Le communisme n'est toujours pas mort

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

" 9 jeunes Coréens (du SUD)  sur 10 souhaitent quitter le pays. Et beaucoup franchissent le pas. Destination l’Europe, l’Amérique ou l’Australie. Des médecins deviennent ouvriers agricoles, pour pouvoir bénéficier d’une carte verte et d’un environnement plus paisible pour leur famille. Des ingénieurs apprennent la soudure, pour un visa d’ouvrier vers l’Amérique. "

Curieux, pourquoi ne vont-ils pas en Corée du Nord communiste, c'est juste à côté ?

Faut reconnaître qu'au sud aussi, la psycho sociologie c'est pas simple. Leur histoire est effroyable (quoi que l'Europe en guerre, c'est pas mieux). Colonisés, écrasés par les japonais. Puis une guerre civile terrible. Après le pays coupé en deux (imaginez si l'ancienne France libre, la zone sud, était tenue par un gouvernement communiste soutenu par Moscou et la zone nord libérée par les américains). Résultat le sud coréen est hystériquement nationalise (les arbitrages des JO étaient partiaux étant donné la prépondérance du pays organisateur dans le personnel, au grand dam du comité), l'ardeur au travail et à la performance économique est pire qu'au Japon. La performance économique et commerciale est ressentie comme une guerre totale. Bref, ce n'est pas cool dans la tête des jeunes sud coréens non plus.

C'est pourquoi cette objection est fallacieuse (ils n'ont qu'à aller en Corée du Nord). Le sud coréen (il n'y a qu'a voir leur filmographie) aspire à autre chose et particulièrement aux USA.

il y a 4 minutes, Henry Martin a dit :

Faut reconnaître qu'au sud aussi, la psycho sociologie c'est pas simple. Leur histoire est effroyable (quoi que l'Europe en guerre, c'est pas mieux). Colonisés, écrasés par les japonais. Puis une guerre civile terrible. Après le pays coupé en deux (imaginez si l'ancienne France libre, la zone sud, était tenue par un gouvernement communiste soutenu par Moscou et la zone nord libérée par les américains). Résultat le sud coréen est hystériquement nationalise (les arbitrages des JO étaient partiaux étant donné la prépondérance du pays organisateur dans le personnel, au grand dam du comité), l'ardeur au travail et à la performance économique est pire qu'au Japon. La performance économique et commerciale est ressentie comme une guerre totale. Bref, ce n'est pas cool dans la tête des jeunes sud coréens non plus.

C'est pourquoi cette objection est fallacieuse (ils n'ont qu'à aller en Corée du Nord). Le sud coréen (il n'y a qu'a voir leur filmographie) aspire à autre chose et particulièrement aux USA.

J'avais bien compris, c'était une boutade pour Louise la communiste...

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

J'avais bien compris, c'était une boutade pour Louise la communiste...

Certes.

Toutefois ce n'est pas au prétexte de la propagande que parfois elle nous assène, qu'il convienne de discréditer son propos lorsqu'elle a raison. 

il y a 14 minutes, Henry Martin a dit :

Certes.Toutefois ce n'est pas au prétexte de la propagande que parfois elle nous assène, que lorsqu'elle a raison il convienne de discréditer son propos. 

Je voudrais bien, moi, qu'on encadre, en gros et en gras, mes faits de propagande ! Là, par ex. je donne le lien d'Arte ... 

Par contre ... hein ... S'il n'y a pas de propagande et de propagandistes  sur ce fil, qu'on me le dise ...

il y a 24 minutes, Henry Martin a dit :

Certes.

Toutefois ce n'est pas au prétexte de la propagande que parfois elle nous assène, qu'il convienne de discréditer son propos lorsqu'elle a raison. 

Je ne pense pas avoir dit qu'elle avait tort, je posais une question...

Pourquoi les coréens du sud préfèrent-ils les USA à la Corée du Nord communiste  ?

il y a 17 minutes, LouiseAragon a dit :

Je voudrais bien, moi, qu'on encadre, en gros et en gras, mes faits de propagande ! Là, par ex. je donne le lien d'Arte ... 

Par contre ... hein ... S'il n'y a pas de propagande et de propagandistes  sur ce fil, qu'on me le dise ...

Il me semble que tu cites bien plus souvent :

https://www.humanite.fr/  (en petit)

Que:

www.arte.tv/fr/ (en grand)

il y a une heure, LouiseAragon a dit :

 

9 jeunes Coréens (du SUD)  sur 10 souhaitent quitter le pays. Et beaucoup franchissent le pas. Destination l’Europe, l’Amérique ou l’Australie. .

Au moins sont-ils libres d'aller où bon leur semble contrairement aux nord-coréens astreints au même périmètre de la naissance à la mort comme nos serfs au Moyen-Age.

il y a 5 minutes, Garlaban a dit :

Au moins sont-ils libres d'aller où bon leur semble contrairement aux nord-coréens astreints au même périmètre de la naissance à la mort comme nos serfs au Moyen-Age.

Vous allez nous citer Marx pour nous dire que cette mesure de passeport local intérieur est une idée communiste ?  

Le 2017/11/4 à 12:44, Garlaban a dit :

Le champ d'expérimentation du marxisme a été vaste ... Dans les faits comme dans les sciences sociales, tout ce qui n'est pas marxisme est dogmatisme et révisionnisme ...Usurpant le statut de science!!! ... Proclamée Vérité absolue !!!...  avec cette vision classiquement manichéenne, binaire, basique, aberrante et fanatique que les marxistes ont de la société... Une "science" auto-proclamée qui considère les hommes comme des souries de laboratoire avec ses lots à éliminer.

Cet étalage d'ignorance, nom d'un chien... 

En voyant ce que vous parvenez à écrire sur les disciplines dont un pan méthodologique a pu être inspiré par le marxisme, je peux en déduire les ouvrages d'historiens/sociologues/philosophes marxistes que vous avez lus jusque maintenant. Je le met en spoil, dites-moi donc si je vois juste : 

Histoire marxisme, ça signifie juste que les historiens de ce courant estiment que les évènements historiques sont avant tout influencé par les rapports sociaux dans une société donnée. C'est tout ! C'est un point de vu pas plus idéologique que l'histoire scientifique... 

il y a 8 minutes, PLS maker a dit :

Vous allez nous citer Marx pour nous dire que cette mesure de passeport local intérieur est une idée communiste ?  

Pourquoi, c'est faux ?

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Pourquoi, c'est faux ?

Historiquement, le système de passeport intérieur est laaaaaaargement antérieur au communisme 

Relisez donc Hugo, Jean Valjean se voit remettre un passeport à sa sortie de prison. Durant toute la période moderne, contrôler les flux de populations, et les limiter, a été un enjeu important.

il y a 10 minutes, PLS maker a dit :

Historiquement, le système de passeport intérieur est laaaaaaargement antérieur au communisme 

Relisez donc Hugo, Jean Valjean se voit remettre un passeport à sa sortie de prison. Durant toute la période moderne, contrôler les flux de populations, et les limiter, a été un enjeu important.

Je ne pense pas que l'on parait de passeport dans ce sens là...

En URSS il fallait un "passeport" pour passer d'une région à une autre, même pour rendre visite à sa grand mère...

Et pour sortir du pays, on pouvait toujours espérer !

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Je ne pense pas que l'on parait de passeport dans ce sens là...

En URSS il fallait un "passeport" pour passer d'une région à une autre, même pour rendre visite à sa grand mère...

Et pour sortir du pays, on pouvait toujours espérer !

 

Vous croyez que c'était différent dans la France moderne ? 

Cette idée de liberté de circulation sur tout le territoire national est une idée très neuve, historiquement parlant... 

il y a 44 minutes, Anatole1949 a dit :

Je ne pense pas avoir dit qu'elle avait tort, je posais une question...

Pourquoi les coréens du sud préfèrent-ils les USA à la Corée du Nord communiste  ?

Oui moi c'est pareil, quand un algérien illégal aspire à rester en France, on se demande bien pourquoi il ne va pas au Maroc ?  

il y a 19 minutes, PLS maker a dit :

Vous croyez que c'était différent dans la France moderne ? 

Cette idée de liberté de circulation sur tout le territoire national est une idée très neuve, historiquement parlant... 

Vous plaisantez ?

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Vous plaisantez ?

Pas du tout...

Garlaban a rappelé ce qu'il en était lors du servage, dans nos contrées. La Chine elle-même a toujours connu ce système de contrôle des déplacements intérieurs durant son histoire impériale. L'Allemagne du début du XIXe siècle avait imposé un contrôle strict avec passeport (!). 

Donc, bah, c'est mort pour charger le communisme de ce système   Mais bon, vous devriez bien trouver autre chose dans votre bible nommée Le livre noir des cocos... 

il y a 1 minute, PLS maker a dit :

Pas du tout...

Garlaban a rappelé ce qu'il en était lors du servage, dans nos contrées. La Chine elle-même a toujours connu ce système de contrôle des déplacements intérieurs durant son histoire impériale. L'Allemagne du début du XIXe siècle avait imposé un contrôle strict avec passeport (!). 

Donc, bah, c'est mort pour charger le communisme de ce système   Mais bon, vous devriez bien trouver autre chose dans votre bible nommée Le livre noir des cocos... 

Vous allez remonter dans le temps  jusqu'à quelle époque ?

Il me semble que l'on parlait des 2 Corées, non ?

il y a 53 minutes, PLS maker a dit :

Cet étalage d'ignorance, nom d'un chien... 

En voyant ce que vous parvenez à écrire sur les disciplines dont un pan méthodologique a pu être inspiré par le marxisme, je peux en déduire les ouvrages d'historiens/sociologues/philosophes marxistes que vous avez lus jusque maintenant. Je le met en spoil, dites-moi donc si je vois juste : 

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Rien ! 

Histoire marxisme, ça signifie juste que les historiens de ce courant estiment que les évènements historiques sont avant tout influencé par les rapports sociaux dans une société donnée. C'est tout ! C'est un point de vu pas plus idéologique que l'histoire scientifique... 

"Scientifique"!! quelle prétention!!! ...Scientisme du fatalisme historique tout au plus.

Depuis le temps que vous triturer les éprouvettes historiques des masses, vous auriez du arriver à la Vérité Absolue Scientifique depuis un bon moment déjà... Contributions intangibles du jargonnage marxiste à l'humanité :  étagères vides, cadavres à la pelle, culte de la personnalité, bureaucratie.

il y a 52 minutes, PLS maker a dit :

Vous croyez que c'était différent dans la France moderne ? 

Cette idée de liberté de circulation sur tout le territoire national est une idée très neuve, historiquement parlant... 

Etait-ce une raison pour la faire perdurer dans la patrie des prolétaires?

il y a 7 minutes, Garlaban a dit :

"Scientifique"!! quelle prétention!!! ...Scientisme du fatalisme historique tout au plus.

Mais je vous en prie, continuez donc à étaler aux yeux de tous votre méconnaissance des courants marxistes dans les sciences humaines, ça me fait moins de taf... 

il y a 12 minutes, Garlaban a dit :

Etait-ce une raison pour la faire perdurer dans la patrie des prolétaires?

J'ai dit ça ? 

Je ne faisais que rappeler que la limitation de liberté de circulation n'avait rien de communisme. Son maintien relève généralement de stratégies économiques ou sociales particulières.