il y a 15 minutes, stvi a dit :

jaich al islam(10.000 hommes)  , jaich al Fateh (30.000) ,   front al nosra , ahrar al sham ,jaisch al thuwar ,al sanadid ,la brigade des groupes d'al jazira ...tout ce beau monde financé par les pays du golfe sous l'appellation générique de " forces démocratiques Syrienne"

heu non, les forces démocratiques syriennes, c'est pas ça....

https://fr.wikipedia.org/wiki/Forces_démocratiques_syriennes

Tous les groupes que tu cites, ce sont les "rebelles" combattus par Assad ,les Russes et iran... Risquent pas de les inviter à la réunion à Sotchi hein  - et ont été mis en dérote acavant Daech - voir Alep, par exemple..

il y a 39 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

 

 

Et si c'était possible de pas regarder que par un petit bout de la lorgnette, en classant méchants/gentils ?

 

Je n'ai pas fait de classement gentil / méchant . Je répondais à Pascou et notais que le sommet de Poutine était avant tout un Yalta syrien entre Turquie/Russie/Iran et que finalement, ce que confirme @PASCOU, l'opposition n'a pas beaucoup d'importance, pas plus d'ailleurs que l'avis de syriens . Le mieux serait d'ailleurs pour elle de rester en AS, Liban ou de se barrer , sinon ils vont peut être hériter d'un César . Le régime n'est pas tendre mon prof syrien était du genre prudent ^^ 

il y a 27 minutes, stvi a dit :

personne ne dit ce qu'il adviendra de Bachar ,mais chacun pense que l'ennemi c'est l'islamisme ...on se réjouit du départ de Daech mai qu'en est il de jaich al islam(10.000 hommes)  , jaich al Fateh (30.000) ,   front al nosra , ahrar al sham ,jaisch al thuwar ,al sanadid ,la brigade des groupes d'al jazira ...tout ce beau monde financé par les pays du golfe sous l'appellation générique de " forces démocratiques Syrienne" qui se retrouveront au chômage technique maintenant que Daech n'et plus là  et qui incorporent certainement dans leurs effectifs des anciens de l'EI ....

ces pays du golfe qui restent bien silencieux ,risquent bien de fausser la donne ...Il leur suffit d'un signe pour déclencher un nouveau conflit Syrien en remplacement de celui qui vient de se terminer ... 

Macron décidément  me plait de plus en plus ...Il a sous entendu que notre rôle en Syrie était terminé dans son dernier discours à l'ONU ...

 

 "Mon ennemi en Syrie, ce sont les terroristes islamistes, ce n'est pas Bachar al-Assad. C'est l'ennemi avant tout du peuple syrien et il devra répondre de ses crimes devant les tribunaux internationaux ...Ce n'est pas à moi depuis Paris de dire aux Syriens qui doit lui succéder. Nous devons oeuvrer à créer la situation politique qui leur permettra de choisir librement le dirigeant à venir .."

Sauf que le Yalta de Sotchi vise surtout à permettre à Iran/Russie/Turquie de choisir librement comment va se faire la découpe . 

http://www.slate.fr/story/136745/prison-syrie-amnesty-memoire-assad

J'approuve Macron dans son hypocrisie et la bonne réintégration des codes de la real politique que j'approuve sincèrement tout aussi hypocritement . 

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

J'approuve Macron dans son hypocrisie et la bonne réintégration des codes de la real politique que j'approuve sincèrement tout aussi hypocritement

il y a 21 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben non là l'opposition sera aussi présente

 

 

ET ?! on se doute, que l'opposition sera présente, vu que l'allié des Occidentaux..

Vous taxez Poutine et Rohani d'hypocrisie de recevoir l'opposition, mais pas les Occidentaux de recevoir le régime...

Mais bref...

il y a 49 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Et si c'était possible de pas regarder que par un petit bout de la lorgnette, en classant méchants/gentils ?

Peine perdue.....:

il y a 18 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je n'ai pas fait de classement gentil / méchant . Je répondais à Pascou et notais que le sommet de Poutine était avant tout un Yalta syrien entre Turquie/Russie/Iran et que finalement ce que confirme @PASCOU, l'opposition n'a pas beaucoup d'importance. Le mieux serait d'ailleurs pour elle de rester en AS, Liban ou de se barrer , sinon ils vont peut être hériter d'un César . Le régime n'est pas tendre mon prof syrien était du genre prudent ^^ 

Prendre connaissance de l'article que j'ai mis en lien, serait peut-être plus judicieux que des pronostics personnels sur une opinion perso.

Au passage, @PASCOU n'a absolument rien confirmé de ce que vous affirmez : il a mis un lien relatant que l'opposition ne fait plus du départ de Assad un impératif.

Mais ça fait déjà un moment que l'Occident n'exige plus rien de tel.

La question  voyez-vous, n'est pas virer Assad et mettre l'opposition à sa place, mais de de négocier une situation où les Syriens choisiront par élections qui ils veulent.

il y a 49 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

"Ces initiatives russes ne me semblent pas en opposition avec la diplomatie de Genève. La résolution n°2254 du Conseil de sécurité de l’ONU a été mentionnée à de nombreuses reprises à Sotchi. Le cadre des pourparlers reste celui qui a été fixé par l’ONU lors de la seconde réunion de Genève et il n’est d’ailleurs contesté par personne. La prochaine réunion, annoncée pour le 28 novembre formalisera les avancées déjà obtenues, les travaux seront sans doute allégés au vu de ceux accomplis par les diplomaties russe, turque et iranienne avec, semble-t-il, un certain concours de Ryad. Genève sera de toute façon le couronnement du processus s’il réussit.

La presse a bien évidemment annoncé qu’il s’agissait d’une seconde phase. Poutine lui-même avait déclaré que les opérations militaires étaient terminées. Sur le temps long, on observe néanmoins que cette offensive diplomatique a démarré depuis longtemps.

Il y a en réalité un paradoxe : si l’axe Washington/Ryad/Tel Aviv donne un satisfecit à la Russie, on s’achemine vers une solution qui est celle soutenue par les Russes lors de la première réunion de Genève le 30 juin 2012. Celle-ci prévoyait des élections libres et un strapontin pour l’opposition non-armée.

Cette phase constitue une consolidation des résultats militaires russes mais Moscou est parfaitement conscient que rien ne pourra être fait sans l’aval de Washington car les Américains ont un pouvoir de nuisance ou d’impulsion très puissant, tout en se tenant à l’écart du processus initié par Moscou. On assiste en tout cas à la création d’un nouvel équilibre au Moyen-Orient. Equilibre au sein duquel la diplomatie française, totalement marginalisée depuis deux ans, pourrait retrouver une place par l’intermédiaire du dossier libanais.

http://www.iris-france.org/103331-sommet-de-sotchi- -la-russie-deroule-sa-feuille-de-route-en-syrie/

Et au passage, c'est en adéquation avec la vision de Macron que @stvia rappelé :..

il y a 38 minutes, stvi a dit :

 

 "Mon ennemi en Syrie, ce sont les terroristes islamistes, ce n'est pas Bachar al-Assad. C'est l'ennemi avant tout du peuple syrien et il devra répondre de ses crimes devant les tribunaux internationaux ...Ce n'est pas à moi depuis Paris de dire aux Syriens qui doit lui succéder. Nous devons oeuvrer à créer la situation politique qui leur permettra de choisir librement le dirigeant à venir .."

 

Le ‎24‎/‎11‎/‎2017 à 22:28, DroitDeRéponse a dit :

http://www.lemonde.fr/syrie/article/2017/11/23/syrie-poutine-bute-sur-la-question-kurde_5219322_1618247.html

 

Mais les conditions de son organisation ont achoppé sur le profil des participants, alors qu’aucune date n’a été fixée. C’était pourtant la deuxième tentative, après l’annonce prématurée, par Moscou, de la tenue d’un tel congrès le 18 novembre à Sotchi, associant le régime syrien et l’ensemble des forces politiques de ce pays détruit par six années de guerre. Pour Vladimir Poutine, ce projet est la « clé » du processus de négociations lancé en 2014 à Genève, sous l’égide de l’ONU, afin d’aboutir à la rédaction d’une nouvelle Constitution, puis à des élections en Syrie « sous le contrôle des Nations unies ».

Mais le président Erdogan est resté intransigeant sur son refus qu’assiste au Congrès une délégation du PYD, un parti kurde syrien lié au Parti des travailleurs du Kurdistan (PKK), en guerre contre l’Etat turc. « Il est hors de question de nous trouver à la même table que des organisations terroristes » , a martelé M. Erdogan devant la presse, ajoutant : « Il n’est pas possible de discuter avec des gens qui veulent diviser ce pays et semer la terreur. »

Malgré deux heures de discussions dans un ancien sanatorium stalinien rénové en complexe luxueux,...

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/syrie/article/2017/11/23/syrie-poutine-bute-sur-la-question-kurde_5219322_1618247.html#IHbzuoZpCY03XMOs.99

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Pour ceux qui craignent les journaux aux mains des milliardaires autre son de cloche

https://fr.sputniknews.com/international/201710311033689666-congres-syrien-kurdes-acceptent-invitation/

Congrès syrien à Sotchi: les Kurdes se déclarent partants

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http://www.20minutes.fr/monde/2175187-20171124-syrie-opposition-accorde-envoyer-delegation-unifiee-geneve

 

L’opposition syrienne est parvenue ce vendredi à Riyad à trouver un terrain d’entente pour envoyer une délégation unifiée en vue des prochaines négociations à Genève avec le régime sous l’égide de l’ONU. « Nous nous sommes mis d’accord avec les deux autres groupes [de l’opposition] pour envoyer une délégation unifiée pour participer aux négociations directes à Genève », a annoncé à la presse Bassma Kodmani, un des membres de l’équipe de négociateurs.

 

L’annonce de l’accord intervient au deuxième jour des pourparlers organisés sous l’égide de l’Arabie saoudite , réunissant quelque 140 représentants de l’opposition avant les négociations prévues à Genève le 28 novembre avec le régime du président Bachar al-Assad. L’opposition syrienne n’avait encore jamais réussi à présenter un front commun lors des précédents rounds de négociations à Genève sous le patronage des Nations unies et de son représentant spécial pour la Syrie, Staffan de Mistura.

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Ceci étant la présence de l'opposition syrienne est elle vraiment nécessaire à Sotchi ?

Il y a 14 heures, PASCOU a dit :

 

 

 

Non!

 

il y a 5 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

 

 

Au passage, @PASCOU n'a absolument rien confirmé de ce que vous affirmez.

 

J'aurais mal compris ?

il y a 14 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

heu non, les forces démocratiques syriennes, c'est pas ça....

https://fr.wikipedia.org/wiki/Forces_démocratiques_syriennes

Tous les groupes que tu cites, ce sont les "rebelles" combattus par Assad ,les Russes et iran... Risquent pas de les inviter à la réunion à Sotchi hein  - et ont été mis en dérote acavant Daech - voir Alep, par exemple..

 

mis en déroute ne signifie pas décimer ... la porosité entre les différents groupes y compris l'EI  n'et pas une légende ...

ces groupes rebelles occupent quatre zones appelées pudiquement  zones de désescalades autour d'Itlib au nord d'Homs et au sud de Damas ...

la Syrie est en train d'imploser ,et la meilleure solution serait de constituer un état fédéral ...

il y a 18 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

ET ?! on se doute, que l'opposition sera présente, vu que l'allié des Occidentaux..

Non une partie de l'opposition y est même hostile . Mais bon perso je juge que la présence de l'opposition permet de maintenir le semblant nécessaire à tout découpage diplomatique .

Citation

Vous taxez Poutine et Rohani d'hypocrisie de recevoir l'opposition, mais pas les Occidentaux de recevoir le régime...

Poutine et Rohani devront faire sans l'opposition sauf les affidés de Moscou non ?

Pour le reste vous perdez votre temps à m'attaquer sur le deux poids deux mesures, c'est un sujet qui n'est pas d'intérêt en matière de géopolitique et si vous m'aviez lu sur Macron vous comprendriez que vous faites fausse route sur mon opinion .

Citation

 

Mais bref...

Peine perdue.....:

Prendre connaissance de l'article que j'ai mis en lien, serait peut-être plus judicieux que des pronostics personnels sur une opinion perso.

 

Au passage, @PASCOU n'a absolument rien confirmé de ce que vous affirmez.

Il a mis un lien relatant que l'opposition ne fait plus du départ de Assad un impératif.

Mais ça fait déjà un moment que l'Occident n'exige plus rien de tel.

La question  voyez-vous, n'est pas virer Assad et mettre l'opposition à sa place, mais de de négocier une situation où les Syriens choisiront par élections qui ils veulent.

On leur souhaite la même réussite qu'en tchétchenie . L'important c'est d'y croire .

il y a 3 minutes, stvi a dit :

 

mis en déroute ne signifie pas décimer ... la porosité entre les différents groupes y compris l'EI  n'et pas une légende ...

ces groupes rebelles occupent quatre zones appelées pudiquement  zones de désescalades autour d'Itlib au nord d'Homs et au sud de Damas ...

la Syrie est en train d'imploser ,et la meilleure solution serait de constituer un état fédéral ...

 

Oui mais les élections permettront aux kurdes syriens de choisir le gouvernement de leurs choix , Erdogan va les y aider à Sotchi

il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Oui mais les élections permettront aux kurdes syriens de choisir le gouvernement de leurs choix , Erdogan va les y aider à Sotchi

 

Le 23/11/2017 à 19:42, 'moiselle jeanne a dit :

Je pense en effet que ça va être plus que difficile d'infléchir Erdogan sur ce point  .....

C'est la pierre d'achoppement de Poutine, qui lui tient à ce que les Kurdes participent - Rohani aussi, d'ailleurs.

Des chances que les Kurdes soient les grands perdants. Déjà pas mal si on arrive à empêcher Erdogan de continuer à les combattre..

Cependant, si un "accord" disons un compromis non conflictuel entre régime et opposition peut voir le jour pour une solution éliminant conflits/guerres larvées en puissance,  c'est déjà le 1° pas essentiel - déjà pas si facile à obtenir.

Les Kurdes, peutêtre dans un second temps ? quand la région sera un peu plus apaisée... et Erdogan à la retraite ;-)

il y a 11 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

 

Ben je l'ai déjà lu . J'ai bien compris le propos , les kurdes attendront leur traité de Sèvres .

http://www.europe1.fr/emissions/l-edito-international/poutine-le-yalta-syrien-commence-3500645

François Clémenceau revient chaque matin sur un évènement international au micro d'Europe 1 Bonjour.

il y a 18 minutes, stvi a dit :

 

mis en déroute ne signifie pas décimer ... la porosité entre les différents groupes y compris l'EI  n'et pas une légende ...

ces groupes rebelles occupent quatre zones appelées pudiquement  zones de désescalades autour d'Itlib au nord d'Homs et au sud de Damas ...

la Syrie est en train d'imploser ,et la meilleure solution serait de constituer un état fédéral ...

 

On est plus en 2015, non ?

Il me semble....

Ensuite, si tu veux dire qu'il n' y a plus zéro rebelles, ben Lapalisse... ils ont pas tué 100% des rebelles, non.. mais une bonne partie, déménagé les autres et démantelé les groupes que tu as cités,  et les zones de ta carte n'existent plus... sauf celle des kurdes.

Ceci dit, un Etat fédéral, pourquoi pas ? Quoique ça voudrait dire l'accorder aux Kurdes, ce qui a fort peu de chances de se réaliser dans un futur proche.... Mais même sans cela, encore faut-il que les parties s'entendent, - La carte actuelle n'a plus grand-chose à voir avec celle d'il y a deux ans.. Et il faudrait surtout que les Syriens  -le peuple syrien- l'accepte et le désire. Ce serait peut-être pas mal de leur demander leur avis ?

il y a 43 minutes, DroitDeRéponse a dit :

J'aurais mal compris ?

En effet : vous comprenez pas diff entre opinion perso et faits... Quand on répond "non" pour exprimer ce qu'on pense, c'est pas confirmer une réalité... quand on donne un lien signalant un fait, ben si, on confirme...

il y a 25 minutes, DroitDeRéponse a dit :

On leur souhaite la même réussite qu'en tchétchenie . L'important c'est d'y croire .

Allez y là-bas donc régler l'affaire et les mener à la réussite, puisque vous savez ce qui est bel et bon pour eux et surtout savez comment s'y prendre et quoi faire bien mieux que tous les dirigeants mondiaux, dirait-on.

il y a 3 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

 

 

En effet : vous comprenez pas diff entre opinion perso et faits... Quand on répond "non" pour exprimer ce qu'on pense, c'est pas confirmer une réalité... quand on donne un lien signalant un fait, ben si, on confirme...

Ben j'ai dit Pascou confirme pas Pascou dit une réalité. Vous pourriez arrêter de me harceler ?

Citation

 

Allez y là-bas donc régler l'affaire et les mener à la réussite, puisque vous savez ce qui est bel et bon pour eux et surtout savez comment s'y prendre et quoi faire bien mieux que tous les dirigeants mondiaux, dirait-on.

 

 

Heu si vous pouviez arrêter de me faire dire ce que je n'ai pas dit, ça devient fatiguant là

Que je sache c'est vous qui avez l'air de savoir ce qui est bon pour les kurdes pas moi . Moi je ne règle rien du tout et j'ai bien noté que les kurdes attendront qu'Erdogan soit destitué ce qui évidemment changera tout . Erdogan a une politique tout à fait singulière envers les kurdes qui n'a rien à voir avec la Turquie elle-même . Encore une fois si la troïka démocratique Poutine , Rohani , Erdogan parvient à mettre en place ce que vous mettez en avant , des jours heureux s'ouvrent pour les syriens et l'on ne pourra qu'être admiratif du paradoxe . 

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Heu si vous pouviez arrêter de me faire dire ce que je n'ai pas dit, ça devient fatiguant là

Que je sache c'est vous qui avez l'air de savoir ce qui est bon pour les kurdes pas moi .

??????

quand je dis que Erdogan c'est pas demain la veille qu'il acceptera que les Kurdes puissent avoir une quelconque autorité légitime en Syrie, ça veut dire "que je sais ce qui est bon pour eux" ?

Heu... je ne vous fais rien dire, désolée. confondez pas avec vos pratiques. Quand on parle d'élections pour la Syrie : projet autant de la Russie que de l'Occident,  votre réponse est résultat Tchetchénie. Je suppose donc que vous savez mieux que tous ces dirigeants d'Etats ce qu'il faut faire et comment s'y prendre ?

il y a 40 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben je l'ai déjà lu . J'ai bien compris le propos , les kurdes attendront leur traité de Sèvres .

Non, le lien en question ne parle pas des kurdes. Il parle des équilibres entre Occident et Russie/Iran avec régime syrien/opposition. Il mentionne également le Liban, et le rôle que la France pourrait tenir par ce pays.

il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben j'ai dit Pascou confirme pas Pascou dit une réalité. Vous pourriez arrêter de me harceler ?

Vous avez dit Pascou confirme, en le présentant comme une réalité ; l'opposition compte pas : Pascou confirme.

Harceler ?!

ça recommence -  débat qui re-vire à règlements de compte > pourrissage du topic STOP ..  

ça devient trop, trop systématique. Malsain pour les débats, sans aucun intérêt pour les lecteurs.

Pas de souci, DDR...  aucun risque de quelconque "harcèlement" futur de ma part : Blacklist désormais et je vais m'y tenir.

il y a 9 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

??????

quand je dis que Erdogan c'est pas demain la veille qu'il acceptera que les Kurdes puissent avoir une quelconque autorité légitime en Syrie, ça veut dire "que je sais ce qui est bon pour eux" ?

Heu... je ne vous fais rien dire, désolée. confondez pas avec vos pratiques. Quand on parle d'élections pour la Syrie : projet autant de la Russie que de l'Occident,  votre réponse est résultat Tchetchénie. Je suppose donc que vous savez mieux que tous ces dirigeants d'Etats ce qu'il faut faire et comment s'y prendre ?

Non mais là ce n'est pas possible je n'ai pas écrit que je savais comment m'y prendre ça frise le ridicule . J'ai mentionné la tchétchénie car après avoir maté les rebelles Poutine à pacifier la tchétchénie et sait comment faire lui .

Citation

Non, le lien en question ne parle pas des kurdes. Il parle des équilibres entre Occident et Russie/Iran avec régime syrien/opposition. Il mentionne également le Liban, et le rôle que la France pourrait tenir par ce pays.

Je vous dit que j'ai bien lu le post que vous me remettez sous les yeux je ne parlais pas du lien . 

Citation

 

Vous avez dit Pascou confirme, en le présentant comme une réalité ; l'opposition compte pas : Pascou confirme.

Ben oui il confirme 

Citation

Harceler ?!

ça recommence -  débat qui re-vire à règlements de compte > pourrissage du topic STOP ..  

ça devient trop, trop systématique. Malsain pour les débats, sans aucun intérêt pour les lecteurs.

Pas de souci, DDR...  aucun risque de quelconque "harcèlement" futur de ma part : Blacklist désormais et je vais m'y tenir.

 

Ben arrêtez de me faire dire ce que je ne dis pas vous êtes pénible avec votre rhétorique à deux balles " vous savez mieux etc " . Je répondais juste à Pascou que visiblement ce n'était pas un problème que l'opposition ne soit pas à Sotchi ce que me confirme Pascou . De fait ça peut interpeller ... Voilà tout . Quant au choix des syriens je vous ai juste répondu pas de tous , c'est factuel . Ceux qui auront le plus œuvrer pour la libération de la Syrie seront finalement les cocus , votre "ils devront attendre .... ", ben je vous réponds comme pour le traité de Sèvres quoi .

il y a une heure, 'moiselle jeanne a dit :

et les zones de ta carte n'existent plus...

elles sont toujours d'actualité ,il n'y a pas eu de velléité de  prises de contrôle par l'armée Syrienne ,on ne contrôle pas une zone ennemie   ,

si tu lis bien j'ai parlé de "zones de désescalades" terme employé par les initiateurs des discussions de Sotchi ce sont celles qui sont en jaune tenues par les sunnites et on y rajoute les anciennes zones tenues par l'EI ...

Pour Fabrice Balanche, les zones de désescalade visent à inciter les rebelles à « se battre entre eux ». Cette réalité se retrouve dans la zone d’Idlib, dans le nord du pays, où des affrontements entre deux groupes rebelles ont pendant une semaine fait 92 morts, selon l’OSDH, organisation syrienne non gouvernementale des droits de l’homme.

Dimanche 23 juillet, Tahrir al-Cham, groupe dominé par l’ancienne branche d’Al-Qaida, a pris le contrôle de l’ensemble de la zone après le retrait du groupe salafiste, Ahrar al-Cham. La victoire de Tahrir al-Cham met en péril l’instauration officielle d’une zone de désescalade à Idlib. Ce dernier qui a été désigné comme « terroriste » par la communauté internationale, craint la mise en place de telle zone qu’il considère comme une stratégie cachée pour le chasser d’Idlib.

/www.la-croix.com/Monde/Moyen-Orient/En-Syrie-pas-treve-zones-desescalade-2017-07-24-1200865104

Il y a 1 heure, 'moiselle jeanne a dit :

Et il faudrait surtout que les Syriens  -le peuple syrien- l'accepte et le désire. Ce serait peut-être pas mal de leur demander leur avis

tu parles du peuple syrien comme d'une entité ...

déjà les kurdes se définissent comme non arabes ...ils ont gagné leur autonomie ou indépendance vis à vis de Bachar  

ensuite 65% de la population est sunnite ,et ce serait le début d'un progrom que les laisser gérer les 35% d'alaouites ,chiites ,chrétiens restant ...

l'idée de l'état islamique n'était pas si mauvaise que ça ..créer un califat regroupant les sunnites d'Irak et de Syrie ....

il y a 15 minutes, stvi a dit :

elles sont toujours d'actualité ,il n'y a pas eu de velléité de  prises de contrôle par l'armée Syrienne ,on ne contrôle pas une zone ennemie   ,

si tu lis bien j'ai parlé de "zones de désescalades" terme employé par les initiateurs des discussions de Sotchi ce sont celles qui sont en jaune tenues par les sunnites et on y rajoute les anciennes zones tenues par l'EI ...

Pour Fabrice Balanche, les zones de désescalade visent à inciter les rebelles à « se battre entre eux ». Cette réalité se retrouve dans la zone d’Idlib, dans le nord du pays, où des affrontements entre deux groupes rebelles ont pendant une semaine fait 92 morts, selon l’OSDH, organisation syrienne non gouvernementale des droits de l’homme.

Dimanche 23 juillet, Tahrir al-Cham, groupe dominé par l’ancienne branche d’Al-Qaida, a pris le contrôle de l’ensemble de la zone après le retrait du groupe salafiste, Ahrar al-Cham. La victoire de Tahrir al-Cham met en péril l’instauration officielle d’une zone de désescalade à Idlib. Ce dernier qui a été désigné comme « terroriste » par la communauté internationale, craint la mise en place de telle zone qu’il considère comme une stratégie cachée pour le chasser d’Idlib.

/www.la-croix.com/Monde/Moyen-Orient/En-Syrie-pas-treve-zones-desescalade-2017-07-24-1200865104

tu parles du peuple syrien comme d'une entité ...

déjà les kurdes se définissent comme non arabes ...ils ont gagné leur autonomie ou indépendance vis à vis de Bachar  

ensuite 65% de la population est sunnite ,et ce serait le début d'un progrom que les laisser gérer les 35% d'alaouites ,chiites ,chrétiens restant ...

l'idée de l'état islamique n'était pas si mauvaise que ça ..créer un califat regroupant les sunnites d'Irak et de Syrie ....

 

Carte de Syrie octobre 2017 :

ça change de celle de 2015 ! Et depuis, Deir-el Zor a été reprise.

Il reste encore Tar-el Cham à Idlib, en effet. Mais ça n'a rien à voir avec la situation antérieure, ne serait-ce que qq mois en arrière. Le problème avec Tar-el-Cham , c'est qu'Erdogan en profite en ce moment car anti-kurdes, et tout près de leur zone frontière turque... Mais bref.. un jur ou l'autre eux aussi finiront par tomber, car ils serviront plus bientôt à personne.

Que les choses ne soient pas simples, je pense que tout le monde peut en convenir. Que le pays devienne à 100% sans aucune poche ni individu de contestation, faut pas demander la lune non plus. Mais l'essentiel est que le pays dans son ensemble soit pacifié et retrouve son intégrité. Même si on souhaite une fédération, faut en passer par là.

Ensuite, je parle pas d'une "entité", et j'ai parlé des kurdes comme étant à part - comme fait tout le monde- que ce soit la Russie ou les Occidentaux - Mais quoi qu'il en soit,  tous ont la nationalité syrienne.. Et c'est leur pays, à eux, pas à nous.

Ce sont eux qui doivent choisir, Stvi.  C'est pas qq d'autre qui va décider de mettre un sunnite ou un alaouite ! c'est pas à qq d'autre de décider qu'un alaouite c'est pas bien, alors on vire l'actuel pour mettre un sunnite de notre choix.

Mais pour qu'ils puissent choisir, faut déjà qu'il y ait les conditions pour le faire ; c'est pas possible en situation de conflit déjà bien évidement. Il faut de la stabilité. Si "on" vire Assad, ça va être le bordel encore, car ça existe, des Syriens de son bord, et pas que des alaouites. La majorité de l'arme syrienne, ce sont des sunnites...  Et de quel droit,une telle ingérence ?  C'est au peuple syrien de décider qui ils veulent. Donc déjà assurer la stabilité nécessaire, et des candidats, pour des élections dignes de ce nom - sous observation internationale évidement.

L'impératif ensuite, l'urgence prioritaire, c'est qu'il se reconstruise, ce pays ; avant la guerre, il était plutôt prospère, c'est un champ de ruines, aujourd'hui.

Il va y avoir une période transitoire, un après-guerre, qui servira à ça. Quand les gens et le pays auront acquis un minimum de stabilité, matériellemnt compris, ce sera un peu plus possible d'assurer leur autonomie et  leurs dirigeants. Tout va pas se faire en 1 jour.

Enfin, c'est tout ce qu'on peut leur espérer. Et tout ce qui se projette,  qui va dans ce sens, est bon à prendre.

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Voilà donc une négo entre Poutine, Assad, Rohanni et Erdogan , ca me parait assez honnête , faire participer l'opposition est accessoire voire hypocrite . Merci de votre franchise

 

Pourquoi tu crois que ce que décideront l'Iran , la Russie et la Turquie pour l'avenir de la Syrie (je cite ) pourrait contredire @Anatole1949 ?

https://fr.news.yahoo.com/rohani-dit-que-le-sommet-sotchi-était-une-171747411.html

A l'issue de leur réunion tripartite dans la station balnéaire de la mer Noire, les présidents russe, iranien et turc ont invité l'opposition syrienne et le pouvoir de Damas à "participer de manière constructive" à un congrès sur l'avenir de la Syrie prévu à Sotchi.

Ils n'ont pas fourni de détails sur les contours de l'accord de paix qu'ils envisagent pour la Syrie et ne se sont pas prononcés non plus sur le maintien au pouvoir du président Assad, obstacle majeur et récurrent dans les discussions menées sous l'égide de l'Onu, qui doivent reprendre à la fin du mois.

Mais l'opposition participe..

Vous parlez des rebelles..

On ne va quand même pas inviter à la table des negociations les djihadistes et autres corps manipulés par le fric exterieur.

Jai mis un article sur les negos avec lopposition qui consent à ne plus avoir le depart de bachar pour obligation.

Il y a 10 heures, 'moiselle jeanne a dit :

ET ?! on se doute, que l'opposition sera présente, vu que l'allié des Occidentaux..

Vous taxez Poutine et Rohani d'hypocrisie de recevoir l'opposition, mais pas les Occidentaux de recevoir le régime...

 

Mais bref...

Peine perdue.....:

Prendre connaissance de l'article que j'ai mis en lien, serait peut-être plus judicieux que des pronostics personnels sur une opinion perso.

 

Au passage, @PASCOU n'a absolument rien confirmé de ce que vous affirmez : il a mis un lien relatant que l'opposition ne fait plus du départ de Assad un impératif.

Mais ça fait déjà un moment que l'Occident n'exige plus rien de tel.

La question  voyez-vous, n'est pas virer Assad et mettre l'opposition à sa place, mais de de négocier une situation où les Syriens choisiront par élections qui ils veulent.

Et au passage, c'est en adéquation avec la vision de Macron que @stvia rappelé :..

 

Merci de remettre les choses à leur places.

Jamais je n'ai dit que l'opposition devait être  absente.

Dailleurs on ne parlerait pas de negociations mais de reprise du pouvoir par Assad.

Depuis le début j'étais  pour garder Assad au moins provisoirement le temps de préparer  des elections.

La france voulait le degager comme le qatar et leA.S.

Je'tais contre.

On a trop vu le resultat ailleurs. 

Puis je nai rien contre la Syrie et les syriens.

Tous ces morts inutiles et les populations déplacées pour des petrodollars.

il y a 15 minutes, PASCOU a dit :

Mais l'opposition participe..

Vous parlez des rebelles..

On ne va quand même pas inviter à la table des negociations les djihadistes et autres corps manipulés par le fric exterieur.

Jai mis un article sur les negos avec lopposition qui consent à ne plus avoir le depart de bachar pour obligation.

Mais l'opposition à Riyad qui ne veut pas aller à Sotchi mais accepte de se rendre à Genève sans condition préalable , ce serait donc que des djihadistes manipulés par le fric extérieur , et la vraie opposition se serait celle pro--Moscou qui irait à Sotchi ?

il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Merci de remettre les choses à leur places.

Je vous ai pourtant posé la question avec Pour toute reponse un "non " pourtant . En fait le hiatus portait sur ce que vous considérez être l'opposition . Usuellement par opposition on entend opposition mais pour Vous opposition signifie pro russe ( un peu comme en Tchétchénie finalement ou les opposants à kadyrov ne sont pas des opposants mais des terroristes) , les opposants sunnites et kurdes refusant d'aller à Sotchi ne seraient pas des opposants mais des djihadistes pas opposants j'ai bon ?

il y a 34 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mais l'opposition à Riyad qui ne veut pas aller à Sotchi mais accepte de se rendre à Genève sans condition préalable , ce serait donc que des djihadistes manipulés par le fric extérieur , et la vraie opposition se serait celle pro--Moscou qui irait à Sotchi ?

 

Je vous ai pourtant posé la question avec Pour toute reponse un "non " pourtant . En fait le hiatus portait sur ce que vous considérez être l'opposition . Usuellement par opposition on entend opposition mais pour Vous opposition signifie pro russe ( un peu comme en Tchétchénie finalement ou les opposants à kadyrov ne sont pas des opposants mais des terroristes) , les opposants sunnites et kurdes refusant d'aller à Sotchi ne seraient pas des opposants mais des djihadistes pas opposants j'ai bon ?

 

Je ne peux pas répondre en une phrase faut que je relise mais une chose est sûr ou je me suis mal exprimé ou vous ne m'avez pas compris.