L’enfer du miracle allemand

il y a 27 minutes, zebusoif a dit :

C'est bien ça le pire, c'est que le chômage baisse alors que la pauvreté augmente. Quant aux dettes, il y en a une partie qui pourrait être traitée de la même façon que les islandais l'ont fait 

De fait nous avons 3% de pauvres en - et 5% de chômeurs en + .

Mais ils n'ont pas de déficit budgétaire ce qui permet de considérer que les transferts sociaux sont pérennisés . Par contre nous sommes en déficit budgétaire chronique, de fait les transferts sociaux ne sont pas pérennes . Où aboutit le processus du déficit chronique ? Peut on maintenir un taux de pauvreté sous une barre à crédit perpétuel ?

Ca donne toujours une courbe stable et quand le déficit n'est plus soutenable , ça explose .

il y a 40 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mais ils n'ont pas de déficit budgétaire ce qui permet de considérer que les transferts sociaux sont pérennisés

mais le but de la sécurité sociale c'est de maintenir les gens hors de la pauvreté. Il y a manifestement un bug ici, puisque la pauvreté explose. La sécurité sociale allemande s'est dégradée à n'en point douter.

Il y a 2 heures, elbaid a dit :

Les retraités du baby boom sont hors sol ... lol  ça compte pas .

Ah que oui, ça compte ! Je suis dans un quartier neuf années 80, et tous mes potes retraités comme moi, ( sur les 24 familles, seuls quelques jeunes couples ) ont largué les enfants. Nous avons tous notre baraque et une vie relativement confortable au regard d'un smicard qui galère. Nous "mangeons" de la sécu, car à nos ages, quasiment tous malades. En gros, pas riche, mais bien. Etonnant les réactions dans les médias, car dans mon quartier, nous nous posons davantage la question de "que faudrait-il faire" pour l'avenir au lieu  de se lamenter sur quelques dizaines d'euros et, semblerait-il, nous sommes tous éligible à la suppression de la taxe d'habitation. En décalage, oui, mais nous serons gagnant.

Il y a 3 heures, fx. a dit :

En cause, les dérives d’un modèle qui peuvent se résumer en un chiffre : le taux de pauvreté - fixé à 60% du revenu médian - atteint aujourd'hui 17% en Allemagne (contre 14% en France)

le taux d epauvreté est lié à la redistribution ...que celle ci soit plus généreuse en France personne n'en doute ...nous sommes sur le podium ...

que l'Allemagne ne redistribue pas suffisamment c'est un autre problème ,le gouvernement doit certainement penser qu'une personne seule disposant de 60% de 18309 euros est encore en mesure de s'en sortir ....En France cette même personne ne disposerait que de 60% de 17563 c'est à dire 10500 euros au lieu de 11000 ,ceci explique cela et aussi  la différence entre les 14 et 17% de taux de pauvreté...

Il n'empêche qu'une foi le taux de pauvreté réglé ,l'Allemagne présente une situation économique enviable ...si nous avions le même taux de chômage ,nous aurions 50 milliards de plus dans nos caisses pour rembourser la dette que nous laisserons à nos enfants par exemple ,au lieu de taper dans la caisse pour assurer une redistribution généreuse .....

nos médias font leurs gorges chaudes de la pauvreté en Allemagne ,les médias Allemands se roulent par terre en constatant la gabegie de nos institutions ,le nombre de nos fonctionnaires ,le montant de notre dette ,notre déficit chronique ....

pour grimper au cocotier on doit avoir un slip propre ...

Il y a 1 heure, stvi a dit :

le taux d epauvreté est lié à la redistribution ...que celle ci soit plus généreuse en France personne n'en doute ...nous sommes sur le podium ...

que l'Allemagne ne redistribue pas suffisamment c'est un autre problème ,le gouvernement doit certainement penser qu'une personne seule disposant de 60% de 18309 euros est encore en mesure de s'en sortir ....En France cette même personne ne disposerait que de 60% de 17563 c'est à dire 10500 euros au lieu de 11000 ,ceci explique cela et aussi  la différence entre les 14 et 17% de taux de pauvreté...

Il n'empêche qu'une foi le taux de pauvreté réglé ,l'Allemagne présente une situation économique enviable ...si nous avions le même taux de chômage ,nous aurions 50 milliards de plus dans nos caisses pour rembourser la dette que nous laisserons à nos enfants par exemple ,au lieu de taper dans la caisse pour assurer une redistribution généreuse .....

nos médias font leurs gorges chaudes de la pauvreté en Allemagne ,les médias Allemands se roulent par terre en constatant la gabegie de nos institutions ,le nombre de nos fonctionnaires ,le montant de notre dette ,notre déficit chronique ....

pour grimper au cocotier on doit avoir un slip propre ...

Comme d'habitude ta démonstration est conne car qui dit niveau de vie plus élevé dit prix à la consommation également plus élevés.

Mais tu as raison, tout ça c'est des légendes urbaines, des histoires qu'on raconte pour faire peur aux gauchistes, quant au FMI, il veut bien faire après la curée en Grèce.

Il y a 1 heure, stvi a dit :

le taux d epauvreté est lié à la redistribution ...que celle ci soit plus généreuse en France personne n'en doute ...nous sommes sur le podium ...

que l'Allemagne ne redistribue pas suffisamment c'est un autre problème ,le gouvernement doit certainement penser qu'une personne seule disposant de 60% de 18309 euros est encore en mesure de s'en sortir ....En France cette même personne ne disposerait que de 60% de 17563 c'est à dire 10500 euros au lieu de 11000 ,ceci explique cela et aussi  la différence entre les 14 et 17% de taux de pauvreté...

Il n'empêche qu'une foi le taux de pauvreté réglé ,l'Allemagne présente une situation économique enviable ...si nous avions le même taux de chômage ,nous aurions 50 milliards de plus dans nos caisses pour rembourser la dette que nous laisserons à nos enfants par exemple ,au lieu de taper dans la caisse pour assurer une redistribution généreuse .....

nos médias font leurs gorges chaudes de la pauvreté en Allemagne ,les médias Allemands se roulent par terre en constatant la gabegie de nos institutions ,le nombre de nos fonctionnaires ,le montant de notre dette ,notre déficit chronique ....

pour grimper au cocotier on doit avoir un slip propre ...

En plus il faut noter que les allemand est un peuple "qui en veut" et qui bosse, contrairement aux français qui ne cessent de se plaindre, de gémir et de jalouser la bagnole ou la réussite du voisin.

Elle pathétique cette façon d'être, surtout vu de l'étranger.

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

mais le but de la sécurité sociale c'est de maintenir les gens hors de la pauvreté. Il y a manifestement un bug ici, puisque la pauvreté explose. La sécurité sociale allemande s'est dégradée à n'en point douter.

Leur sécurité sociale est sûre , les comptes sont à l'équilibre. La nôtre ne l'est pas et si  sofinco et le petit homme vert ne veulent plus faire crédit , la sécurité sociale ne sécurisera plus rien , et là ce sera la vraie horreur , genre grecque. Leur social est pérenne et finance , le nôtre pas .

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

mais le but de la sécurité sociale c'est de maintenir les gens hors de la pauvreté. Il y a manifestement un bug ici, puisque la pauvreté explose. La sécurité sociale allemande s'est dégradée à n'en point douter.

Leur sécurité sociale est sûre , les comptes sont à l'équilibre. La nôtre ne l'est pas et si  sofinco et le petit homme vert ne veulent plus faire crédit , la sécurité sociale ne sécurisera plus rien , et là ce sera la vraie horreur , genre grecque. Leur social est pérenne et finance , le nôtre pas .

Une remontée de 1 points du taux ce sera à la louche 40 milliards de trou on les prend où ?

Le On peut alors refuser de payer, ce que meme Maduro n'ose pas faire , du coup on arrête les services publics et la paie des fonctionnaires avant la fin Décembre, c'était sofinco après qui payait ...

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

on les prends où

Dans le CICE

il y a 28 minutes, fx. a dit :

Mais tu as raison, tout ça c'est des légendes urbaines, des histoires qu'on raconte pour faire peur aux gauchistes, quant au FMI, il veut bien faire après la curée en Grèce.

exactement ....il faut de temps en temps savoir écouter ceux qui savent ...  je vais en Allemagne au moins deux ou trois fois par an ,j'y ai énormément d'amis ...normal j'y ai travaillé huit ans ....j'ai même travaillé en mini job  pendant des vacances dans un casino ... 

à l’instant, stvi a dit :

exactement ....il faut de temps en temps savoir écouter ceux qui savent ...  je vais en Allemagne au moins deux ou trois fois par an ,j'y ai énormément d'amis ...normal j'y ai travaillé huit ans ....j'ai même travaillé en mini job  pendant des vacances dans un casino ... 

 

Ma famille paternelle est de Strasbourg.

Le 15/10/2017 à 19:06, Fuck Them All a dit :

La France est un petit pays. Aux USA moins de 5% de chômeurs pour une population bien plus conséquente que celle de la France, comme quoi il est toujours possible de résoudre les problèmes même si il y a d'autres soucis dans l'exemple cité. 

Tu dois faire partie des gens qui pensent qu'on peut transposer une situation donnée à une autre très différente sans tenir compte d'aucun paramètre. C'est ce que font toujours les politiciens français depuis les années 80, et ça n'a jamais marché.

La cause principale de cet échec constant et répété c'est qu'on essaye d'appliquer des méthodes qui utilisent certains traits de psychologie sur des populations qui ont des psychologies radicalement opposés à ce qu'on veut leur faire faire.

Non, le vrai drame de la France c'est qu'il faudrait des politiciens qui pensent. Et c'est pas autorisé par la kommandantur. Il faut absolument trouver le modèle parfait à l'étranger car nous ne sommes pas capables de trouver notre voie. C'est un ordre.

Maintenant j'arrête là parce que ta mauvaise foi de vrp qui fait l'article me soule.

Il y a 3 heures, fx. a dit :

Dans le CICE

 

Ce n'est pas 40 milliards par an et à 1.5% il en faut 60 . Par ailleurs si les marges rebaissent , les cotisations baissent , et au final les taux monteront .

Par ailleurs ça ne couvre que les intérêts , le budget etant systématiquement en déficit des que la croissance flanche , on repart pour un tour .

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Leur sécurité sociale est sûre , les comptes sont à l'équilibre.

les comptes sont à l'équilibre mais la pauvreté a explosé. Il y aurait 16,5% de feignasses en Allemagne ? la réponse est non puisque seulement 7,5% sont au chômage.

Même dans le modèle de Schröder on laisse donc des gens qui bossent devenir pauvre. Ce n'est pas ça la sécurité sociale.

Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

les comptes sont à l'équilibre mais la pauvreté a explosé. Il y aurait 16,5% de feignasses en Allemagne ? la réponse est non puisque seulement 7,5% sont au chômage.

Elle prend aussi une mauvaise direction en France mais en plus ce n'est pas financé. Par ailleurs tu ne prends pas en compte que le taux de pauvreté ne se calcule pas sur les actifs mais sur toute la population . Or un actif peut correctement gagner sa vie tout en ne gagnant pas assez pour que sa famille soit au dessus du seuil de pauvreté . Il faut egalement considérer que la pension est calculée selon le capital. De fait des retraites peuvent avoir du capital et un faible revenu ( bien sûr certains comme chez nous n'ont ni l'un ni l'autre ).

Citation

Même dans le modèle de Schröder on laisse donc des gens qui bossent devenir pauvre. Ce n'est pas ça la sécurité sociale.

Dans le modèle shroder le smic n'existait pas . 

il y a 20 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Elle prend aussi une mauvaise direction en France mais en plus ce n'est pas financé. Par ailleurs tu ne prends pas en compte que le taux de pauvreté ne se calcule pas sur les actifs mais sur toute la population . Or un actif peut correctement gagner sa vie tout en ne gagnant pas assez pour que sa famille soit au dessus du seuil de pauvreté . Il faut egalement considérer que la pension est calculée selon le capital. De fait des retraites peuvent avoir du capital et un faible revenu ( bien sûr certains comme chez nous n'ont ni l'un ni l'autre ).

Dans le modèle shroder le smic n'existait pas . 

La France veut prendre exemple sur l'Allemagne , une Allemagne qui prend exemple sur la Chine ....

le modèle chinois est le meilleur qu'il soit , main d'œuvre bon marché , exportation à donf , aucune garantie pour les travailleurs , sécurité sociale faible .....

VOTEZ xin jinping !

il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Par ailleurs tu ne prends pas en compte que le taux de pauvreté ne se calcule pas sur les actifs mais sur toute la population . Or un actif peut correctement gagner sa vie tout en ne gagnant pas assez pour que sa famille soit au dessus du seuil de pauvreté .

et heureusement qu'elle se calcule sur toute la population, c'est un contresens ce que tu dis : on ne peut pas dire qu'un actif gagne "correctement" sa vie si son salaire ne permet pas de nourrir toutes les personnes qui vivent dans le foyer ! A moins qu'il garde tout son salaire pour lui et laisse sa femme et ses gosses crever la dalle.

il y a 18 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Dans le modèle shroder le smic n'existait pas . 

selon 20 minutes

"Gerhard Schröder ne cessait alors de défendre l'idée qu'il ne devait pas être possible d'avoir des revenus plus élevés en vivant de diverses aides sociales qu'en travaillant."

mais le résultat de sa politique est que même certains de ceux qui travaillent se retrouvent en deça du seuil de pauvreté

Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

les comptes sont à l'équilibre mais la pauvreté a explosé. Il y aurait 16,5% de feignasses en Allemagne ? la réponse est non puisque seulement 7,5% sont au chômage.

Même dans le modèle de Schröder on laisse donc des gens qui bossent devenir pauvre. Ce n'est pas ça la sécurité sociale.

Mais la vérité, c'est que t'en sais rien et que ces chiffres, personne est en mesure de les vérifier hormis le système allemand

Truander des bagnoles pour cacher le taux de pollution réel, c'est allemand ^^

Bref, mangez des fruits et des légumes et faites du sport.

Il y a 12 heures, Roger_Lococo a dit :

 

Tu dois faire partie des gens qui pensent qu'on peut transposer une situation donnée à une autre très différente sans tenir compte d'aucun paramètre. C'est ce que font toujours les politiciens français depuis les années 80, et ça n'a jamais marché.

La cause principale de cet échec constant et répété c'est qu'on essaye d'appliquer des méthodes qui utilisent certains traits de psychologie sur des populations qui ont des psychologies radicalement opposés à ce qu'on veut leur faire faire.

 

Non, le vrai drame de la France c'est qu'il faudrait des politiciens qui pensent. Et c'est pas autorisé par la kommandantur. Il faut absolument trouver le modèle parfait à l'étranger car nous ne sommes pas capables de trouver notre voie. C'est un ordre.

le modèle parfait est le modèle tchinois ...votez xin jinping !