Peut-on vraiment manger encore sainement de nos jours?

Le 15/10/2017 à 23:23, jujubox a dit :

avec de la volonté et les bonnes connaissances, c'est vraiment sain. 

bonjour,

Il y a tellement de choses à dire, par ou commencer ?

La connaissance peut être .

La connaissance me parait effectivement ce qui est le plus indispensable pour mener à bien n'importe quel projet, je dirais donc qu'il ne faut pas en vouloir à ceux du passé qui ont pris de mauvaises directions, ignorant ou ils allaient, ils ont eu le mérite d'essayer, par contre, aujourd'hui, on peut poser n'importe quelle question à n'importe qui,  il peut trouver la réponse en quelques jours.

Nous savons aujourd'hui que nous mangeons mal et que nous détruisons notre environnement, donc,la connaissance, nous en avons une partie ,nous savons que nous sommes dans l'erreur .

Comme on dit :  " l'erreur est humaine, c'est persister dans l'erreur qui devient diabolique"

La volonté aussi.

 Et là, je dirais que nous sommes encore dans l'ignorance, je dirais que, étant dans l'erreur, notre volonté en est affétée, ça parait logique, lorsqu'on est pas convaincu du bon sens de quelque chose, on est hésitant et pire, lorsqu'on est obligé de faire quelque chose dont on est convaincu de l'absurde, c'est déprimant , donc, nous n'avons aucune idée de la volonté que nous aurions en étant sur le bon chemin ...

Le 15/10/2017 à 15:11, querida13 a dit :

Justement parlons argent...Va acheter un ha de terre autour d'Aix en Provence ou à Marseille...Tout ce que tu as amassé dans ta vie de travail n'y suffirait pas!

Bon, tu vois les choses en grand, bravo, moi je t'envoie les infos pour cultiver trois pieds de fraises ou un pied de tomates cerise sur ton balcon mais si tu vois les choses en grand, c'est pas plus mal .

Le tout est de savoir si ça t' intéresse ou pas:

Il y a une quinzaine d'années, j'ai acheté une maison à la campagne, il y avait avec un bout de terrain agricole, c'est à dire non constructible, ce bout de terrain me fut vendu pour 25 centimes d'€ le m2, aujourd'hui, il ne vaut pas beaucoup plus cher, peut être 30 centime du m2 .

Il y a une dizaine d'années :

Je me dis, tiens, je planterais bien des arbres, j'aime bien les arbres et la tempête de 99 a ravagé cette région.

 La chambre d'agriculture du coin m'en a donné 400 

je suis aller voir l'agriculteur le plus proche et je lui ai demandé de dérouler le paillage. gratos

Je suis allé a la mairie du village le plus proche, (250 habitants) et j'ai demandé si quelqu'un voulait m'aider à planter les arbres .

Au moins 25 personnes sont venues .

Je te précise que je ne suis pas agriculteur, je n'y connais absolument rien dans les arbres .

Je ne me suis jamais occupé de ces arbres, jamais taillés,jamais arrosés,jamais tondu ,jamais traités ,rien fait du tout en 10 ans,

je peux pas te dire le nom des arbres, mais il y a dans le lot une dizaine de pruniers, des rouges et des jaunes, qui sont vraiment délicieuses et depuis l'an dernier, j'estime la production à .... 1 tonne de fruits 

ça m'a coûté un apéro , c'est un agriculteur du coin qui a apporté le vin, dans le coin, c'est merlot,cabernet,sauvignon et comme on était nombreux, on a fait des "toast" ( grosses tartines en vrai ) de pâté, rillettes et sardines ,ça a du me coûter au moins  30€ si je compte le carburant pour aller a la journée d'information offerte par la chambre d'agriculture .

Plus la grosse boite de chocolat à l'agriculteur qui n'a jamais voulut d'argent pour le service rendu ...

Le 16/10/2017 à 09:08, Aurore234 a dit :

 

Voilà, c'est bien de que je disait, ou on mange avec pleins de produits chimiques ou rien du tout 

Sinon il reste toujours les vitamines concentrés 

D'après ce que j'ai pu observer, les gens qui dépriment mangent plus ( en règle générale) ça s'explique assez facilement dans le fait que la production ou la transmission de neuromédiateurs,dopamine,sérotonine,juvamine et bonnemine ... ne se fait pas ou pas bien ,donc, nous allons être tenté d'augmenter la quantité de nourriture absorbée pour fournir plus de matériaux au cerveau afin qu'il fabrique une plus grande quantité de ces composés chimiques.

Mais, on a beau manger tout le chocolat, rien y fait, on apporte bien le matériau mais la synthèse  ne se fait pas, non seulement on déprime toujours , mais encore pire, on grossit et on déprime encore plus  ...

Donc, à l'inverse, si on se porte bien et qu'on n'a aucune raison de déprimer, si nous n'absorbons pas les "matériaux" qui permettent la fabrication de neurotransmetteurs, nous ne pouvons pas en fabriquer et donc nous sombrons quand même dans la dépréssion et nous grossissons encore plus, regardez bien autour de vous, il y a de plus en plus de gros déprimés...

 Nous pouvons donc en conclure que la nourriture physique est  aussi importante que la nourriture spirituelle.

Sinon, pour en revenir à des choses plus sérieuses, j'ai lu plusieurs fois sur le net que lorsque nous sommes amoureux, le cerveau sécrète des "drogues" , t'es amoureux toi ? Trafic de sérotonine ,pan, deux ans ferme !

Il y a 4 heures, bouddean a dit :

D'après ce que j'ai pu observer, les gens qui dépriment mangent plus ( en règle générale) ça s'explique assez facilement dans le fait que la production ou la transmission de neuromédiateurs,dopamine,sérotonine,juvamine et bonnemine ... ne se fait pas ou pas bien ,donc, nous allons être tenté d'augmenter la quantité de nourriture absorbée pour fournir plus de matériaux au cerveau afin qu'il fabrique une plus grande quantité de ces composés chimiques.

Mais, on a beau manger tout le chocolat, rien y fait, on apporte bien le matériau mais la synthèse  ne se fait pas, non seulement on déprime toujours , mais encore pire, on grossit et on déprime encore plus  ...

Donc, à l'inverse, si on se porte bien et qu'on n'a aucune raison de déprimer, si nous n'absorbons pas les "matériaux" qui permettent la fabrication de neurotransmetteurs, nous ne pouvons pas en fabriquer et donc nous sombrons quand même dans la dépréssion et nous grossissons encore plus, regardez bien autour de vous, il y a de plus en plus de gros déprimés...

 Nous pouvons donc en conclure que la nourriture physique est  aussi importante que la nourriture spirituelle.

Sinon, pour en revenir à des choses plus sérieuses, j'ai lu plusieurs fois sur le net que lorsque nous sommes amoureux, le cerveau sécrète des "drogues" , t'es amoureux toi ? Trafic de sérotonine ,pan, deux ans ferme !

 

 

 

Donc quoi qu'on fasse, quoi qu'on mange, on est et reste obèse et déprimé 

En plus encore 2 ans ferme !

Il y a 16 heures, bouddean a dit :

bonjour,

Il y a tellement de choses à dire, par ou commencer ?

La connaissance peut être .

La connaissance me parait effectivement ce qui est le plus indispensable pour mener à bien n'importe quel projet, je dirais donc qu'il ne faut pas en vouloir à ceux du passé qui ont pris de mauvaises directions, ignorant ou ils allaient, ils ont eu le mérite d'essayer, par contre, aujourd'hui, on peut poser n'importe quelle question à n'importe qui,  il peut trouver la réponse en quelques jours.

Nous savons aujourd'hui que nous mangeons mal et que nous détruisons notre environnement, donc,la connaissance, nous en avons une partie ,nous savons que nous sommes dans l'erreur .

Comme on dit :  " l'erreur est humaine, c'est persister dans l'erreur qui devient diabolique"

La volonté aussi.

 Et là, je dirais que nous sommes encore dans l'ignorance, je dirais que, étant dans l'erreur, notre volonté en est affétée, ça parait logique, lorsqu'on est pas convaincu du bon sens de quelque chose, on est hésitant et pire, lorsqu'on est obligé de faire quelque chose dont on est convaincu de l'absurde, c'est déprimant , donc, nous n'avons aucune idée de la volonté que nous aurions en étant sur le bon chemin ...

Je vous suis, toutefois j'entendais par connaissance la connaissance botanique, maraichere et la pratique qui en est le sous jacent (théoriquement je sais que le mildiou apparait avec l'humidité et arrête de se developper quand il fait 35 degres, donc en pratique je mets la tomate en serre, j'arrose au pied). 

Ceci dit oui beaucoup sont schyzo. Ils n'aiment pas les poulets de batterie, mais ils mangent le poulet Auchan de réforme. Ceux qui n'ont que des convictions de façade ne sont pas utiles à la fondation d'une nouvelle organisation de la société et des moeurs. 

Il y a 7 heures, jujubox a dit :

Je vous suis, toutefois j'entendais par connaissance la connaissance botanique, maraichere et la pratique qui en est le sous jacent (théoriquement je sais que le mildiou apparait avec l'humidité et arrête de se developper quand il fait 35 degres, donc en pratique je mets la tomate en serre, j'arrose au pied). 

les connaissances technique, oui, comme dans l'article dont j'ai mis le mien plus haut, j'y ai appris que des plantes comme les petits poids fixent l'azote atmosphérique et le restituent dans les sols, tout comme le goumi du japon, (je n'y connais rien dans les plantes) qui est un arbuste qui donne des baies qui sont excellentes en confiture.Plus besoin de mettre de l'engrais .

La permaculture, c'est quelque chose qui va se développer

Il y a 7 heures, jujubox a dit :

 

Ceci dit oui beaucoup sont schyzo. Ils n'aiment pas les poulets de batterie, mais ils mangent le poulet Auchan de réforme. Ceux qui n'ont que des convictions de façade ne sont pas utiles à la fondation d'une nouvelle organisation de la société et des moeurs. 

même une petite conviction de façade, c'est bien, il n'y a rien qui existe qui n'a pas été petit au début ...

Le 15/10/2017 à 15:11, querida13 a dit :

Justement parlons argent...

c'est vrai ça, parlons argent .

combien ça vous coûte vos fruits et légumes par an, vous avez une idée ?

J'ai jamais trop regardé ça de près mais  j'évaluerais le coût de ma consommation de fruit et légumes à plus de 1000€ par an, et vous, vous avez une idée ? 

ce serait bien d'avoir la réponse de 5/6 personnes

je commence:

si j'inclus le prix des noix et des noisettes, là,je suis sûr que j'en bouffe pour plus de 1000€

Je pense plutôt qu'il faut manger de la junk, pour s'adapter, comme les rats quoi!  J'ai deux amis très proches, tout les deux ne mangent que du bio, depuis nombre d'années, même qu'une fait tout pousser elle-même, elle n'achète quasi rien, fait même ses crèmes pour le visage etc.. on l'appelle affectueusement la sorcière,  Le premier est décédé d'un cancer fulgurant il y a un an, l'autre amie a un cancer aussi.   Un mode de vie sain ne se limite pas qu'à la nourriture.  Il faut un équilibre dans tout.  

Le 15/10/2017 à 17:39, bouddean a dit :

Bonjour,

C'est difficile à expliquer, c'est presque une philosophie, je suppose que le mot trouve son origine dans le fait que le terrain produit en permanence, toute l'année et ne appauvri pas, je peux pas te donner d'exemple exact  parce que je commence tout juste à m'y intéresser mais pour te faire comprendre le principe, le permaculteur va planter un noisetier sous lequel il va planter je sais pas, des radis par exemple, les feuilles du noisetier en tombant vont enrichir le sol ou pousseront les radis, il récoltera toute l'année, j'ai dis n'importe quoi au niveau des plantes, c'est juste pour t'expliquer le principe .

 

Tu ne peux pas attendre une grosse récolte avec la plantation sous les arbres !

Tu sembles ignorer que la photosynthèse dépend de la lumière. Sous les arbres la lumière directe disponible est quasi nulle. Donc les plantes dessous sont en survie et pas en phase d'expansion.

Non la permaculture ce n'est pas faire pousser à l'ombre c'est diversifier les plantations pour que chaque plante repousse les ravageurs d'une autre. Les plantes travaillent en synergie en apportant soit des phérormones soit de l'ombre soit la fixation de l'azote soit....

il y a 9 minutes, Répy a dit :

Tu ne peux pas attendre une grosse récolte avec la plantation sous les arbres !

Tu sembles ignorer que la photosynthèse dépend de la lumière. Sous les arbres la lumière directe disponible est quasi nulle. Donc les plantes dessous sont en survie et pas en phase d'expansion.

Non la permaculture ce n'est pas faire pousser à l'ombre c'est diversifier les plantations pour que chaque plante repousse les ravageurs d'une autre. Les plantes travaillent en synergie en apportant soit des phérormones soit de l'ombre soit la fixation de l'azote soit....

ah, je te manquais , 

Doc' je n'ignore pas que la photosynthèse est liée à la lumière, je comptais d’ailleurs te poser de questions plus tard à propos des  chloroplastes ,mais plus tard ...

cependant, je me renseigne pour aménager mon terrain en permaculture et j’obtiens comme renseignement que certaines plantes préfèrent l'ombre, comme les noisetiers par exemple,au moins quand ils sont petits , mais oui, comme je l'ai dis, c'était pour faire comprendre le principe.

mais tu as raison , je n'ai pas été très précis ...

il y a 19 minutes, bouddean a dit :

ah, je te manquais , 

Doc' je n'ignore pas que la photosynthèse est liée à la lumière, je comptais d’ailleurs te poser de questions plus tard à propos des  chloroplastes ,mais plus tard ...

cependant, je me renseigne pour aménager mon terrain en permaculture et j’obtiens comme renseignement que certaines plantes préfèrent l'ombre, comme les noisetiers par exemple,au moins quand ils sont petits , mais oui, comme je l'ai dis, c'était pour faire comprendre le principe.

mais tu as raison , je n'ai pas été très précis ...

Si tu veux t'adonner à la permaculture il faut consulter les conseils que l'on trouve sur le net.

Je ne sais pas si j'en suis fidèlement les principes dans mon jardin mais voici quelques clés :

- pratiquer l'assolement ( une parcelle chez moi ne retrouve la même culture qu'au bout de 5 ans)

- ne jamais laisser le sol nu : il a une production en cours ou bien il est recouvert de feuilles mortes ou de paillage.

- apporter du compost qui est le produit de la digestion de feuilles et de déchets de cuisine par des colembolles, insectes divers et vers de terre.

- planter densément quand le sol n'est pas paillé.

- biner le sol plutôt que l'arroser.

- pratiquer le semis direct pour les grosses graines comme la fève ou le pois

- La pomme de terre ne peut grossir dans un sol lourd et compact, il faut bécher à grosses mottes avant de la planter

Contre les champignons comme le mildiou, j'ai recours à la bouillie bordelaise qui apporte des ions Cu2+ toxiques pour ce champignon.

En revanche je ne suis pas un fana de l'agriculture biologique : j'ajoute une poignée d'engrais complet tant sur mon compost qu'en novembre sur l'apport de feuilles et de paille pour l'hiver. les pluies dissolvent le granulés et les jus imbibe les végétaux en décomposition en stimulant la fermentation microbienne.

Il vaut mieux manger varié et faire des choix diététiques que de rechercher à manger strictement bio qui coûte une fortune. Selon le dernier test de Que Choisir, les carottes ordinaires Lidl avaient moins d'intrans que les carottes bio de chez machin ! Mais les ayatollah du bio vont hurler en lisant mes propos

il y a 16 minutes, Répy a dit :

Si tu veux t'adonner à la permaculture il faut consulter les conseils que l'on trouve sur le net.

Oui, la première étape à priori va être de planter la foret jardin et les arbres qu'ils appellent les "têtards" ceux qui sont sensés donner le bois de chauffe régulièrement, je suis donc en train de me renseigner sur les essences qu'il faut planter , mais oui, je suis en train de me pencher sur la question ...

Il y a 13 heures, bouddean a dit :

Oui, la première étape à priori va être de planter la foret jardin et les arbres qu'ils appellent les "têtards" ceux qui sont sensés donner le bois de chauffe régulièrement, je suis donc en train de me renseigner sur les essences qu'il faut planter , mais oui, je suis en train de me pencher sur la question ...

Il me semble que tu n'a pas suivi le bon conseil !

Il n'est pas nécessaire de planter des arbres pour pratiquer la permaculture !

permaculture = culture permanente = sol jamais à nu mais toujours recouvert par plantes ou couvre-sol

il y a 14 minutes, Répy a dit :

Il me semble que tu n'a pas suivi le bon conseil !

Il n'est pas nécessaire de planter des arbres pour pratiquer la permaculture !

permaculture = culture permanente = sol jamais à nu mais toujours recouvert par plantes ou couvre-sol

Salut Doc' 

Tu as pas regardé la vidéo sur la ferme du bec Hellouin en page 1, c'est ce genre de projet que je veux réaliser , le terrain s'y prête bien .

Il y a 3 heures, bouddean a dit :

Salut Doc' 

Tu as pas regardé la vidéo sur la ferme du bec Hellouin en page 1, c'est ce genre de projet que je veux réaliser , le terrain s'y prête bien .

oui je l'ai regardé.

Cependant, il faut de l'eau et m^me beaucoup. le climat de Bec d'Helluin ne semble pas comparable au climat de ta propriété du midi que tu nous décrivait plus haut.

Difficile de manger et vivre sainement pour tout mais rien ne nous empêche d'essayer de nous en rapprocher le plus possible selon nos désirs.

Il est vrai qu'enfant nous sommes conditionnés à manger comme ceci ou cela et qu'il est très difficile ensuite de tout changer si besoin est.

A chacun de trouver son équilibre sans l'imposer aux autres.

il y a 10 minutes, Répy a dit :

oui je l'ai regardé.

Cependant, il faut de l'eau et m^me beaucoup. le climat de Bec d'Helluin ne semble pas comparable au climat de ta propriété du midi que tu nous décrivait plus haut.

Ah, il était peut être midi quand j'ai décris ma "propriété" mais je ne suis pas installé dans le midi, je suis en Charente maritime, mais, ils ont tellement mal géré l'eau dans ce département, qu'ils en ont encore moins que dans le midi .

Bon, pour que tu me comprennes  et pour que tu puisses m'aider, je vais te donner toutes les infos et mon but .

Ce terrain, je ne l'ai pas acheté volontairement, c'est à dire, qu'il était avec la maison et si il n'y avait pas eut ce terrain, j'aurais quand même acheté la maison .

Au début, j'espérais qu'il deviendrait à bâtir et que je me ferais plein de sous en le revendant, mais aujourd'hui, je vois les choses autrement, bien sûr, s'il devenait à bâtir, je le vendrais et je partirais gaspiller cet argent ailleurs, mais d'une part, ce n'est pas à l'ordre du jour pour le moment et de plus, je ne suis pas sûr qu'une propriété de 13000 m2 installé en permaculture n'en vaille pas autant, je te rappelle que j'ai acheté ce terrain  25 centimes d'€ le m2, bon, assez parlé d'argent, ceux qui lirons comprendrons ou pas ce que je veux dire ...

C'est ce qui me plait justement, ma motivation n'est pas l'argent, elle est motivée par autre chose, l'amitié , le partage, je sais pas, le bonheur que peuvent apporter toutes ces petites plantes en poussant, peut être le bonheur qu'elles peuvent procurer à ceux qui les mangeront,

Donc en fait, si tu veux, c'est le coup de bol, il se trouve qu'un bout de ce terrain est situé en zone inondable et je ne sais pas pour combien de temps encore,mais l'eau dans ce coin se trouve à 2 ou 3 mètres sous terre en été et a 50 centimètres au dessus l'hiver normalement , mais c'est vrai que cette année il n'y a pas eut de crue , l'eau risque effectivement de devenir une denrée rare dans un avenir proche .

donc voila, ces 13000 m2 de terrain agricole, j'ambitionne de leur faire prendre la direction de ce qui va se passer dans des centaines de petites propriétés comme celle là  dans les années à venir, exactement ce qu'a fait le gars de la ferme du bec hellouin ,ce que fait ce gars, ça me plait et j'ai juste à le copier  .

De plus, je me suis fait 2 ou 3 bons copains dans le coin depuis que je suis arrivé, je pense que ça pourrait les intéresser ...

Donc, première étape, cet hiver : plantation des arbres de la foret jardin et je ne sais toujours pas quelles essences planter , de hêtres sûr, parce que c'est gratos, y'en a plein de petits dans les terres à coté  ...

Le 22/10/2017 à 13:48, Répy a dit :

j'pensais un truc aussi .

en tout cas, ça va être coton ( pour rester dans les expression agroculturel )

Je me rappelais pas que c'était autant de boulot et ils conseillent  sur le site de la chambre d'agriculture de préparer le terrain, à mon avis, je ne vais pas en planter beaucoup cette année, par contre,  c'est plus intéressant que je pensait encore, je me disais que pour que  mes arrières arrières arrières ptits fillots et ptites fillotes  bouffent de la crème de marron dans cinquante ans, il faut que je plante les châtaignés maintenant ,ce qui m'a fait penser à un truc, il faut tenir compte changement climatique :

est ce qu'on est sûr que le climat se réchauffe ,je peux leur planter des avocatiers aussi, j'ai déjà les graines, dans le frigo 

Le 22/10/2017 à 15:07, bouddean a dit :

Ah, il était peut être midi quand j'ai décris ma "propriété" mais je ne suis pas installé dans le midi, je suis en Charente maritime, mais, ils ont tellement mal géré l'eau dans ce département, qu'ils en ont encore moins que dans le midi .

Bon, pour que tu me comprennes  et pour que tu puisses m'aider, je vais te donner toutes les infos et mon but .

Ce terrain, je ne l'ai pas acheté volontairement, c'est à dire, qu'il était avec la maison et si il n'y avait pas eut ce terrain, j'aurais quand même acheté la maison .

Au début, j'espérais qu'il deviendrait à bâtir et que je me ferais plein de sous en le revendant, mais aujourd'hui, je vois les choses autrement, bien sûr, s'il devenait à bâtir, je le vendrais et je partirais gaspiller cet argent ailleurs, mais d'une part, ce n'est pas à l'ordre du jour pour le moment et de plus, je ne suis pas sûr qu'une propriété de 13000 m2 installé en permaculture n'en vaille pas autant, je te rappelle que j'ai acheté ce terrain  25 centimes d'€ le m2, bon, assez parlé d'argent, ceux qui lirons comprendrons ou pas ce que je veux dire ...

C'est ce qui me plait justement, ma motivation n'est pas l'argent, elle est motivée par autre chose, l'amitié , le partage, je sais pas, le bonheur que peuvent apporter toutes ces petites plantes en poussant, peut être le bonheur qu'elles peuvent procurer à ceux qui les mangeront,

Donc en fait, si tu veux, c'est le coup de bol, il se trouve qu'un bout de ce terrain est situé en zone inondable et je ne sais pas pour combien de temps encore,mais l'eau dans ce coin se trouve à 2 ou 3 mètres sous terre en été et a 50 centimètres au dessus l'hiver normalement , mais c'est vrai que cette année il n'y a pas eut de crue , l'eau risque effectivement de devenir une denrée rare dans un avenir proche .

donc voila, ces 13000 m2 de terrain agricole, j'ambitionne de leur faire prendre la direction de ce qui va se passer dans des centaines de petites propriétés comme celle là  dans les années à venir, exactement ce qu'a fait le gars de la ferme du bec hellouin ,ce que fait ce gars, ça me plait et j'ai juste à le copier  .

De plus, je me suis fait 2 ou 3 bons copains dans le coin depuis que je suis arrivé, je pense que ça pourrait les intéresser ...

Donc, première étape, cet hiver : plantation des arbres de la foret jardin et je ne sais toujours pas quelles essences planter , de hêtres sûr, parce que c'est gratos, y'en a plein de petits dans les terres à coté  ...

 

 

 

Ça a l'air sympa ton projet. Je ne sais pas si c'est à la chambre d'agriculture que tu trouveras les meilleurs renseignements.

il y a 5 minutes, hybridex a dit :

Ça a l'air sympa ton projet. Je ne sais pas si c'est à la chambre d'agriculture que tu trouveras les meilleurs renseignements.

Si si, c'est pas mal, en Charente maritime, il y a un projet de reboisement, le département recommence à devenir sympa mais la tempête de 99 avait tout ratiboisé.

Ils sont sympas et disponible, ils te files des bons renseignements sur les variétés qui ont le plus de chance de s'adapter en fonction de la nature du terrain, il n'y a pas que eux bien sur, mais il m'ont déjà filé un super coup de main .

Ils te donne même des arbres, je sais pas ou ça en est maintenant, mais ils donnaient même des fruitiers et des arbres assez grands en plus et pour les petits arbres pour les haies, il te donnent les tuteurs et les filets de protection pour que les lapins viennent pas les couper ...

http://www.charente-maritime.chambagri.fr/fileadmin/publication/CA17/25_EVA/Documents/dossier_projet_BD.pdf

Je te mets le lien, tu verras, c'est très instructif ...