Entre 12 et 18% de musulmans en France d'ici 2050, selon une étude

il y a 4 minutes, hanss a dit :

Oui l'objectif est de venir en Occident mais de 2 choses l'une soit ils connaissent la langue arabe et ainsi Il leur est plus facile d'apprendre le francais Ils ont dejà un support Et pas mal de notions de grammaire soit ils connaissent la darija Et ne serviront à rien Ici autant que là bas.

Bjr hanss,

pour l'avoir constater, un véritable arabisant est perdu sur le sol français ou européens, ses bagages universitaires ne servirons a rien, il a exactement sur un sol etranger le meme niveau que celui qui ne connaît que le darija. Désolé mais ceux qui s'en sorte haut la main sont les véritable bilingue, ou alors les francisant.

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il y a une heure, frunobulax a dit :

Vous aurez noté, j'espère, que je ne fais aucun jugement de valeur, je ne fis que constater la "montée" de l'athéisme

 

J'ai déjà noté depuis un bail et notamment sur le topic ziaten une certaine convergence de vue sur les questions touchant à la laïcité , preuve que les croyances des uns et des autres ne sont pas les véritables frontières . Constater la montée de l'athéisme , je vous répondrai et ?

il y a une heure, frunobulax a dit :

 

Ceci dit, oui, il existe un laïcisme que l'on peut qualifier d'intégriste et qui n'a que peu à voir avec la laïcité telle qu'elle est définie pas la loi de 1905, à savoir la garantie par la République du libre exercice des cultes.

Je note malgré tout que ce laïcisme intégriste est assez majoritairement l'apanage de l'anti-islamisme de droite radicale exigeant que la religion soit confinée à la sphère privée et ne puisse être "visible" sur la voie publique ?

Je ne pense pas que ceux ayant lamentablement humilié Mame Ziaten à l'Assemblée nationale furent de droite . Le laïcisme intégriste existait bien avant l'Islam en France , il existait déjà lors de la genèse de la loi 1905 ....

La gauche cassoulet n'est pas le sujet mais ce pourrait être drôle ^^

il y a une heure, frunobulax a dit :

Sinon, le laïcisme anti-chrétien reste assez anecdotique (et"inoffensif"?) vu qu'il se limite dans la très grande majorité des cas à le suppression d'une croix par ci ou d'une crèche par là ..?

L'application de la loi ne saurait être du laïcisme, le laïcisime n'est pas anti chrétien ou ci ou ca , il est par nature anti religion autre que la sienne , à ce titre il n'a rien d'anecdotique et s'il arrive à ses fins en faisant sauter les verrous d'Aristide Briand, ce que vous percevez comme inoffensif ne le sera peut être pas .

il y a une heure, frunobulax a dit :

On reste quand même TRES loin de ce dont sont responsables les intégrismes religieux.
 

Non d'horribles massacres ont été perpétrés au nom de la raison et de l'athéisme au 21ème siècle, mais comme tout bon croyant l'athée souhaitant défendre sa chapelle expliquera sans souci que dans son cas c'est différent , l'éradication des lieux de cultes et les internements c'était l'utilisation de leur religion à des fins politiques . #notinmyname #cenestpaslevraiathéisme on connait . L'athée comme toute autre convaincu ( je n'utilise pas croyant car l'intolérant athée est très chatouilleux là dessus jusqu'au ridicule ) se doit de sortir du religieux et admettre que ses convictions métaphysiques n'ont rien à voir avec la raison ou la science et que ses convictions n'ont rien de mieux qu'une autre . Croire ou avoir la conviction que n'ont rien à voir avec un supplément d'âme ou de rationalité , il est temps pour chacun de sortir du religieux pour embrasser la diversité libérale que prône par exemple l'agnostique Gauchet ^^

il y a 3 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr hanss,

 

pour l'avoir constater, un véritable arabisant est perdu sur le sol français ou européens, ses bagages universitaires ne servirons a rien, il a exactement sur un sol etranger le meme niveau que celui qui ne connaît que le darija. Désolé mais ceux qui s'en sorte haut la main sont les véritable bilingue, ou alors les francisant.

 

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Mais tu crois qu'un francais en Espagne s'en sort ? C'est bien pour cela que les langues sont des richesses c'est pour ces raisons que les langues sont enseignées à l'école dés le plus jeune âge. Ca ne veut pas dire qu'il y a des langues qui servent et d'autres Non. C'est bien pour cela que le francais est enseigné au maroc dés le CP. 

Je crois que t'as craqué Toi. 

il y a 30 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr frunobulax,

 

Le laicisme n'est pas spécialement l'apanage de l'anti-islamisme de droite radicale, vous avez aussi des personnes de confession musulmane pratiquante qui exige que la religion soit confiné a la sphère privé. En dehors de cette visibilité sur la voie publique, a travers laquelle je devine la prière de rue, vous avez aussi le ramadan, sauf que là c'est une pratique qui pèse sur les autres conscience, surtout lorsque le pratiquant ne viens pas bosser pour cause de fatigue. Là c'est tout ses collègue de travail qui doivent compenser le manque. alors qu'en cas de fatigue, on peut manger son jour la religion le permet. En fait nous avons une religion plus souple que ceux qui la pratique.

 

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La religion comme toute conviction philosophique est aussi politique, l'homme a deux pieds sur terre même s'il a la tête au ciel. Cette connerie de sphère privée est une ineptie juridique et morale .

Mes convictions morales et éthiques tout comme celle de l'athée ou de l'agnostique ont évidemment le droit et je dirais même plus doit faire entendre sa voix dans le champ politique , c'est l'essence même de la démocratie libérale de la société civile qui n'est pas la dictature de la majorité . C'est l'état qui est neutre et non le citoyen , or le citoyen ne déplaise à certains peut être catho, mus , athée agno ou que sais je et ça joue évidemment sur ses convictions politiques .

il y a 18 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr hanss,

 

Pas moi, en France, je parle Français a mes gamins, et je doute que vous parliez arabe littéraire a vos enfants. Le Maroc, comme ses voisins a fait appel a des profs etrangers pour l'enseignement catastrophique de la langue arabe, et comme ses voisins fait appel a la main d'œuvre chinoise, ainsi en a décidé M6.

 

a+

Ne parlons pas de la catastrophe en Algérie ....

il y a 8 minutes, hanss a dit :

Les langues sont une richesse tu as tort. Les gamins peuvent se débrouiller dans n'importe quel pays arabe Dans n'importe quel pays francais ou anglophone. 

Sinon tu confonds l'entente entre la Chine et le maroc pour la construction d'un parc industriel Et la venue de la main d'œuvre chinoise comme en Algerie. La main d'œuvre de ce projet sera marocaine. Les cerveaux et financiers sont marocains et chinois.

https://www.google.fr/amp/m.leparisien.fr/amp/flash-actualite-economie/le-maroc-accueillera-une-ville-industrielle-chinoise-21-03-2017-6781452.php

Entre arabes et chinois Ils ont reussi à s'entendre meme Avec des langues qui ne servent à rien. 

Bjr hanss,

La langue est une richesse quand on sait utiliser l'outil, donc pour moi en France, je communique en français avec mes gosses, ils parlent pourtant le darija, mais il l'ont appris a travers leurs voyages au Maghreb, Pour l'anglais et l'espagnol, il y a eu l'éducation national plus bien sur les voyages dans ses deux pays pour peaufiner la langue. Une entente qui me surprend tout les jours, le Maghreb a besoin des chinois pour préparer deux gachée de ciment, moi ça me tue.

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il y a 2 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr hanss,

La langue est une richesse quand on sait utiliser l'outil, donc pour moi en France, je communique en français avec mes gosses, ils parlent pourtant le darija, mais il l'ont appris a travers leurs voyages au Maghreb, Pour l'anglais et l'espagnol, il y a eu l'éducation national plus bien sur les voyages dans ses deux pays pour peaufiner la langue. Une entente qui me surprend tout les jours, le Maghreb a besoin des chinois pour préparer deux gachée de ciment, moi ça me tue.

 

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L'algerie l'algerie Pas le maroc. 

il y a 17 minutes, hanss a dit :

Entre arabes et chinois Ils ont reussi à s'entendre meme Avec des langues qui ne servent à rien. 

Les chinois apprennent de plus en plus le français , c'est bon pour le business en Afrique

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Les chinois apprennent de plus en plus le français , c'est bon pour le business en Afrique

 

Évidemment Les marocains aussi apprennent le francais. 

Il y a beaucoup plus de musulmans qui ont tendance à prendre quelques manies occidentales que de musulmans affiliés aux barbus.

il y a 1 minute, hanss a dit :

L'algerie l'algerie Pas le maroc. 

Bjr hanss,

et bien si malheureusement, le collègue marocain qui m'en parlait était tout aussi surpris. Maintenant vous avez les turk qui s'y mettent.

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à l’instant, pila a dit :

Il y a beaucoup plus de musulmans qui ont tendance à prendre quelques manies occidentales que de musulmans affiliés aux barbus.

Doucement avec les barbus, respectes les ZZ Top

il y a 4 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr hanss,

 

et bien si malheureusement, le collègue marocain qui m'en parlait était tout aussi surpris. Maintenant vous avez les turk qui s'y mettent.

 

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Et ben Non Il y a coopération économique mais Il n'est en aucun cas question de ramener des chinois pour construire quoi que ce soit. Ton collégue marocain s'en tient à ce que tu lui as dit point. 

il y a 18 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La religion comme toute conviction philosophique est aussi politique, l'homme a deux pieds sur terre même s'il a la tête au ciel. Cette connerie de sphère privée est une ineptie juridique et morale .

Mes convictions morales et éthiques tout comme celle de l'athée ou de l'agnostique ont évidemment le droit et je dirais même plus doit faire entendre sa voix dans le champ politique , c'est l'essence même de la démocratie libérale de la société civile qui n'est pas la dictature de la majorité . C'est l'état qui est neutre et non le citoyen , or le citoyen ne déplaise à certains peut être catho, mus , athée agno ou que sais je et ça joue évidemment sur ses convictions politiques .

Ne parlons pas de la catastrophe en Algérie ....

Bjr DroitDeRéponse,

en dehors de la sphère privée, qui vous dérange, vous avez la démarche personnel.

La catastrophe en algérie a ete de détruire tout les outils et les infrastructures  qui permettaient de construire, dans un premier temps, dans un second, l'entrepreneur algerien se voyait proposer par le gouvernement un prix au metre carré deux fois inferieur a ce qui etait proposé a une entreprise chinoise. Dans ses conditions, vous mettez la clef sous la porte.

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il y a 19 minutes, hanss a dit :

Évidemment Les marocains aussi apprennent le francais. 

C'est mieux pour suivre certains cours http://www.atlantico.fr/decryptage/maroc-enterre-30-ans-arabisation-pour-revenir-enseignements-en-francais-eric-coder-2601316.html

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Nous connaissons tous la suite de l'histoire , dès que je te rappellerai les fermetures de tous les lieux de cultes et persécutions diverses des divers régimes ayant érigé l'athéisme en temple de la raison tu nous expliqueras #notinmyname ma religion n'a rien à voir avec ca et a été instrumentalisee par le pouvoir politique . On ne va pas perdre notre temps à refaire pour la nième fois la bonne blague du quand on crame une eglise en Terre salafiste C!est la faute à l'islam

, quand on envoie tout le clergé dans des camps et qu'on transforme les lieux de culte en maison du peuple et de la raison , ce n'est pas ma religion bla-bla-bla, les croyants sont bien tous les memes : c'est pas ma faute ma religion n'est que paix et tolerance .

 

Oui mais cela remonte à quand et de plus, si en parlant de régimes ayant érigé l'athéisme en temple de la raison tu fais allusion au communisme, on peut excuser les russes qui ont souffert durant des siècles sous les régimes tsaristes et leur complice, l'église orthodoxe, des siècles d'exploitation du peuple russe au nom de dieu !

Idem en France, en 1789 le clergé à été mal traité, il savait très bien pourquoi !

Aujourd'hui le clergé russe est complice de Poutine !

il y a 9 minutes, hanss a dit :

Et ben Non Il y a coopération économique mais Il n'est en aucun cas question de ramener des chinois pour construire quoi que ce soit. Ton collégue marocain s'en tient à ce que tu lui as dit point. 

Bjr hanss,

Je m'en tiens a ce que mon collègue marocain m'a dit, apparemment il est plus conscient que vous en ce qui concerne la mondialisation.

a+

il y a 12 minutes, Abu nuwas a dit :

en dehors de la sphère privée, qui vous dérange, vous avez la démarche personnel.

 

Les assoces, lobbys etc ne procèdent pas de la démarche personnelle . Une démocratie mature fait avec la tribu borélienne, l'ensemble des ensembles, de l'individu aux sociétés civiles . La diversité dans l'unité aurait dit Pie XI ^^

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui mais cela remonte à quand

 

 

CQFD ,c'était il y a longtemps  nous dit le forumeur qui remonte aux cathares ....

S'il fallait une preuve que quelque soit la croyance la réponse est la même

il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C'est mieux pour suivre certains cours http://www.atlantico.fr/decryptage/maroc-enterre-30-ans-arabisation-pour-revenir-enseignements-en-francais-eric-coder-2601316.html

Bsr DroitDeRéponse,

Et dire que notre amie hanss est persuadée que la langue arabe est une richesse.

a+

Il y a 3 heures, Slobodan a dit :

Politique de baltringue.

C'est tellement une politique de baltringue que c'est ainsi que nous avons toujours intégré les immigrés dans notre pays.

Si vouloir miser sur l'éducation et la sensibilisation des jeunes c'est être une baltringue, je veux bien en être une

Et c'est quoi une politique de pas-baltringue du coup?

il y a 4 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr DroitDeRéponse,

 

Et dire que notre amie hanss est persuadée que la langue arabe est une richesse.

 

a+

Pour comprendre les prêches d'imams islamistes, certainement...