Ruffin sur la France insoumise : "Je ne nous sens pas prêts" à gouverner

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Impossible de gouverner en demandant à chaque fois l'approbation ou la désapprobation du peuple, ce serait totalement ingérable...ce serait le chaos intégral....

C'est vrai que la démocratie c'est " ingérable' !! ?  La citoyenneté, le débat démocratique avec des citoyens éclairés c'est une autre manière de gouverner un pays ! Et l'approbation du "peuple " n'apporte pas le chaos, c'est le contraire !

à l’instant, LouiseAragon a dit :

C'est vrai que la démocratie c'est " ingérable' !! ?  La citoyenneté, le débat démocratique avec des citoyens éclairés c'est une autre manière de gouverner un pays ! Et l'approbation du "peuple " n'apporte pas le chaos, c'est le contraire !

Libre à vous de croire que l'on peut gérer près de 70 millions de personnes, diverses et variées, en tout, ethnie, religion, politique, sexe, etc. comme on gère ce que l'on va bien pouvoir faire au repas de midi...pour soi seul(e)!

il y a 46 minutes, fx. a dit :

Je ne tend pas de piège mais toi tu diffames pour valider tes thèses parce que ton argumentation est en échec, ça c'est établi.

Je reste factuel, je n'ai rien à gagner à te faire remarquer que s'investir de trop dans la politique extérieure peut devenir de l'ingérence est que c'est symptomatique d'un esprit colonisateur. 

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Je reste factuel, je n'ai rien à gagner à te faire remarquer que s'investir de trop dans la politique extérieure peut devenir de l'ingérence est que c'est symptomatique d'un esprit colonisateur. 

Non tu n'es pas factuel, tu es dans le déni et le report de responsabilité c'est ça qui est symptomatique.

il y a 10 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je reste factuel, je n'ai rien à gagner à te faire remarquer que s'investir de trop dans la politique extérieure peut devenir de l'ingérence est que c'est symptomatique d'un esprit colonisateur. 

La politique extérieure est affaire de diplomatie et de droit international ! Il ne faut pas utiliser les mots n'importe comment ! Cependant, on pourrait dire qu'au sein de l'UE, tous les états sont colonisés par la FINANCE qui fait la loi avec la connivence ou l'assentiment des élus qui laissent faire ! 

Exemple !  l’évasion fiscale ne pourrait en aucune manière exister, du moins à cette échelle, si la libre circulation des capitaux n’avait pas été érigée en table de la loi, dans les traités européens en particulier. Qui se souvient qu’avant la décennie 1980, tout mouvement de capitaux était strictement réglementé et devait être déclaré ? L’Union européenne a dynamité cet « archaïsme »... 

Et cela se fait au détriment de la SOUVERAINETE POPULAIRE ... 

F. Ruffin a bien raison de dire que "pour gouverner' et transformer les institutions, on va avoir besoin du soutien actif de tous les citoyens ... et ça commence par informer de la situation ! 

Il y a 6 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Quoiqu'il en soit...

Elu avec 56% des voix dans sa circonscription....  si c'est ça, tout l'inverse..

Passant déjà devant le FN  -qui avait obtenu 28% au 1° tour de la presidentielle- puis devant le candidat En Marche, qui était qq de plutôt médiatique.

Et c'est pas vraiment les gros bourgeois qui ont voté pour lui...

 

 

http://www.liberation.fr/politiques/2017/06/19/ruffin-le-heraut-des-ouvriers-devient-depute_1577823

https://www.agoravox.fr/actualites/citoyennete/article/ces-militants-ouvriers-qui-196610

 Dire qu'on veut toucher le SMIC alors qu'on a droit à 5000 balles, c'est typique du benêt gauchiste révolutionnaire venu de la bourgeoisie. Quand on a connu la galère et la faim à la fin du mois, on n'ose pas dire ce genre de truc en croyant que ça va faire plaisir à la France d'en bas, mais on va pas revenir là dessus, je réagit juste à ce que disais DDR qui fait feu de tout bois quand il s'agit de tirer sur la France Insoumise. Moi je dis juste ce que je pense...Sur ce coup là je suis d'accord avec Corbiére et Mélenchon, c'était une déclaration complétement con.

il y a une heure, fx. a dit :

Non tu n'es pas factuel, tu es dans le déni et le report de responsabilité c'est ça qui est symptomatique.

Bien au contraire, j'estime que chacun devrait être responsable de ses choix, ses propres choix.

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Bien au contraire, j'estime que chacun devrait être responsable de ses choix, ses propres choix.

C'est pour ça que tu es totalement incapable d'assumer une politique que tu as longuement soutenue, on a beau jeu à ce compte là de ne se revendiquer d'aucune idéologie et d'accuser les autres de tous les malheurs.

il y a une heure, LouiseAragon a dit :

La politique extérieure est affaire de diplomatie et de droit international ! Il ne faut pas utiliser les mots n'importe comment ! Cependant, on pourrait dire qu'au sein de l'UE, tous les états sont colonisés par la FINANCE qui fait la loi avec la connivence ou l'assentiment des élus qui laissent faire ! 

Exemple !  l’évasion fiscale ne pourrait en aucune manière exister, du moins à cette échelle, si la libre circulation des capitaux n’avait pas été érigée en table de la loi, dans les traités européens en particulier. Qui se souvient qu’avant la décennie 1980, tout mouvement de capitaux était strictement réglementé et devait être déclaré ? L’Union européenne a dynamité cet « archaïsme »... 

Et cela se fait au détriment de la SOUVERAINETE POPULAIRE ... 

F. Ruffin a bien raison de dire que "pour gouverner' et transformer les institutions, on va avoir besoin du soutien actif de tous les citoyens ... et ça commence par informer de la situation ! 

ça tombe bien que tu en parles parce que je cherche à joindre la FINANCE depuis quelques temps et je n'arrive pas à la trouver... tu n'as pas un email? un numéro de téléphone de la FINANCE? 

Sinon pour l'évasion fiscale, qui se souvient du 12 octobre 1962? Je garde un peu de suspens pour dire que non, avant les années 80 il n'y avait pas d'évasion fiscale (et pour aller plus loin l'évasion de l'argent était une question de vie ou de mort pour passer en Suisse et fuir la France pétainiste). Bref, ce 12 octobre 1962 notre Président a envoyé 6 douaniers contrôler toutes les voitures de l'entrée Ouest de Monaco. En effet la principauté avait décidé de jouer les paradis fiscaux et De Gaulle ne l'entendait pas de cette oreille et il a donc signifié son déplaisir en fabriquant l'un des plus gros bouchon du Rocher. 

il y a 3 minutes, fx. a dit :

C'est pour ça que tu es totalement incapable d'assumer une politique que tu as longuement soutenue, on a beau jeu à ce compte là de ne se revendiquer d'aucune idéologie et d'accuser les autres de tous les malheurs.

Je viens de te dire que je ne suis pas politisé... je n'ai rien à assumé. Les gens votent, les gens assument. Ils ne votent pas comme toi tu voudrais et ça c'est ton problème à toi. 

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Je viens de te dire que je ne suis pas politisé... je n'ai rien à assumé. Les gens votent, les gens assument. Ils ne votent pas comme toi tu voudrais et ça c'est ton problème à toi. 

Moi je ne force personne contrairement à ce que tu essaies de sous entendre, par contre je n'ai pas le culot d'écrire ceci :

Le 22/04/2017 à 12:31, Crabe_fantome a dit :

De nouveaux signes pour dire que l'UE est en train de sortir de la crise... On va pouvoir souffler un peu parce qu'on en a bavé... enfin, surtout les grecs. 

il y a 2 minutes, fx. a dit :

Moi je ne force personne contrairement à ce que tu essaies de sous entendre, par contre je n'ai pas le culot d'écrire ceci :

 

 

La vache, tu as retrouvé une de mes répliques qui a 7 mois?! J'avais pas mis un lien d'un article pour justifier ce que j'avais dit?

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

La vache, tu as retrouvé une de mes répliques qui a 7 mois?! J'avais pas mis un lien d'un article pour justifier ce que j'avais dit?

C'est le déni qui te caractérise et qui m'a particulièrement choqué à l'époque et que tu manifestes encore aujourd'hui.

il y a 8 minutes, fx. a dit :

C'est le déni qui te caractérise et qui m'a particulièrement choqué à l'époque et que tu manifestes encore aujourd'hui.

du coup y avait un article ou non? C'est important pour savoir si ça venait de moi ou si je l'avais lu... si ça vient d'un article tu devrais condamner l'article et pas moi. 

il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

du coup y avait un article ou non? C'est important pour savoir si ça venait de moi ou si je l'avais lu... si ça vient d'un article tu devrais condamner l'article et pas moi. 

Pas de toi et tu es responsable de ta propre malhonnêteté intellectuelle, ça devrait te faire plaisir d'avoir enfin quelque chose à assumer.

il y a 4 minutes, fx. a dit :

Pas de toi et tu es responsable de ta propre malhonnêteté intellectuelle, ça devrait te faire plaisir d'avoir enfin quelque chose à assumer.

Je ne vois pas en quoi je serais malhonnête parce que je m'en bas les couilles de la droite ou de la gauche... ce qui m'importe c'est d'éviter une troisième guerre mondiale et l'UE remplie cette fonction à la perfection. Si tu veux une Europe de gauche, et ben tu votes à gauche aux prochaines législative européenne. C'est pareil qu'en France... 

il y a 7 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je ne vois pas en quoi je serais malhonnête parce que je m'en bas les couilles de la droite ou de la gauche... ce qui m'importe c'est d'éviter une troisième guerre mondiale et l'UE remplie cette fonction à la perfection. Si tu veux une Europe de gauche, et ben tu votes à gauche aux prochaines législative européenne. C'est pareil qu'en France... 

il y a 2 minutes, LouiseAragon a dit :

 

Pourquoi les Maitres des Médias médiatisent Ruffin? Pour les Maitres des Médias nous propose Mélenchon ce soir sur France 2 à 21h? 

Il y a 3 heures, fx. a dit :

 ton idéologie qui a poussé Tsipras à trahir son peuple pour sa propre préservation

C'est une des raisons qui me pousse à être d'accord avec Ruffin sur l'aptitude à gouverner de certains courants de pensée :

1-Si Tsipras a "trahi" c'est à cause de l'idéologie de @Crabe_fantome

2-Si les grecs sont dans la panade c'est parce qu'ils ont élu un homme qui n'avait pas dans son programme la sortie de l'Euro et qui a du renégocier un traité suite au refus du précédent par les grecs.

Il est évidemment préférable d'être dans l'opposition pour trouver des coupables. Tsipras n'était pas le traitre pour Lordon ou fx. tant qu'il ne gouvernait pas

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

C'est une des raisons qui me pousse à être d'accord avec Ruffin sur l'aptitude à gouverner de certains courants de pensée :

1-Si Tsipras a "trahi" c'est à cause de l'idéologie de @Crabe_fantome

2-Si les grecs sont dans la panade c'est parce qu'ils ont élu un homme qui n'avait pas dans son programme la sortie de l'Euro et qui a du renégocier un traité suite au refus du précédent par les grecs.

 

Il est évidemment préférable d'être dans l'opposition pour trouver des coupables. Tsipras n'était pas le traitre pour Lordon ou fx. tant qu'il ne gouvernait pas

 

Alexis Tsipras a évincé les trois ministres frondeurs qui avaient voté jeudi contre l'adoption de ce train de mesures controversées, tout en confortant à son poste Euclide Tsakalotos, son ministre des Finances, apprécié de ses homologues de la zone euro.

Parmi les sortants figurent le ministre de l'Energie et des Infrastructures Panagiotis Lafazanis et la ministre adjointe aux Finances Nadia Valavanis, qui avait présenté sa démission.

Le chef du gouvernement de gauche radicale avait vertement critiqué jeudi soir l'attitude des 32 députés dissidents de Syriza, estimant que le parti était sorti "meurtri" de cette fronde qui le rend désormais otage de l'opposition.

Le cabinet du Premier ministre a toutefois prévenu que la passation de pouvoir serait repoussée en raison des incendies de forêt qui se sont déclarés vendredi près d'Athènes et dans le sud du Péloponnèse.

Un message adressé aux créanciers

Ce remaniement, le premier d'envergure depuis l'arrivée de Syriza au pouvoir il y a six mois, s'apparente à une reprise en main et a valeur de message adressé aux créanciers, qui continuent à douter de la volonté - et de la capacité - de l'exécutif grec de tenir ses engagements.

Il s'agit aussi pour M. Tsipras de présenter un exécutif rassemblé et en ordre de marche avant le vote au plus tard le 22 juillet du deuxième train de mesures demandées par les créanciers, qui concernent cette fois les banques et la justice civile.

https://www.latribune.fr/economie/union-europeenne/alexis-tsipras-ecarte-les-ministres-rebelles-de-son-gouvernement-492905.html

Après la tête de Varoufakis, mais continuons dans le déni et continuons d'arguer une hypothétique guerre militaire pour mieux enfouir une guerre économique et sociale.

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

 

1-Si Tsipras a "trahi" c'est à cause de l'idéologie de @Crabe_fantome

 

Et je m'en suis excusé plusieurs fois directement auprès de lui, mais qu'y puis je? Mon aura est tellement puissante et transcendante que je pense que si Mélenchon gagne la prochaine présidentielle je vais être capable de lui faire supprimer 800 000 postes de fonctionnaires, privatiser les hopitaux, privatiser la police, imposer les riches à 2%, augmenter la TVA 30%, rétablir le travail forcé pour les chomeurs... Et tout ça juste en allant boire un verre au café du coin.