Le communisme n'est toujours pas mort

le 11 novembre 2017

des pistes de financement:

Comment le financer ?

« Flat tax » : l'idée est de remplacer l'actuel impôt sur le revenu par une flat tax, un impôt à taux unique, prélevé à la source chaque mois dès le premier euro de revenu. Ceux qui mettent en avant le système d'une flat tax sont plutôt qualifiés de libéraux, qui mettent en avant l'« égalité devant l'impôt puisque chacun paye un pourcentage fixe pour financer les besoins de fonctionnement de tous ». C'est le cas du Liber, la proposition de Génération libre, où une flat tax de 23 % viendrait financer un revenu universel versé sous forme de crédit d'impôt.

D'autres soulignent le côté « injuste » et « antiredistributif » de cet impôt, tout le monde étant imposé de la même façon peu importe son niveau de revenus. Il revient à supprimer le côté progressif de l'impôt sur le revenu en France. Ce système implique également d'imposer tous les types de revenus : la rente (revenus du patrimoine), mais aussi chômeurs et retraités.

Fusion de l'IRPP et de la CSG : il existe actuellement deux impôts sur le revenu. D'une part, l'impôt sur le revenu des personnes physiques (IRPP), qui est progressif et calculé à partir du revenu du foyer. Les bas revenus ne paient rien, puis il y a des tranches successives à 14 %, 30 %, 41 % et 45 %. Un peu moins de la moitié des foyers fiscaux français ont payé des impôts en 2015.

D'autre part, la contribution sociale généralisée (CSG), proportionnelle, prélevée sur les salaires, le patrimoine et les produits financiers, participe au financement de la protection sociale. Son taux global est actuellement à 7,5 % pour tous les salariés, quel que soit le montant de leur salaire. Pour certains, comme l'économiste Thomas Piketty (conseiller de Benoît Hamon pendant la campagne présidentielle), une fusion de ces deux impôts permettrait de leur donner un côté redistributif plus important.

Benoît Hamon propose donc d'individualiser et de fusionner ces deux impôts en un seul, étendu sur 10 tranches (contre 5 actuellement pour l'IRPP). « Le but est d'améliorer le rendement de l'impôt et de faire en sorte que les prélèvements sur les derniers déciles soient plus importants qu'aujourd'hui », affirmait le candidat socialiste aux Echos en décembre 2016. Il reste cependant difficile de savoir combien une telle fusion permettrait de rapporter à l'Etat, tout dépendant du nombre de tranches et de la répartition de l'imposition.

La mise en place d'un impôt individuel pourrait engendrer une économie d'environ 5,5 milliards d'euros rien que par la suppression du quotient conjugal (voir ci-dessus) selon un rapport de la députée (PS) Catherine Coutelle. Quant au quotient familial (lié aux enfants), un rapport du Conseil des prélèvements obligatoires avait estimé en 2012 qu'il représentait un manque à gagner de 12,2 milliards d'euros.

Les niches fiscales : le montant des 451 niches fiscales existantes devrait s'élever cette année à 89,9 milliards d'euros, selon le projet de loi de finances pour 2017. Mais sur ces nombreuses niches fiscales, quatorze représentent à elles seules plus de 50 % du montant total. Certaines ont des rôles de protection sociale (réduction d'impôt pour les frais de garde d'enfants, abattement de 10 % sur le montant des pensions et des retraites, etc.), d'autres permettent de financer la culture ou le milieu associatif. Selon certains, comme Benoît Hamon ou Charlotte Marchandise, des niches fiscales sont « injustes ou inefficaces ». Le candidat du PS n'a pas précisé pour le moment le montant qu'il compte récupérer sur ces exonérations fiscales, mais il a plusieurs fois critiqué le crédit d'impôt compétitivité emploi (CICE) pour son absence de contreparties demandées aux entreprises. Entre 2013 et 2014, ce crédit d'impôt sur la masse salariale censé doper la compétitivité des entreprises a coûté 28,7 milliards d'euros à l'Etat pour un bilan décevant de 50 000 à 100 000 postes créés ou sauvegardés sur cette période. Son coût devrait s'élever en 2017 à 15,77 milliards d'euros, selon le projet de loi de finances.

Lutte contre l'évasion fiscale : Certains pensent (comme le MFRB et Benoît Hamon) qu'une part du financement du revenu universel pourrait venir d'une plus importante lutte contre l'évasion fiscale. En 2012, la commission d'enquête du Sénat sur l'évasion fiscale estimait entre 30 milliards et 36 milliards d'euros le manque à gagner minimal pour l'Etat chaque année à cause de l'évasion fiscale. Le rapport précisait toutefois que, l'évaluation de cette fraude étant particulièrement compliquée, le chiffre pourrait atteindre les 50 milliards de pertes par an.

Taxe sur les robots : une telle taxe est avant tout défendue par Benoît Hamon : pour lui, celle-ci servirait à compenser la raréfaction du travail, certains emplois étant remplacés par des machines. Le candidat socialiste propose d'appliquer les cotisations sociales sur l'ensemble de la valeur ajoutée (valeur de la production diminuée des consommations intermédiaires) et non plus seulement sur le travail « pour qu'elle [la taxe robots] finance prioritairement des mesures, telles que le revenu universel plutôt que les dividendes ».

Mais cette idée a ses détracteurs. Ainsi, l'économiste Emmanuel Buisson-Fenet affirmait dans une tribune au Monde qu'une telle taxe risque de pénaliser la croissance à plus long terme et in fine de détruire des emplois. De plus, dans un contexte de concurrence fiscale internationale, une telle taxe, si elle est instaurée uniquement au niveau national, pourrait nuire à l'investissement des entreprises ayant fait le choix de s'installer en France.

Impôt unique sur le patrimoine : c'est une idée défendue par l'économiste Thomas Piketty, aujourd'hui reprise par Benoît Hamon (qu'il conseille au sein de l'équipe de campagne). L'idée serait de créer un impôt unique sur le patrimoine, qui regrouperait l'impôt de solidarité sur la fortune (ISF) et la taxe foncière : un impôt progressif sur le patrimoine, prenant en compte à la fois l'immobilier et les actifs financiers. « Il sera net des dettes pour éviter que celui qui s'est endetté soit aussi taxé que celui qui a tout reçu en héritage », explique le candidat dans son programme.

Actuellement, les contribuables disposant de plus de 1,3 million d'euros de patrimoine net (plus de 342 000 en 2015) doivent payer l'ISF avec un barème progressif divisé en six tranches, allant de 0 % à 1,5 %. En 2015, selon les chiffres de la direction générale des finances publiques, 342 942 déclarations ont été établies pour une recette de 5,224 milliards d'euros au profit de l'Etat, soit un ISF moyen de 15 233 euros. Selon Thomas Piketty, « il existe de multiples exonérations et abattements (par exemple de 30 % sur la résidence principale), et l'impôt touche à peine 1 % de la population ».

La taxe foncière, de son côté, s'applique aux propriétaires de biens immobiliers avec un taux proportionnel mais qui diffère selon les villes, les collectivités locales fixant le prix de la taxe. Ses détracteurs reprochent à la taxe foncière de ne pas prendre en compte les actifs financiers et les dettes, ce qui fait qu'une personne ayant souscrit un crédit pour acheter son bien immobilier est autant taxée qu'une personne ayant hérité de ce bien.

Baisse du chômage : cette hypothèse, difficile à mesurer, part de l'idée que le revenu universel, accompagné d'une baisse du temps de travail pousserait les entreprises à embaucher. L'équipe de Charlotte Marchandise, qui propose de réduire à trente heures hebdomadaires le temps de travail légal, table sur une ambitieuse baisse du chômage de 30 % et compte ainsi récupérer 11,3 milliards d'euros.

Baisse des maladies et des accidents du travail : certains promoteurs du revenu universel sont convaincus que la lutte contre la grande pauvreté et l'augmentation du niveau de vie des Français aboutiraient à une baisse des maladies, et in fine à des coûts moins élevés pour la Sécurité sociale. De la même façon, la plus grande liberté pour les salariés de négocier leurs conditions de travail pourrait aboutir à une baisse des accidents du travail. Charlotte Marchandise espère ainsi voir les maladies et les accidents du travail baisser de 10 %, pour un gain de 30,6 milliards d'euros.

Simplification administrative : la suppression de plusieurs aides d'Etat en contrepartie de l'instauration du revenu universel fait espérer une baisse du budget alloué à l'administration. C'est en tout cas la position de la candidate de Laprimaire.org, qui considère pouvoir faire 29,6 milliards d'euros d'économies sur le fonctionnement des services administratifs (en incluant une baisse de 5 % de la masse salariale de la fonction publique).

http://abonnes.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/03/19/beneficiaires-montant-financement-tout-comprendre-au-revenu-universel_5097093_4355770.html#episode_comment-le-financer

Friot est dans une optique différente, de salaire universel

https://nrt.revues.org/680

le 11 novembre 2017

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Ben moi j'aime bien cette idée...je pense que le travail va se raréfier, oui...et l"idée d'un revenu universel me parait bonne...vraiment. Après je ne sais pas comment le financer, c’est vrai.

J'aime bien l'idée aussi , et il y a plein d'idées que j'aime bien . J'aime bien l'idée aussi que tous les hommes s'aiment et s'entraident les uns les autres . Je ne crois pas par contre que le travail se raréfiera mais que sa forme changera, on peut toujours croire , par contre faire sans financer ça je n'aime pas du tout .

le 11 novembre 2017

il y a 42 minutes, bibifricotin a dit :

Je préfère voyager pendant que vous travaillez, c'est les meilleures périodes au niveau des tarifs.

Tu ne pourras pas! il n'y aura plus d'argent dans les caisses et puis tu sera obligé de pointer tout les 3 jours !

:titenath: Une seule solution pour toi battre le pavé entre Bastille et Nation pour réclamer tes sous

le 11 novembre 2017

il y a 43 minutes, Garlaban a dit :

Le tout enrobé dans des formules pédagogistes savantes réservées aux seuls initiés :

Tenir un crayon = Apprendre à manier "l’outil scripteur"

Les rédactions = "les productions écrites"

Les courses d’école = "les sorties de cohésion"

Une Dictée = "De la vigilance orthographique"

Apprendre à écrire = "maîtriser le geste graphomoteur et automatiser progressivement le tracé normé des lettres"

Courir = "créer de la vitesse"

Nager en piscine = "se déplacer dans un milieu aquatique profond standardisé"

Le badminton = "activité duelle de débat médiée par un volant"

Le canoë-kayak = "activité de déplacement d’un support flottant sur un fluide"

Un ballon = "référentiel bondissant"

C'est pour embrouiller les parents... :sleep:

-T'as fait quoi aujourd'hui : une activité duelle de débat médiée par un volant...

-Non...t'apprends à conduire?

le 11 novembre 2017

C'est sûr que les projets libéraux d'inspiration allemande ça a moins de gueule mais ça nous promet effectivement des formes nouvelles de travail pour tous. On connaissait la règle des trois tiers, là c'est celle des deux tiers, y en a 3 qui bossent mais seulement deux qui bouffent.

Modifié le 11 novembre 2017 par fx.

le 11 novembre 2017

il y a 2 minutes, fx. a dit :

C'est sûr que les projets libéraux d'inspiration allemande ça a moins de gueule mais ça nous promet effectivement des formes nouvelles de travail pour tous. On connaissait la règle des trois tiers, là c'est celles des deux tiers, y en a 3 qui bossent mais seulement deux qui bouffent.

En France 3 bosses mais 1 ne bouffe pas?

le 11 novembre 2017

à l’instant, Morfou a dit :

En France 3 bosses mais 1 ne bouffe pas?

Je t'expliquerai une autre fois ce concept novateur d’appauvrissement par le travail.

le 11 novembre 2017

Le 21/10/2017 à 18:17, Rustican a dit :

Eh oui ! dans notre bel espace démocratique élargi et bienveillant à la difference de tous,

ce communisme deshumanisant , ce materialisme dialectique semble renaitre de ces cendres sous des sigles et mouvements ultra gauches , npa

insoumis. Sous ces cache sexe, ils conservent leur culture ideologique trostkyste , marxiste, liberticide

Ah bon, les insoumis sont des communistes ? C'est pas croyable ?

Alors les autres ils sont quoi à droite et droite ++ ,

il y a 32 minutes, fx. a dit :

C'est sûr que les projets libéraux d'inspiration allemande ça a moins de gueule mais ça nous promet effectivement des formes nouvelles de travail pour tous. On connaissait la règle des trois tiers, là c'est celle des deux tiers, y en a 3 qui bossent mais seulement deux qui bouffent.

Moi je ne le pense pas, c'est en Allemagne qu'il y a le plus de travailleurs pauvres. Ce que fait l'Allemagne, ce que que macron veut nous imposer en France. Précariser le travail au maximum, l'Allemagne est le pays qui a le record de travailleurs précaires, et chez nous macron veut que le CDD soit la règle pour le plus grand bonheur du patronat.

Travailleurs précaires, veut dire des salaires inférieurs au SMIC, c'est pas avec ça qu'on relèvera la France, mais ils s'en foutent les riches le sont de plus en plus et planquent leurs picaillons dans les paradis fiscaux, en toute légalité parait-il...

le 11 novembre 2017

il y a 5 minutes, Pat-Houdesuite a dit :

Moi je ne le pense pas, c'est en Allemagne qu'il y a le plus de travailleurs pauvres. Ce que fait l'Allemagne, ce que que macron veut nous imposer en France. Précariser le travail au maximum, l'Allemagne est le pays qui a le record de travailleurs précaires, et chez nous macron veut que le CDD soit la règle pour le plus grand bonheur du patronat.

Travailleurs précaires, veut dire des salaires inférieurs au SMIC, c'est pas avec ça qu'on relèvera la France, mais ils s'en foutent les riches le sont de plus en plus et planquent leurs picaillons dans les paradis fiscaux, en toute légalité parait-il...

C'est à peu près ce que j'exprimais ironiquement. Et vu ce qu'il a fait du CDI, il doit bien se foutre de ce que sera la futur norme de contrat de travail.

Modifié le 11 novembre 2017 par fx.

le 11 novembre 2017

à l’instant, fx. a dit :

C'est à peu près ce que j'exprimais ironiquement.

OK, OK, je fais connaissance .... je sais pas tout, je suis en rodage .....

le 11 novembre 2017

à l’instant, Pat-Houdesuite a dit :

OK, OK, je fais connaissance .... je sais pas tout, je suis en rodage .....

Bienvenue ^^

le 11 novembre 2017

le 11 novembre 2017

Il y a 3 heures, fx. a dit :

Je t'expliquerai une autre fois ce concept novateur d’appauvrissement par le travail.

le communisme

Il y a 3 heures, Pat-Houdesuite a dit :

Moi je ne le pense pas, c'est en Allemagne qu'il y a le plus de travailleurs pauvres. Ce que fait l'Allemagne, ce que que macron veut nous imposer en France. Précariser le travail au maximum, l'Allemagne est le pays qui a le record de travailleurs précaires, et chez nous macron veut que le CDD soit la règle pour le plus grand bonheur du patronat.

Je ne sais comment il font en Allemagne pour réélire une quatrième fois Angela Merkel, un mystère? :o°

le 11 novembre 2017

il y a 1 minute, Garlaban a dit :

le communisme

Ah non le communisme c'est les charniers, faut pas tout confondre.

le 11 novembre 2017

il y a 1 minute, fx. a dit :

Ah non le communisme c'est les charniers, faut pas tout confondre.

Ce fut en plus l'appauvrissement généralisé, la pénurie voire les famines .. Une amie russe m'expliquait que lorsqu'il y avait par exemple un arrivage de parfum à St Petersbourg, il y avait des queues interminables pour la semaine du parfum... puis plus rien pendant des semaines, des mois ... on passe à autre chose... C'était le règne de l'indigence portée au pinacle, le tout enrobé d'un discours économico/moralisateur aussi prétentieux que celui du revenu universel aujourd'hui.

le 11 novembre 2017

il y a 11 minutes, Garlaban a dit :

le communisme

Je ne sais comment il font en Allemagne pour réélire une quatrième fois Angela Merkel, un mystère?

Parce que c'est une des différences entre la France et l'Allemagne. L'Allemand veut travailler et le Français y préfère pas.

C'est pourquoi on supporte difficilement d'avoir la même monnaie.

le 11 novembre 2017

Il y a 9 heures, bibifricotin a dit :

Mais l'Etat c'est nous, jusqu'à preuve du contraire, il incarne l'intérêt collectif.

Vous lui préférez l'intérêt de quelques groupes de pression ?

Trés peu pour moi.

L'Etat, c'est nous? Je n'y crois pas, et aujourd'hui encore moins qu'hier. L'administration, et particulièrement celle d'aujourd'hui, n'a d'autre but que sa propre perpétuation.

Ce qui je lui préfère? Une société où les gens peuvent s'organiser par eux-mêmes et être libres. Où les gens s'organisent au plus bas échelon possible. Et si ce n'est pas possible, on monte d'un échelon. Puis d'un autre. Et l'Etat ne vient qu'en dernier lieu, si on n'y arrive vraiment pas. Son rôle à lui, c'est Justice, Défense, Monnaie. Point barre. Pour le reste, il ne doit être qu'arbitre.

Je ne veux pas d'un Etat qui viennent fourrer son nez dans mes affaires. Parce que s'il nous paie, il aura tout à fait le droit de réguler la totalité de notre vie. Déjà qu'il s'en occupe trop à mon goût... Si l'Etat paie tout le monde, il a un droit de regard sur ce "tout le monde". Il peut aussi décider ce qu'il faut acheter ou non. Ou même ce qu'il faut penser ou non. Vous ne rentrez pas dans les clous? On arrête de vous verser la solde. Après tout, c'est votre faute : vous êtes payé par l'Etat, non? Donc vous devez obéir à ses "recommandations".

Ca vous branche peut-être, de foncer dans un Etat totalitaire. Moi pas.

Sans compter que c'est infantilisant au possible. Cela veut dire que vous n'avez pas, et n'aurez jamais, les moyens de vivre indépendant. Que vous en êtes incapable. Et que c'est l'Etat qui doit vous prendre par la main pour que vous, petit enfançon, receviez votre pain quotidien. Bordel, j'ai pas envie qu'on me serine ça, moi! Je préfère encore être libre et vivre chichement!

le 11 novembre 2017

Il y a 5 heures, Garlaban a dit :

Le tout enrobé dans des formules pédagogistes savantes réservées aux seuls initiés :

Tenir un crayon = Apprendre à manier "l’outil scripteur"

Les rédactions = "les productions écrites"

Les courses d’école = "les sorties de cohésion"

Une Dictée = "De la vigilance orthographique"

Apprendre à écrire = "maîtriser le geste graphomoteur et automatiser progressivement le tracé normé des lettres"

Courir = "créer de la vitesse"

Nager en piscine = "se déplacer dans un milieu aquatique profond standardisé"

Le badminton = "activité duelle de débat médiée par un volant"

Le canoë-kayak = "activité de déplacement d’un support flottant sur un fluide"

Un ballon = "référentiel bondissant"

Expressions pour lesquelles vous êtes bien entendu en position de fournir des BO dans lesquels vos lecteurs les retrouveront ? A moins que vous ayez encore envie de vous faire ridiculiser sur le sujet de l'enseignement ?

Quand bien même ces expressions existeraient vraiment, quelle discipline n'a pas son jargon à elle ???? Jargon qu'elle n'est pas obligé d'utiliser durant l'exercice des professions associées...

le 11 novembre 2017

il y a 4 minutes, Garlaban a dit :

Ce fut en plus l'appauvrissement généralisé, la pénurie voire les famines .. Une amie russe m'expliquait que lorsqu'il y avait par exemple un arrivage de parfum à St Petersbourg, il y avait des queues interminables pour la semaine du parfum... puis plus rien pendant des semaines, des mois ... on passe à autre chose... C'était le règne de l'indigence portée au pinacle, le tout enrobé d'un discours économico/moralisateur aussi prétentieux que celui du revenu universel aujourd'hui.

Et oui, décidément entre ton ami chirurgien à Cuba qui conduisait des taxis et ton ami russe t'es plein d'anecdotes pour tenter de justifier ta haine. Reste que socialement, ce que tu appelles de tes vœux n'a rien ni d'un miracle, ni même d'un progrès donc quand t'auras fini ton déballage de lieux communs des vieux poncifs tu nous feras signe.

Modifié le 11 novembre 2017 par fx.

le 11 novembre 2017

Il y a 5 heures, bibifricotin a dit :

Je vous comprends parfaitement, vous avez plutôt le tempérament de besogneux la tête dans le guidon. On compte sur vous pour créer les richesses que nous pourrons utiliser.

Besogner ne m'empêche pas ensuite de vivre tranquillement. J'arrive même à dégager du temps pour aller m'entraîner à me battre en armure, imaginez.

il y a 15 minutes, Garlaban a dit :

Je ne sais comment il font en Allemagne pour réélire une quatrième fois Angela Merkel, un mystère?

Bah, ne dit-on pas que "d'Allemagne sont sorties l'hérésie et la poudre à canon"?

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