-plon que faire un travail sérieux. Un mec ou une nana qui veut réellement un boulot se reporte vers le privé pour avoir une chance d'avoir quelque chose.

Donc vous contestez les chiffres présentant une impossibilité structurelle d'avoir une occasion d'absorber toute la masse de chômeurs par l'emploi ? 

Vous parlez du privé. Combien d'offres, concrètement ? Quelle pourcentage des chômeurs les boîtes privées peuvent-elle caser ? 

On vous entend beaucoup disserter sur la volonté, les glandeurs et toutes ces conneries, vous comprendrez que ça manque de consistance. J'ai donné mes chiffres, on attend les vôtres ;) 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×