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Le communisme n'est toujours pas mort

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Rustican

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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
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il y a 43 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La dictature prolétarienne a justement pour but de faire naitre l'homme nouveau. Il est donc faux de prétendre que ce n'est pas le "vrai" communisme, le manifeste est très clair et il s'agit bel et bien du communisme dans sa phase transitoire telle que théorisée dans l'Evangile communiste .

J'ai l'impression que l'on confond communisme et dictature du prolétariat. Le premier est une utopie qui veut changer la société vers plus d'humanisme, le deuxième une dictature au mains d'une nomenklatura.

Vous voyez la différence ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 819 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
à l’instant, bibifricotin a dit :

J'ai l'impression que l'on confond communisme et dictature du prolétariat. Le premier est une utopie qui veut changer la société vers plus d'humanisme, le deuxième une dictature au mains d'une nomenklatura.

Vous voyez la différence ?

Le communisme est la religion de paix lol .

Je ne confond rien , la dictature du proletariat fait partie du manifeste communiste . Le texte est en lien sur le topic . Après évidemment on peut dire mais non mais non #notinmyname ou considérer que Hayek visait à une organisation pour plus d'humanisme et de respect de l'individu , au moins n'avait il pas envisagé de rééduquer le lumpenproletaire pour permettre la renaissance de l'homme à sa vraie nature d'amour et de paix .

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Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le communisme est la religion de paix lol .

Je ne confond rien , la dictature du proletariat fait partie du manifeste communiste . Le texte est en lien sur le topic . Après évidemment on peut dire mais non mais non #notinmyname ou considérer que Hayek visait à une organisation pour plus d'humanisme et de respect de l'individu , au moins n'avait il pas envisagé de rééduquer le lumpenproletaire pour permettre la renaissance de l'homme à sa vraie nature d'amour et de paix .

pour certains penseurs du communisme, le peuple était trop con pour pouvoir se prendre en main !

Il fallait passer par le socialisme ( a chacun selon son travail !! en très gros !) afin d'éduquer cette saloperie de populace inculte, bête comme tout !! le peuple trop con pour créé des soviets ! trop con pour discuter des formes que doit prendre l'après révolution !!! tout juste bon à gueuler le poing tendu = ni dieu ni césar ni tribun, un genoux à terre  devant le patron du parti !!!

les ""guides éclairés"" du peuple savent toujours mieux !!!!

bande de cons !!!

 

Modifié par grandfred
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
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:smile2:..........

impossible de discuter

si dès le départ on réduit le communisme à une caricature stupide....

avant de parler communisme il serait bon de maitrise un minimum les écrits des fondateurs....

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 144 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

La dictature prolétarienne a justement pour but de faire naitre l'homme nouveau. Il est donc faux de prétendre que ce n'est pas le "vrai" communisme, le manifeste est très clair et il s'agit bel et bien du communisme dans sa phase transitoire telle que théorisée dans l'Evangile communiste .

une phase transitoire ne doit pas durer, DDR, or que voit-on? la phase devient une dictature tout court. c'est affreux à dire mais "Marxou" s'est trompé et pas qu'un peu! 

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 144 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, PLS maker a dit :

La façon dont elle a été appliquée ne relève en rien du communisme, puisqu'une nouvelle classe supérieur a pu s'élever par elle et prendre, à son tour, le pouvoir ¯\_(ツ)_/¯

pls, quand comprendras-tu que cela sera toujours un même échec? c'est notre nature grégaire et sociale qui le veut, nous avons une structure pyramidale innée quand nous formons une société, un clan, une tribu etc. le communisme est une vue de l'esprit, une utopie qui ne sera jamais. depuis que l'humain existe, il n'a pas changé d'un iota à ce niveau-là. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 819 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 26 minutes, dubandelaroche a dit :

:smile2:..........

impossible de discuter

si dès le départ on réduit le communisme à une caricature stupide....

avant de parler communisme il serait bon de maitrise un minimum les écrits des fondateurs....

Ben la dictature du prolétariat fait partie des écrits des fondateurs , n'hésite pas à te lancer dans l'exégèse .

il y a 10 minutes, jacky29 a dit :

une phase transitoire ne doit pas durer, DDR, or que voit-on? la phase devient une dictature tout court. c'est affreux à dire mais "Marxou" s'est trompé et pas qu'un peu! 

L'accouchement de l'homme nouveau nécessite évidemment une transition longue. Regarde la rééducation de Soljenitsyne n'a pas duré assez longtemps, générant l'ire de Mr Mélenchon , Corbières ou du PCF. Il est regrettable que l'expérience ce soit arrêtée trop tôt dans tant de pays, quelques années supplémentaires auraient permis la fin de la transition en finissant d'enterrer les fachos réactionnaires et en préparant l'avenir avec de jeunes gens correctement câblés . Salaud de capitalistes ayant encore une fois détourné l'humanité de sa vraie finalité .

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 144 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a 46 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben la dictature du prolétariat fait partie des écrits des fondateurs , n'hésite pas à te lancer dans l'exégèse .

L'accouchement de l'homme nouveau nécessite évidemment une transition longue. Regarde la rééducation de Soljenitsyne n'a pas duré assez longtemps, générant l'ire de Mr Mélenchon , Corbières ou du PCF. Il est regrettable que l'expérience ce soit arrêtée trop tôt dans tant de pays, quelques années supplémentaires auraient permis la fin de la transition en finissant d'enterrer les fachos réactionnaires et en préparant l'avenir avec de jeunes gens correctement câblés . Salaud de capitalistes ayant encore une fois détourné l'humanité de sa vraie finalité .

je suis MDR! là je peux rigoler, je n'ai plus mal au bras!!!! rires!

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Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
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personne n'est donc surpris de ce topic ???

son auteur balances une grosse connerie et tout le monde ou presque la gobe !!!

un petit rappel

 

résultat présidentielle en % inscrit.jpg

les 7 millions de voix pour la farce insoumise sont elles celles de communistes ??? non !

il faut être de mauvaise foi pour le dire !

et les scores de poutou et arthaud !!!!! ahahahahahahahaha

l'auteur de ce topic   est soit un petit marrant qui se bidonne en lisant les coms soit un gros anti communiste primaire pour qui degaulle était un odieux cocos soit bien à droite de la droite républicaine !!

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 7 701 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 3 heures, grandfred a dit :

dois je rappeler la baston d'idée entre marx et bakounine ??

l'anarchisme est né, en autres divergence, sur ce problème de l'autoritarisme !!!!

tous les régimes voulant pratiquer le communisme ne pouvait qu'être une dictature !!!!!

 

En théorie oui mais cela ne résiste pas aux faits.

Les anarchistes dans un processus révolutionnaire s'associent toujours aux communistes version marxiste-léniniste. La même inclinaison partagée pour détruire dans la violence l'ordre bourgeois et pour l'instauration de la dictature la seule qui vaille à leurs yeux car "prolétarienne".

Exemple significatif dans la révolution russe avec les marins de Cronstadt qui dès 1917 ont été les hommes de mains associés aux partisans de Lénine. Tout particulièrement durant le coup d'Etat d'octobre17 pour l'instauration de la dictature bolchévique qu'ils auront largement contribué au développement. Ce n'est qu'en 1921-22 qu'ils se démarqueront des bolchéviques, trop tard.. Ils seront anéantis.

Phénomène identique durant la guerre d'Espagne dans le camp républicain entre anarchistes et communistes. Les camarades communistes anéantiront implacablement les camarades anarchistes.

Les anarchistes ont toujours été les porte-serviettes de la dictature.. Quelles que soient les nuances théologiques, la haine de classe n'a qu'un seul débouché : la dictature d'un clan et l'élimination de masse.

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Membre, Marchombre, 32ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
32ans‚ Marchombre,
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Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

mon petit serge, l'URSS était une nation fascisante, dictatoriale et capitaliste dans les faits, seule une oligarchie très proche de la société médiévale dans sa structure, avait les ressources et l'argent. 

Magnifique phrase, ma p'tite fifille, qui montre que vous ne savez pas ce qu'est l'URSS, le fascisme et encore moins la société médiévale.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
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il y a 6 minutes, Serguei Zoubatov a dit :

Magnifique phrase, ma p'tite fifille, qui montre que vous ne savez pas ce qu'est l'URSS, le fascisme et encore moins la société médiévale.

Purée, d'accord avec Serguei dans un sujet à propos du communisme :D Grâce à Jacky, tout est possible... 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
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Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

pls, quand comprendras-tu que cela sera toujours un même échec? c'est notre nature grégaire et sociale qui le veut, nous avons une structure pyramidale innée quand nous formons une société, un clan, une tribu etc. le communisme est une vue de l'esprit, une utopie qui ne sera jamais. depuis que l'humain existe, il n'a pas changé d'un iota à ce niveau-là. 

Bah tiens, l'argument de la nature humaine, celui-là même qui donne la raison pour laquelle les chinois veulent tous des voitures (rigolez pas, déjà vu cet argument) :rofl:

Si vous vous ouvriez réellement au monde communiste, au lieu de vous en tenir à des idées préconçues, vous sauriez qu'actuellement, le marxisme est utilisé comme une source théorique pour adopter sur la société actuelle un point de vu qui ne démérite pas en matière de rigueur ou de justesse. 

Est-ce qu'il existe des personnes qui veulent parvenir au communisme pur ? Oui, quelques unes. On rencontre toujours les mêmes. Même moi je suis un traître pour eux, c'est dire :smile2:

Les autres marxisants s'inspire de la grille de lecture de Marx pour développer la leur et développer les réponses qu'ils trouvent juste pour la société. Friot, Lordon, Nicolas Hirtt, et j'en passe, ont une réflexion très vivante et très concrète qui puise dans le vivier des idées marxistes. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 819 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

 

mon petit serge, l'URSS était une nation fascisante, dictatoriale et capitaliste dans les faits, seule une oligarchie très proche de la société médiévale dans sa structure, avait les ressources et l'argent. 

Jacky, la société médiévale est assez loin de l'horreur communiste, même dans sa structure.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 37 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Jacky, la société médiévale est assez loin de l'horreur communiste totalitariste, même dans sa structure.

J'me permet de corriger la coquille  :fleur:

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 819 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 49 minutes, PLS maker a dit :

J'me permet de corriger la coquille  :fleur:

Vous avez raison l'un n'étant qu'un sous-ensemble, il est toujours préférable de citer le cas le plus général.

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 7 701 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, dubandelaroche a dit :

même foi, même croyance scientiste aucune référence au passé bien sûr ... Texte émanant d'un mouvement en rupture de ban du devenu tout petit PCF ... pour dire dans quel état groupusculaire se trouve le communisme en France.

Le communisme s'est effondré partout quelles que soient les formes sous lesquelles il a tenté d'exister. Il n'a réussi ni en situation de monopole avec les régimes à parti unique, ni en situation de concurrence comme on le voit dans nos régimes démocratiques balayés à chaque élection France, Italie ...trop de mensonges... Reste la queue de comète mélenchoniste qui sert à recycler les derniers débris.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 819 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Garlaban a dit :

même foi, même croyance scientiste aucune référence au passé bien sûr ... Texte émanant d'un mouvement en rupture de ban du devenu tout petit PCF ... pour dire dans quel état groupusculaire se trouve le communisme en France.

Le communisme s'est effondré partout quelles que soient les formes sous lesquelles il a tenté d'exister. Il n'a réussi ni en situation de monopole avec les régimes à parti unique, ni en situation de concurrence comme on le voit dans nos régimes démocratiques balayés à chaque élection France, Italie ...trop de mensonges... Reste la queue de comète mélenchoniste qui sert à recycler les derniers débris.

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Dictature_du_prolétariat#cite_note-6

 

La dictature du prolétariat est un concept du marxisme désignant la phase transitoire de la société entre le capitalisme et le communisme.

Cette expression1 employée à l'origine par Louis Auguste Blanqui2, dans le droit fil de la pensée de Jean-Paul Marat et de Gracchus Babeuf3 et parfois employée par Karl Marx, est au cœur de vifs débats, notamment en ce qui concerne sa mise en œuvre et la nature que devrait prendre l'État durant cette phase.

Marx et Engels conçoivent la dictature du prolétariat comme une phase transitoire de dictature révolutionnaire, nécessaire pour abattre le pouvoir de la bourgeoisie. Sur le plan économique, elle se traduit par la suppression de la propriété privée des moyens de production, et donc par la mise en place du collectivisme économique via un processus de socialisation des biens. Selon la théorie marxiste et léniniste, la période de dictature du prolétariat, phase « inférieure » du socialisme, conduira ensuite à un processus naturel de dépérissement de l'État et au passage à une société sans classes, phase dite « supérieure » qui correspondra au communisme proprement dit4.

Après la Révolution russe de 1917, le concept est repris par Lénine : les bolcheviks ont présenté leur gouvernement comme une « dictature du prolétariat », mais ce qualificatif est contesté par nombre de leurs opposants. Les adversaires du marxisme (y compris sociaux-démocrates, au sens actuel du terme) voient dans la notion de « dictature du prolétariat » un danger pour la démocratie parlementaire, et arguent qu'en son nom, bureaucratie et nomenklatura ont accaparé le pouvoir de manière sanglante dans les régimes politiques se réclamant du marxisme.

 

===========================================================

Ca a l'air prometteur pourtant . Mais ce n'est pas la vraie religion #notinmyname

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