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Pour la première fois, un préfet est cité à comparaître "pour mise en danger d'autrui"


January

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 465 messages
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Surpopulation carcérale à Nîmes

La prison de Nîmes, le 8 août 2017.

C'est une première en France, quatre détenus de la maison d'arrêt de Nîmes(Gard) assignent l'État devant la justice pour "mise en danger d'autrui".

"il faut peut-être mettre l'Etat devant ses responsabilités, en disant : 'est-il normal que 3 ou 4 personnes soient dans une cellule de 9 mètres carrés ?'".

L'avocate des détenus évoque des conditions de vie inhumaines : "Vous avez des jeunes particulièrement vulnérables qui ont été victimes de viols. Vous avez des personnes qui sont atteintes de pathologies mentales et qui représentent un danger pour elles-mêmes et pour autrui, que j'ai dû visiter au sein de ce qu'on appelle les cachots. Inhumain ! Votre chien, vous ne le mettez pas à l'intérieur".

Article complet : http://www.francetvinfo.fr/societe/prisons/surpopulation-carcerale-a-nimes-pour-la-premiere-fois-un-prefet-est-cite-a-comparaitre-pour-mise-en-danger-d-autrui_2389874.html

 

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Invité
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Il y a 2 heures, January a dit :

"il faut peut-être mettre l'Etat devant ses responsabilités, en disant : 'est-il normal que 3 ou 4 personnes soient dans une cellule de 9 mètres carrés ?'".

On a toujours envie de répondre "il faut mettre les détenus devant leurs responsabilités : est-il normal que 3 ou 4 personnes soient dans une cellule de 9 mètres carrés, dans la mesure où se sont leurs actes qui les ont menés là, et non le préfet qui les a forcé à y venir..?"

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 465 messages
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Et on a toujours envie de répondre : il faut mettre la société devant ses responsabilités : comment peut-on espérer d'excellentes réinsertions lorsqu'on entasse les détenus les uns avec les autres comme des animaux ? Autant les tuer tout de suite dans ces cas là.

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 314 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

Faisons des cellules de 4m² avec un seul individu par cellule, sans sortie pour qu'ils ne soient pas en contact physique avec les autres!

Ils sont en prison pour "expier" alors qu'ils expient et nous fichent la paix!

Pour se retrouver derrière les murs d'une prison aujourd'hui, même en ayant été condamné, faut avoir fait fort...qu'ils assument!

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 465 messages
109ans‚ ©,
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il y a 1 minute, Morfou a dit :

Faisons des cellules de 4m² 9 m² avec un seul individu par cellule, sans sortie pour qu'ils ne soient pas en contact physique avec les autres!

Ils sont en prison pour "expier" alors qu'ils expient et nous fichent la paix!

Pour se retrouver derrière les murs d'une prison aujourd'hui, même en ayant été condamné, faut avoir fait fort...qu'ils assument!

Maintenant je suis d'accord :sleep:

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 40 minutes, January a dit :

Et on a toujours envie de répondre : il faut mettre la société devant ses responsabilités : comment peut-on espérer d'excellentes réinsertions lorsqu'on entasse les détenus les uns avec les autres comme des animaux ? Autant les tuer tout de suite dans ces cas là.

Et on aura très bien répondu... :)

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 465 messages
109ans‚ ©,
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:)

 

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 314 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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à l’instant, January a dit :

Maintenant je suis d'accord :sleep:

Le verbe était choisi exprès....ne dit-ont pas que les prisonniers sont en majorité "des croyants"?:mouai:

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 465 messages
109ans‚ ©,
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à l’instant, Morfou a dit :

Le verbe était choisi exprès....ne dit-ont pas que les prisonniers sont en majorité "des croyants"?:mouai:

Il y a surtout beaucoup de malades psy qui n'ont rien à faire en prison. Si on les sort de là, on fera de la place pour conserver la dignité de tout le monde. 

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 465 messages
109ans‚ ©,
Posté(e)

Pourquoi rien n'est prévu avec l'Europe dans ces cas-là ? Il y a des pays où ils ont la place... Moi je trouverais bien qu'on envoie quelques prisonniers dans d'autres pays et puis on peut aussi en prendre des leurs, c'est selon. Faire des échanges quoi. Je suis sûr que ce serait bénéfique pour certains. Complètement coupés de leurs "mauvaises fréquentations", obligés de s'adapter, et avec un peu de chance, apprendre la remise en question. 

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 314 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, January a dit :

Il y a surtout beaucoup de malades psy qui n'ont rien à faire en prison. Si on les sort de là, on fera de la place pour conserver la dignité de tout le monde. 

Oui, alors ça  c'est facile...

Dès que quelqu'un fait une saloperie, il est considéré par la défense comme ceci ou cela....

L'humain a toujours été capable de faire le pire sans être cinglé...

C'est absoudre un assassin, un violeur avant même qu'il ne passe au tribunal...

Désolée, je ne "marche" pas...

il y a 1 minute, January a dit :

Pourquoi rien n'est prévu avec l'Europe dans ces cas-là ? Il y a des pays où ils ont la place... Moi je trouverais bien qu'on envoie quelques prisonniers dans d'autres pays et puis on peut aussi en prendre des leurs, c'est selon. Faire des échanges quoi. Je suis sûr que ce serait bénéfique pour certains. Complètement coupés de leurs "mauvaises fréquentations", obligés de s'adapter, et avec un peu de chance, apprendre la remise en question. 

Y a mieux encore, rouvrir les bagnes...et les y oublier!

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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j'ai connu des familles de 8 enfants ,qui ont vécu dans une piéce de 10 m2 , alors qu'ils évitent de se plaindre !!!

et il n'y avait pas de chauffage centrale ,télévision etc à l'époque !!!! aucun n'est devenu truand !!!!!!!!

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 18 099 messages
Forumeur confit,
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Il y a 2 heures, January a dit :

Autant les tuer tout de suite dans ces cas là.

D'un point de vue pratique et pour résoudre la surpopulation carcérale, la disposition que vous préconisez January, aurait pour effet d'économiser les procès en tout genre et d'alléger subséquemment la charge des tribunaux.

C'est une idée à creuser...

:8):

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 465 messages
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Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Désolée, je ne "marche" pas...

Tu ne peux en aucun cas nier qu'il y a des schizophrènes en prison, d'autres qui présentent de dangereux troubles de la personnalité ou de l'humeur. Je ne suis pas en train de te parler de dépressifs. Que dire des gens atteints du sida ? De la sécurité dans ce dernier cas des autres détenus et des personnels de la prison en cas de rixe ? 

Je sais bien qu'on n'y pense pas. Il faut voir juste un peu plus loin. Il en va aussi du bien être et de la sécurité du personnel. Dans une prison il n'y a pas que des détenus. Et lorsqu'on entasse 500 détenus dans une prison qui compte 300 places, et bien le personnel est toujours prévu pour 300 détenus, pas 500. Ca devrait interpeller non ? En tout cas beaucoup plus pour certaines personnes que les conditions d'incarcération des détenus, ça, je le sais bien.

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 465 messages
109ans‚ ©,
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Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Y a mieux encore, rouvrir les bagnes...et les y oublier!

Sois sérieuse, le sujet l'est. 

Et si tu es sérieuse, alors tu foules au pied toute réinsertion. Donc, tu es d'accord pour qu'on ferme toutes les prisons et qu'on se débarrasse purement et simplement des détenus pour les laisser crever quelque part. Je souhaite sincèrement que tu n'aies pas un jour dans tes proches un quelconque gamin qui servira un jour de mule sans le savoir et qui se retrouvera au bagne que tu préconises (et ceci n'est qu'un petit exemple).

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 314 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, January a dit :

Tu ne peux en aucun cas nier qu'il y a des schizophrènes en prison, d'autres qui présentent de dangereux troubles de la personnalité ou de l'humeur. Je ne suis pas en train de te parler de dépressifs. Que dire des gens atteints du sida ? De la sécurité dans ce dernier cas des autres détenus et des personnels de la prison en cas de rixe ? 

Je sais bien qu'on n'y pense pas. Il faut voir juste un peu plus loin. Il en va aussi du bien être et de la sécurité du personnel. Dans une prison il n'y a pas que des détenus. Et lorsqu'on entasse 500 détenus dans une prison qui compte 300 places, et bien le personnel est toujours prévu pour 300 détenus, pas 500. Ca devrait interpeller non ? En tout cas beaucoup plus pour certaines personnes que les conditions d'incarcération des détenus, ça, je le sais bien.

C'est juste une question d'organisation...mais en France, faut pas trop en demander à l'administration!

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 744 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
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Il y a 1 heure, boeingue a dit :

j'ai connu des familles de 8 enfants ,qui ont vécu dans une piéce de 10 m2 , alors qu'ils évitent de se plaindre !!!

et il n'y avait pas de chauffage centrale ,télévision etc à l'époque !!!! aucun n'est devenu truand !!!!!!!!

De toute façon à 10 dans 10m² ils n'auraient pas eu la place de les mettre :pardon:

Il y a 2 heures, January a dit :

Pourquoi rien n'est prévu avec l'Europe dans ces cas-là ? Il y a des pays où ils ont la place... Moi je trouverais bien qu'on envoie quelques prisonniers dans d'autres pays et puis on peut aussi en prendre des leurs, c'est selon. Faire des échanges quoi. Je suis sûr que ce serait bénéfique pour certains. Complètement coupés de leurs "mauvaises fréquentations", obligés de s'adapter, et avec un peu de chance, apprendre la remise en question. 

Il me semble que les pays bas regorgent de prisons vides.

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 465 messages
109ans‚ ©,
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il y a 3 minutes, titenath a dit :

Il me semble que les pays bas regorgent de prisons vides.

Oui, la Suède, l'allemagne aussi et je suis sûre qu'ailleurs ça déborde pas comme chez nous. Faut que je cherche si l'Europe a travaillé sur quelque accord à ce sujet. Je dis peut être une bêtise mais ça me semblerait une bonne solution pour tout le monde. Les familles des détenus gueuleraient, bon, ça c'est sûr, mais on peut faire une sélection et de toute façon il faut une limite, on ne peut pas être dans le confort luxe pour la famille, on parle d'incarcération.

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Invité Vintage
Invités, Posté(e)
Invité Vintage
Invité Vintage Invités 0 message
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Il y a 2 heures, January a dit :

Pourquoi rien n'est prévu avec l'Europe dans ces cas-là ? Il y a des pays où ils ont la place... Moi je trouverais bien qu'on envoie quelques prisonniers dans d'autres pays et puis on peut aussi en prendre des leurs, c'est selon. Faire des échanges quoi. Je suis sûr que ce serait bénéfique pour certains. Complètement coupés de leurs "mauvaises fréquentations", obligés de s'adapter, et avec un peu de chance, apprendre la remise en question. 

On peut supposer que les pays où les prisons sont vides ont moins de délinquance. Pourquoi accepteraient elles de faire entrer sur leur territoire des délinquants étrangers ?

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 465 messages
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à l’instant, Vintage a dit :

On peut supposer que les pays où les prisons sont vides ont moins de délinquance. Pourquoi accepteraient elles de faire entrer sur leur territoire des délinquants étrangers ?

Pour la contribution, ce genre de chose ne serait pas gratuit, naturellement. Et puis parce qu'on est en Europe on n'arrête pas de nous le dire. Et les gens se baladent, les délinquants, les criminels aussi. C'est le problème depuis le début avec l'Europe : "Ouééé, tous ensemble !!" et en fait : euh non. Pas de dispositions communes. Alors faudrait savoir...

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