Aller au contenu

les fanatiques chrétiens des usa et la guerre en irak

Noter ce sujet


azed1967

Messages recommandés

Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

tu occulte le fait qu'un coréen a été un des instigateurs da la propagation catholique

nigaud ! En quoi le fait que des cathos et protestants coreens se mettent eux meme à en convertir d'autres coreens et meme d'autres etrangers, contredit les faits que :

- la 1ere arrivée des missionnaires occidentaux en coree a été fait sous les menaces/pressions de l'ensemble des puissances coloniales occidentales, meme quand le corée n'a pas encore été colonisée/occupée par les occidentaux 

- que l'expansion du christianisme est encore plus fort à partir de 45 sous occupation usa ?

Une fois que des coréens aient été lobbotomisés depuis des generations depuis la toute 1ere arrivée des missionnaires occidentaux au detriment de la volonté de la coree, et encore plus fort depuis occupation usa à partir de 45 et encore plus fort depuis la guerre de corée où nombreux coreens se sont trouvés sans toits et sans nourritures à cause des immenses bombardements 24H/24-7J/7 des usa, du nord au sud, des coréens sans toits et sans nourritures vendent volontiers  leur vie miserable aux missionnaires occidentaux venus jouer les sauveurs en leur apportant un peu de nourriture et de vetements à condition plus ou moins directe qu'ils se convertissent aux christianismes et d'ensuite en convertir eux meme ?

 

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

que ce prêtre coréen reçu son baptême en Chine qui n'était à cette époque  pas du tout occupé par l' Angleterre, que malgré l'occupation japonaise, le catholicisme n'a pas disparu

 

Je ne sais pas de quel prete ni de quelle epoque tu parle, mais saches que dans les années 18xx à 1945 la chine a été partiellement colonisée par l'ensemble des puissances coloniales occidentaux ! 

Et l'exemple de la corée non encore colonisée et qui a dû accepter l'arrivée des missionnaires occidentaux sous les menaces/pressions des occidentaux est un exemple où il n'y a pas besoin d'etre officiellement colonisé pour subir des menaces des puissances occidentaux. 

Quant à l'occupation jap de la corée : c'etait un frein à l'expansion du christianisme en coree ! apparement pas suffisant mais c'etait quand meme un frein !

 

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

et surtout explique en quoi le catholicisme connait une forte augmentation depuis les années 1980, toi qui est si intelligent

 

 

mais toujours pas de preuve que c'est fait de force comme les autres cas

- Nigaud ! Les usa majoritairement prostestants, ont aussi des minorités catho et ils permettant aux autres cathos anglais de venir convertir des coreens au catholicisme !  

- Nigaud ! En notre epoque les chretiens ne convertissent plus par la force directe, mais le fait que la coree a été occupée militairement par les usa, et que l'expansion du christianime est particuliermeent forte depuis l'occupation usa, indique la possibilité de conversions sous pression plus ou moins indirecte. 

Saches que des pays comme l'Inde actuel, lors des catastrophes naturelles, a décliné les offres d'envoi de secouristes de la part des pays occidentaux ! Pourquoi crois tu qu'un pays comme l'Inde prefere refuser une telle offre ? Parmi les raisons, il y a le fait que parmi les secouristes il y a des missionnaires dont le but est de profiter de la misere des gens pour les convertir aux christianisme ! Idem pour les secouristes islamiques. 

Meme la Chine actuelle lors des seismes a décliné l'offre d'envoi de secouristes de la part des pays occidentaux. 

Seuls des pays ne pouvant pas avoir le choix de refuser, soit parce qu'extremement miserables, soit parce que dejà occupé par les usa/occidentaux, acceptent les envois de secouristes occidentaux. 

Modifié par shyiro
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 139 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, shyiro a dit :

nigaud ! En quoi le fait que des cathos et protestants coreens se mettent eux meme à en convertir d'autres coreens et meme d'autres etrangers, contredit les faits que :

- la 1ere arrivée des missionnaires occidentaux en coree a été fait sous les menaces/pressions de l'ensemble des puissances coloniales occidentales, meme quand le corée n'a pas encore été colonisée/occupée par les occidentaux 

- que l'expansion du christianisme est encore plus fort à partir de 45 sous occupation usa ?

Une fois que des coréens aient été lobbotomisés depuis des generations depuis la toute 1ere arrivée des missionnaires occidentaux au detriment de la volonté de la coree, et encore plus fort depuis occupation usa à partir de 45 et encore plus fort depuis la guerre de corée où nombreux coreens se sont trouvés sans toits et sans nourritures à cause des immenses bombardements 24H/24-7J/7 des usa, du nord au sud, des coréens sans toits et sans nourritures vendent volontiers  leur vie miserable aux missionnaires occidentaux venus jouer les sauveurs en leur apportant un peu de nourriture et de vetements à condition plus ou moins directe qu'ils se convertissent aux christianismes et d'ensuite en convertir eux meme ?

 

Je ne sais pas de quel prete ni de quelle epoque tu parle, mais saches que dans les années 18xx à 1945 la chine a été partiellement colonisée par l'ensemble des puissances coloniales occidentaux ! 

Et l'exemple de la corée non encore colonisée et qui a dû accepter l'arrivée des missionnaires occidentaux sous les menaces/pressions des occidentaux est un exemple où il n'y a pas besoin d'etre officiellement colonisé pour subir des menaces des puissances occidentaux. 

Quant à l'occupation jap de la corée : c'etait un frein à l'expansion du christianisme en coree ! apparement pas suffisant mais c'etait quand meme un frein !

 

- Nigaud ! Les usa majoritairement prostestants, ont aussi des minorités catho et ils permettant aux autres cathos anglais de venir convertir des coreens au catholicisme !  

- Nigaud ! En notre epoque les chretiens ne convertissent plus par la force directe, mais le fait que la coree a été occupée militairement par les usa, et que l'expansion du christianime est particuliermeent forte depuis l'occupation usa, indique la possibilité de conversions sous pression plus ou moins indirecte. 

Saches que des pays comme l'Inde actuel, lors des catastrophes naturelles, a décliné les offres d'envoi de secouristes de la part des pays occidentaux ! Pourquoi crois tu qu'un pays comme l'Inde prefere refuser une telle offre ? Parmi les raisons, il y a le fait que parmi les secouristes il y a des missionnaires dont le but est de profiter de la misere des gens pour les convertir aux christianisme ! Idem pour les secouristes islamiques. 

Meme la Chine actuelle lors des seismes a décliné l'offre d'envoi de secouristes de la part des pays occidentaux. 

Seuls des pays ne pouvant pas avoir le choix de refuser, soit parce qu'extremement miserables, soit parce que dejà occupé par les usa/occidentaux, acceptent les envois de secouristes occidentaux. 

Vous racontez n'importe quoi....

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 139 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, shyiro a dit :

nigaud ! En quoi le fait que des cathos et protestants coreens se mettent eux meme à en convertir d'autres coreens et meme d'autres etrangers, contredit les faits que :

- la 1ere arrivée des missionnaires occidentaux en coree a été fait sous les menaces/pressions de l'ensemble des puissances coloniales occidentales, meme quand le corée n'a pas encore été colonisée/occupée par les occidentaux 

- que l'expansion du christianisme est encore plus fort à partir de 45 sous occupation usa ?

Une fois que des coréens aient été lobbotomisés depuis des generations depuis la toute 1ere arrivée des missionnaires occidentaux au detriment de la volonté de la coree, et encore plus fort depuis occupation usa à partir de 45 et encore plus fort depuis la guerre de corée où nombreux coreens se sont trouvés sans toits et sans nourritures à cause des immenses bombardements 24H/24-7J/7 des usa, du nord au sud, des coréens sans toits et sans nourritures vendent volontiers  leur vie miserable aux missionnaires occidentaux venus jouer les sauveurs en leur apportant un peu de nourriture et de vetements à condition plus ou moins directe qu'ils se convertissent aux christianismes et d'ensuite en convertir eux meme ?

 

Je ne sais pas de quel prete ni de quelle epoque tu parle, mais saches que dans les années 18xx à 1945 la chine a été partiellement colonisée par l'ensemble des puissances coloniales occidentaux ! 

Et l'exemple de la corée non encore colonisée et qui a dû accepter l'arrivée des missionnaires occidentaux sous les menaces/pressions des occidentaux est un exemple où il n'y a pas besoin d'etre officiellement colonisé pour subir des menaces des puissances occidentaux. 

Quant à l'occupation jap de la corée : c'etait un frein à l'expansion du christianisme en coree ! apparement pas suffisant mais c'etait quand meme un frein !

 

- Nigaud ! Les usa majoritairement prostestants, ont aussi des minorités catho et ils permettant aux autres cathos anglais de venir convertir des coreens au catholicisme !  

- Nigaud ! En notre epoque les chretiens ne convertissent plus par la force directe, mais le fait que la coree a été occupée militairement par les usa, et que l'expansion du christianime est particuliermeent forte depuis l'occupation usa, indique la possibilité de conversions sous pression plus ou moins indirecte. 

Saches que des pays comme l'Inde actuel, lors des catastrophes naturelles, a décliné les offres d'envoi de secouristes de la part des pays occidentaux ! Pourquoi crois tu qu'un pays comme l'Inde prefere refuser une telle offre ? Parmi les raisons, il y a le fait que parmi les secouristes il y a des missionnaires dont le but est de profiter de la misere des gens pour les convertir aux christianisme ! Idem pour les secouristes islamiques. 

Meme la Chine actuelle lors des seismes a décliné l'offre d'envoi de secouristes de la part des pays occidentaux. 

Seuls des pays ne pouvant pas avoir le choix de refuser, soit parce qu'extremement miserables, soit parce que dejà occupé par les usa/occidentaux, acceptent les envois de secouristes occidentaux. 

http://www.la-croix.com/Religion/Actualite/L-histoire-du-christianisme-en-Coree-en-cinq-dates-2014-08-15-1192451

Un peu d'histoire?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 423 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, shyiro a dit :

nigaud ! En quoi le fait que des cathos et protestants coreens se mettent eux meme à en convertir d'autres coreens et meme d'autres etrangers, contredit les faits que :

donc tu reconnais bien qu'il y a au sein de la société coréenne un mouvement qui est favorable au développement du christianisme et ce sans pression extérieure

 

il y a 11 minutes, shyiro a dit :

- la 1ere arrivée des missionnaires occidentaux en coree a été fait sous les menaces/pressions de l'ensemble des puissances coloniales occidentales, meme quand le corée n'a pas encore été colonisée/occupée par les occidentaux 

mensonge ces pressions ont été faite  suite aux persécutions de chrétiens

tu occultes totalement le fait qu'un des pères du catholicisme chrétien était coréen et s'est installé avant ces pressions

 

il y a 11 minutes, shyiro a dit :

- que l'expansion du christianisme est encore plus fort à partir de 45 sous occupation usa ?

dû à l'envoi de missionaires, et comme tu le dis toi même par des coréens même

 

 

il y a 11 minutes, shyiro a dit :

Une fois que des coréens aient été lobbotomisés depuis des generations depuis la toute 1ere arrivée des missionnaires occidentaux au detriment de la volonté de la coree,

problème que tu esquives soigneusement, c'est que le christianisme n'a pas disparu malgré l'occupation japonaise de la Corée .

 

il y a 11 minutes, shyiro a dit :

 

et encore plus fort depuis occupation usa à partir de 45 et encore plus fort depuis la guerre de corée où nombreux coreens se sont trouvés sans toits et sans nourritures à cause des immenses bombardements 24H/24-7J/7 des usa, du nord au sud, des coréens sans toits et sans nourritures vendent volontiers  leur vie miserable aux missionnaires occidentaux venus jouer les sauveurs en leur apportant un peu de nourriture et de vetements à condition plus ou moins directe qu'ils se convertissent aux christianismes et d'ensuite en convertir eux meme ?

c'est une possibilité, mais qui n'explique pas tout à elle seule, et qui n'explique toujours pas l'expansion à partir des années 1980 du catholicisme

de plus les écoles, hopitaux étaient établis depuis 1885, voir ont lien wiki

 

il y a 11 minutes, shyiro a dit :

 

Je ne sais pas de quel prete ni de quelle epoque tu parle, mais saches que dans les années 18xx à 1945 la chine a été partiellement colonisée par l'ensemble des puissances coloniales occidentaux ! 

 

en faite tu ne lis que ce qui t'arrange dans les liens , occultant le reste

"En 1783, l’un d’eux, Yi Seung-Hoon, va se rendre à la cour de Pékin pour accompagner son père ambassadeur, et son ami Yi Piek le persuade de recevoir le baptême à Pékin. En 1784 Yi Seung-Hoon fut baptisé dans l’église du Nord de Pékin. "

il y a 11 minutes, shyiro a dit :

Et l'exemple de la corée non encore colonisée et qui a dû accepter l'arrivée des missionnaires occidentaux sous les menaces/pressions des occidentaux est un exemple où il n'y a pas besoin d'etre officiellement colonisé pour subir des menaces des puissances occidentaux. 

faux, relis le lien wiki, ces pressions sont 100 ans après ce prêtre coréen

 

 

il y a 11 minutes, shyiro a dit :

Quant à l'occupation jap de la corée : c'etait un frein à l'expansion du christianisme en coree ! apparement pas suffisant mais c'etait quand meme un frein !

et donc imposé le shintoïsme comme religion aussi c'est pour les protéger des occidentaux ?

et le massacre de Nankin aussi c'était pour protéger les chinois des occidentaux ?

franchement ton révisionnisme emplit de haine idéologique est hallucinante

 

il y a 11 minutes, shyiro a dit :

 

- Nigaud ! Les usa majoritairement prostestants, ont aussi des minorités catho et ils permettant aux autres cathos anglais de venir convertir des coreens au catholicisme !  

en Angleterre c'est l'anglicanisme, une branche protestante propre à l'Angleterre

mais bon on n'est plus à une erreur historique prête

 

il y a 11 minutes, shyiro a dit :

- Nigaud ! En notre epoque les chretiens ne convertissent plus par la force directe, mais le fait que la coree a été occupée militairement par les usa, et que l'expansion du christianime est particuliermeent forte depuis l'occupation usa, indique la possibilité de conversions sous pression plus ou moins indirecte. 

mais alors pourquoi ça n'a pas fonctionné au Japon ????

donc vu que tu dis qu'ils ont été lobotmisés, en fait tu méprises les coréens convertit car ça ne va pas dans ton sens

en plus tu prend une cause , une conséqunce et ho ptu gfais un lein, sans prendre en compte tous les autres paramètres, et tu me parlais de logique ?

 

 

il y a 11 minutes, shyiro a dit :

Saches que des pays comme l'Inde actuel, lors des catastrophes naturelles, a décliné les offres d'envoi de secouristes de la part des pays occidentaux ! Pourquoi crois tu qu'un pays comme l'Inde prefere refuser une telle offre ? Parmi les raisons, il y a le fait que parmi les secouristes il y a des missionnaires dont le but est de profiter de la misere des gens pour les convertir aux christianisme ! Idem pour les secouristes islamiques. 

Pourtant ça n'a pas empêché mère Theresa d'y faire ses missions

et il y a régulièrement des missions d'aide humanitaires venant d'occident  en Inde

donc mon avis que tu raconte encore de belles bêtses

 

il y a 11 minutes, shyiro a dit :

Meme la Chine actuelle lors des seismes a décliné l'offre d'envoi de secouristes de la part des pays occidentaux. 

et quelle est la preuve que c'est à cause de la religion ?

de plus ils ont eu du mal en 2008 d'accepter même les aides Japonaises, sud Coréennes, Russes et Singapouriennes )

il y a 11 minutes, shyiro a dit :

Seuls des pays ne pouvant pas avoir le choix de refuser, soit parce qu'extremement miserables, soit parce que dejà occupé par les usa/occidentaux, acceptent les envois de secouristes occidentaux. 

en faite tu ne fais que des suppositions mais tu n'arrives aucunement à prouver que c'est pour cause de religion

comme les attaques américaines quoi

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Meme dans ta video commencant par de belles paroles sur la demande volontaire d'un coreen apparement reel mais c'est seulement un ou au mieux quelques coreens parti en chine pour se convertir au christianisme, ça dit ensuite aussi que le pouvoir coréen est reticient de l'arrivée du christianisme en corée ...

Ajouté au lien wiki que j'ai cité sur la pression de la "communauté internationale" (= evidemment occidentale) sur la corée à devoir s'ouvrir au christianime au nom de la "liberté de religion", ça en dit bien ce que ça veut dire quand on sait lire entre les lignes officielles. C'est comme les pays non encore colonisé mais subissant dejà les menaces militaires des puissances coloniales à devoir accepter d'importer par la force des produits des commercants occidentaux  au nom du "Libre Echange" et ça a debouché sur la guerre de l'opium qui initie la colonisation partielle de la chine ... Puis certains petits pays du voisinage n'ont meme pas oser affronter les colons occidentaux et acceptent de se faire colonisé sans livrer de bataille : ça ne prouve pas que c'est par leur consentement sachant que les colons occidentaux ont dejà fait des demonstrations de force militaire à un certains nb de pays plus puissant dans le voisinage ... 

Et ajouté au fait indeniable que l'expansion du christanisme s'accelere jusqu'à devenir majoritaire en seulement quelques decennies à partir de l'occupation usa, ça en dit long sur ces nombreuses "conversions consentantes" ... 

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 139 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
à l’instant, shyiro a dit :

Meme dans ta video commencant par de belles paroles sur la demande volontaire d'un coreen apparement reel mais c'est seulement un ou au mieux quelques coreens parti en chine pour se convertir au christianisme, ça dit ensuite aussi que le pouvoir coréen est reticient de l'arrivée du christianisme en corée ...

Ajouté au lien wiki que j'ai cité sur la pression de la "communauté internationale" (= evidemment occidentale) sur la corée à devoir s'ouvrir au christianime au nom de la "liberté de religion", ça en dit bien ce que ça veut dire quand on sait lire entre les lignes officielles. C'est comme les pays non encore colonisé mais subissant dejà les menaces militaires des puissances coloniales à devoir accepter d'importer par la force des produits des commercants occidentaux  au nom du "Libre Echange" et ça a debouché sur la guerre de l'opium qui initie la colonisation partielle de la chine ... Puis certains petits pays du voisinage n'ont meme pas oser affronter les colons occidentaux et acceptent de se faire colonisé sans livrer de bataille : ça ne prouve pas que c'est par leur consentement sachant que les colons occidentaux ont dejà fait des demonstrations de force militaire à un certains nb de pays plus puissant dans le voisinage ... 

Et ajouté au fait indeniable que l'expansion du christanisme s'accelere jusqu'à devenir majoritaire en seulement quelques decennies à partir de l'occupation usa, ça en dit long sur ces nombreuses "conversions consentantes" ... 

 

La pression s'est faite contre les assassinats et autres décapitations des chrétiens...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 53 minutes, Morfou a dit :

La pression s'est faite contre les assassinats et autres décapitations des chrétiens...

Certes mais qu'en est il des saccacages et probablement assassinats aussi des chretiens sur des temples boudhistes et sur des boudhistes ? Dans le lien wiki j'ai mentionné cela. Et donc les pressions occidentales sous pretexte de liberté de religon, ont bien pour but inavoué de privilegier les chretiens face aux religieux autochtones. 

Meme en chine et d'autres pays, pdt les periodes coloniales, des chretiens autochtones incités/privilégiés par des colons occidentaux etaient devenus de plus en plus imposants et finit par provoquer des reactions violentes des autres religieux autochtones. Et les colonisateurs occidentaux en profitent pour intervenir militairement sosu pretexte de "liberté de religon" pour à la fois massacrer beaucoup plus de religeux autochtones, beaucoup plus d'autochtones anticolonisalistes occidentaux, et attaquer le pouvoir autochtone. Ca se passe souvent comme ça. Meme si differents cas et differents situation auront des consequences differentes sur la proportions finales des christianismes par rapport aux religions autochtones.

 

 

 

 

Modifié par shyiro
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

donc tu reconnais bien qu'il y a au sein de la société coréenne un mouvement qui est favorable au développement du christianisme et ce sans pression extérieure

 

oui mais cela etait minoritaire  

 

Citation

"En 1783, l’un d’eux, Yi Seung-Hoon, va se rendre à la cour de Pékin pour accompagner son père ambassadeur, et son ami Yi Piek le persuade de recevoir le baptême à Pékin. En 1784 Yi Seung-Hoon fut baptisé dans l’église du Nord de Pékin. "

faux, relis le lien wiki, ces pressions sont 100 ans après ce prêtre coréen

ça ne contredit pas que c'est bel et bien les pressions des puissances occidentales pour obliger la coree à devoir accepter que le christianisme s'expande de plus en plus au detriment de leur propre religion

 

Citation

Pourtant ça n'a pas empêché mère Theresa d'y faire ses missions

et il y a régulièrement des missions d'aide humanitaires venant d'occident  en Inde

donc mon avis que tu raconte encore de belles bêtses

 

et quelle est la preuve que c'est à cause de la religion ?

de plus ils ont eu du mal en 2008 d'accepter même les aides Japonaises, sud Coréennes, Russes et Singapouriennes )

en faite tu ne fais que des suppositions mais tu n'arrives aucunement à prouver que c'est pour cause de religion

comme les attaques américaines quoi

L'inde a accepté Mere Theresa qui ne vient pas en masse et pas pdt de grandes catastrophes difficile à controler. 

Ils acceptent les aides financiers et materiels, mais pas les secouristes en masse lors des grandes catastrophes car ils n'ont pas confiance sur la veritable intention de tous les secouristes etrangers (ex : cia pour infiltrer des rebelles, missionnaires à but de propager le christianisme ...)

Oui en 2008 la chine a aussi décliné les offres d'envoie de secouristes des pays occidentaux, mais a accepté celles de la russie et des pays asiatiques singapour, coree, japon. Seuls l'envoi par des avions militaires japonaises avaient fait jaser certains chinois. C'est grave docteur ?

 

Je ne trouve plus des liens sur les refus des secouristes occidentaux par l'inde et la chine lors des grandes catastrophes naturelles. 

Mais j'ai trouvé ce document montrant que certains occidentaux tellement gentillement haineux envers les pays qui les refusent jusqu'à carrement parler de vouloir utiliser la force militaire pour obliger des pays etrangers qui refusent des envoies de secouristes occidentaux, en parlant du cas specifique de la Birmanie et de la Coree du nord qui peuvent accepter les aides financiers et materiels des occidentaux mais pas les secouristes occidentaux :

http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2008/05/21/desastres-droit-d-ingerence-et-souverainete-des-etats_1047729_3216.html

Désastres, droit d'ingérence et souveraineté des Etats

Pour Françoise Bouchet-Saulnier, directrice juridique de Médecins sans frontières, invoquer la "responsabilité de protéger" dans une dictature hostile à la présence de secouristes occidentaux ne peut être que contre-productif.

LE MONDE | 21.05.2008 à 15h07 

[...]

La junte birmane ouvre le pays à l'aide asiatique. C'est l'aide occidentale qui pose problème. L'aide semble avoir plus de chance d'être acceptée si elle provient de pays considérés comme non menaçants pour le système politique en place. Est-ce un tournant dans l'humanitaire ?

C'est une évolution évidente, avec une ouverture délibérée aux nations asiatiques. C'est le cas, aussi, de la Chine, confrontée au tremblement de terre, qui accepte les secours, mais pas les secouristes. Qu'il y ait en Asie des pays ayant les moyens et la volonté de développer des secours, c'est une bonne nouvelle. Mais cela montre aussi que l'ingérence humanitaire peut être perçue comme une forme de violence diplomatique, hégémonique et militaire. Elle ouvre la porte à des interventions agressives, comme il y en a eu en Irak ou en Somalie, avec les résultats qu'on a vus. L'augmentation prévisible des catastrophes naturelles liées au changement climatique suscite de nouvelles craintes face à ce type d'intervention. L'action humanitaire est en expansion dans le monde. Les diplomaties occidentales doivent s'interroger sur le meilleur moyen de faciliter une adhésion sans crainte à ces valeurs.

 

Pourquoi crois tu que les gros gentils occidentaux qui passent leur temps à hair ces pays, sont tellement zélés à vouloir y aller par la force envoyer leurs secouristes dans ces pays qu'ils haient et sont hais ? tu vas pretendre que les occidentaux haient seulement leur gouvernement Ô biensur dictateurs mais pas leurs populations, mais à lire les nombreux gros gentils on devine leur haine à vouloir aller tous les bombarder ou "vitrifier" la totalité de ces pays ...  :smile2:

 

Modifié par shyiro
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 423 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, shyiro a dit :

oui mais cela etait minoritaire  

mais ça démontre bien qu'il y avait déjà un terreau de christianisme

il y a 16 minutes, shyiro a dit :

 

ça ne contredit pas que c'est bel et bien les pressions des puissances occidentales pour obliger la coree à devoir accepter que le christianisme s'expande de plus en plus au detriment de leur propre religion

pressions qui se sont faites car il y avait des persécutions, et non pour obliger des conversions forcées

on en ait plus à ça près niveau révisionisme

 

il y a 16 minutes, shyiro a dit :

 

L'inde a accepté Mere Theresa qui ne vient pas en masse et pas pdt de grandes catastrophes difficile à controler. 

marrant donc d'un coté ils acceptent les missionaires sur longue durée et de l'autre des aides courtes durées et donc temporaire parce que risque de propagation de religion

ça n'a pas de sens, la raison de se refus peut être autre, amis vu que tu n'arrives pas à prouver tes dires :/

 

il y a 16 minutes, shyiro a dit :

Ils acceptent les aides financiers et materiels, mais pas les secouristes en masse lors des grandes catastrophes car ils n'ont pas confiance sur la veritable intention de tous les secouristes etrangers (ex : cia pour infiltrer des rebelles, missionnaires à but de propager le christianisme ...)

tu vois je suis plus réceptif au potentiel d'espions que du délire de missionnaires, sachant que les missionnaires ne sont efficaces que sur une longue durée

donc tu affirmes des chose mais est toujours incapable de le prouver , tu ne fais que des suppositions

 

il y a 16 minutes, shyiro a dit :

Oui en 2008 la chine a aussi décliné les offres d'envoie de secouristes des pays occidentaux, mais a accepté celles de la russie et des pays asiatiques singapour, coree, japon. Seuls l'envoi par des avions militaires japonaises avaient fait jaser certains chinois. C'est grave docteur ?

ben alors ils n'avaient pas peur des missionnaires chrétiens coréens ou rothodoxe russe ?

ben mince ça contredit ce que tu racontes

 

 

il y a 16 minutes, shyiro a dit :

Je ne trouve plus des liens sur les refus des secouristes occidentaux par l'inde et la chine lors des grandes catastrophes naturelles. 

ah ben oui donc ça te permet d'affirmer n'importe quoi , je commence à m'y faire

 

il y a 16 minutes, shyiro a dit :

Mais j'ai trouvé ce document montrant que certains occidentaux tellement gentillement haineux envers les pays qui les refusent jusqu'à carrement parler de vouloir utiliser la force militaire pour obliger des pays etrangers qui refusent des envoies de secouristes occidentaux, en parlant du cas specifique de la Birmanie et de la Coree du nord qui peuvent accepter les aides financiers et materiels des occidentaux mais pas les secouristes occidentaux :

http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2008/05/21/desastres-droit-d-ingerence-et-souverainete-des-etats_1047729_3216.html

Désastres, droit d'ingérence et souveraineté des Etats

Pour Françoise Bouchet-Saulnier, directrice juridique de Médecins sans frontières, invoquer la "responsabilité de protéger" dans une dictature hostile à la présence de secouristes occidentaux ne peut être que contre-productif.

LE MONDE | 21.05.2008 à 15h07 

[...]

La junte birmane ouvre le pays à l'aide asiatique. C'est l'aide occidentale qui pose problème. L'aide semble avoir plus de chance d'être acceptée si elle provient de pays considérés comme non menaçants pour le système politique en place. Est-ce un tournant dans l'humanitaire ?

C'est une évolution évidente, avec une ouverture délibérée aux nations asiatiques. C'est le cas, aussi, de la Chine, confrontée au tremblement de terre, qui accepte les secours, mais pas les secouristes. Qu'il y ait en Asie des pays ayant les moyens et la volonté de développer des secours, c'est une bonne nouvelle. Mais cela montre aussi que l'ingérence humanitaire peut être perçue comme une forme de violence diplomatique, hégémonique et militaire. Elle ouvre la porte à des interventions agressives, comme il y en a eu en Irak ou en Somalie, avec les résultats qu'on a vus. L'augmentation prévisible des catastrophes naturelles liées au changement climatique suscite de nouvelles craintes face à ce type d'intervention. L'action humanitaire est en expansion dans le monde. Les diplomaties occidentales doivent s'interroger sur le meilleur moyen de faciliter une adhésion sans crainte à ces valeurs.

 

mais toujours pas de prétexte religieux, c'est dingue ça

et sinon encore de la manipulation de sources

"Ce concept a été élaboré à la demande du secrétaire général de l'ONU de l'époque, Kofi Annan, qui voulait réagir après avoir constaté qu'au Rwanda, et dans d'autres pays, les forces de maintien de la paix de l'ONU étaient restées impuissantes face aux massacres et au génocide."

 

"Concrètement, cela signifie que le Conseil a la possibilité de recourir à l'emploi de la force contre un Etat en cas de menace contre la paix internationale comme autrefois, mais aussi en cas de génocide et de crimes de masse "

 

pourtant ça n'a pas posé de problème avec la Corée du nord

" Peut-on faire une comparaison avec la famine en Corée du Nord dans les années 1990 ? Le régime nord-coréen avait fait appel à l'aide internationale, mais il en encadrait la distribution, canalisant une partie de l'aide vers des groupes qu'il entendait privilégier. Les diplomaties occidentales, les agences de l'ONU et les ONG ont composé avec ces conditions..."

il y a 16 minutes, shyiro a dit :

Pourquoi crois tu que les gros gentils occidentaux qui passent leur temps à hair ces pays, sont tellement zélés à vouloir y aller par la force envoyer leurs secouristes dans ces pays qu'ils haient et sont hais ? 

 

pour accroitre leur influence certes mais pas pour propager une religion

cette dingue cette propension a vouloir digresser

je rappel qu'à la base, tu as affirmer que les USA  contemporains s'imposaient partout par motivation de leur religion et pour l'étendre, donc arrêtes de digresser sur autre chose

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, cheuwing a dit :

pressions qui se sont faites car il y avait des persécutions, et non pour obliger des conversions forcées

 

ça revient au meme : j'ai dejà repondu pourquoi. Une minorité de chretiens incités/favorisé directement ou indirectement par les occidenatux, deviennent  de plsu en plus imposant et violent, saccages de temples boudhistes, produisant des reactions violents des religieux autochtones. Les occidentaux menacent d'intervenir offciellement au nom de la "liberté de religon" mais dans la pratique s'ils interviennent vraiment c'est pour massacrer beacoup plus de religieux autochtones, beacoup plus d'autochtones antioccidenatux, et soumettre le pouvoir autochtone, et donc au final pour obliger à accepter l'expansion du christianisme, meme si selon les differentes situation des differents pays colonisé/occupé, la proportion finale du christianime peuvent etre reellement devenu majoritaire ou malgré tout pas majoritaire, et cela malgré l'imposition par les occidenatux à devoir accepter cette expansion au detriment des religions autochtones.  

 

il y a 15 minutes, cheuwing a dit :

marrant donc d'un coté ils acceptent les missionaires sur longue durée et de l'autre des aides courtes durées et donc temporaire parce que risque de propagation de religion

 

gné gné gné ! pas trop de rejouillance : mere theresa ça n'en fait qu'une seule et donc plus facile à surveiller ! 

alors que les secouristes en masse pdt des catastrophes naturelles c'est beacoup plus difficile à controler !

 

il y a 15 minutes, cheuwing a dit :

tu vois je suis plus réceptif au potentiel d'espions que du délire de missionnaires, sachant que les missionnaires ne sont efficaces que sur une longue durée

donc tu affirmes des chose mais est toujours incapable de le prouver , tu ne fais que des suppositions

 

Au cas où t'as pas remarqué, ça fait un moment que je parle de "parmi l'une des raisons possibles", en probabilité à partir des liens possibles des differents evenements dont la forte expansion subite depuis 45 sous occupation usa jusqu'à devenu par hasard majoritaire en seulement quelques decennies.  

Contrairement aux gros gentils interventionnistes, vous etes sûr de vous que la majorité des populations autochtones detestent leur gouvernement que vous detestez et veulent tous se faire bombarder par les gros gentils usa/occidentaux. :baby: 

 

il y a 15 minutes, cheuwing a dit :

ben alors ils n'avaient pas peur des missionnaires chrétiens coréens ou rothodoxe russe ?

 

ceux là sont generalement moins invasifs que les usa/anglosaxons

et ça peut etre un geste de confiance ou de geste symbolique de la part de la chine montrant qu'elle prefere avoir de meilleures relations envers ses voisins tant que ceux là ne servent pas les interets des usa qui continuent d'envoyer ses vaisseaux de guerre en asie pour provoquer/aggraver des conflits sous pretextes de defendre les uns contre les autres ...

 

il y a 15 minutes, cheuwing a dit :

"Ce concept a été élaboré à la demande du secrétaire général de l'ONU de l'époque, Kofi Annan, qui voulait réagir après avoir constaté qu'au Rwanda, et dans d'autres pays, les forces de maintien de la paix de l'ONU étaient restées impuissantes face aux massacres et au génocide."

 

Au cas où t'as pas remarqué, l'onu est souvent soumis aux pressions/menaces usa. 

 

il y a 15 minutes, cheuwing a dit :

pour accroitre leur influence certes mais pas pour propager une religion

 

L'un empeche pas l'autre. 

 

 

 

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 423 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, shyiro a dit :

ça revient au meme : j'ai dejà repondu pourquoi. Une minorité de chretiens incités/favorisé directement ou indirectement par les occidenatux, deviennent  de plsu en plus imposant et violent, saccages de temples boudhistes, produisant des reactions violents des religieux autochtones.

donc d'un coté tu prends des exactions de l'époque contemporaine pour expliquer les interventions occidentales de 100 ans auparavant

maintenant tu fais dans le voyage temporel

 

Il y a 9 heures, shyiro a dit :

 

Les occidentaux menacent d'intervenir offciellement au nom de la "liberté de religon" mais dans la pratique s'ils interviennent vraiment c'est pour massacrer beacoup plus de religieux autochtones, beacoup plus d'autochtones antioccidenatux, et soumettre le pouvoir autochtone, et donc au final pour obliger à accepter l'expansion du christianisme, meme si selon les differentes situation des differents pays colonisé/occupé, la proportion finale du christianime peuvent etre reellement devenu majoritaire ou malgré tout pas majoritaire, et cela malgré l'imposition par les occidenatux à devoir accepter cette expansion au detriment des religions autochtones.  

oui mais non, peut être, un peu beaucoup

en faite tu balaies tous les éventails de possibilité avec  le meêm but, : c'est la faute aux occidentaux

 

Il y a 9 heures, shyiro a dit :

gné gné gné ! pas trop de rejouillance : mere theresa ça n'en fait qu'une seule et donc plus facile à surveiller ! 

tu es au courant qu'il y en a plusieurs quand même, elle s'était juste l'étendard médiatique

 

Il y a 9 heures, shyiro a dit :

alors que les secouristes en masse pdt des catastrophes naturelles c'est beacoup plus difficile à controler !

 

oui sauf qu'ils sont là que de temporairement et les missionnaires agissent sur le long terme

tu t'en fous que ça ne soit pas cohérent

Il y a 9 heures, shyiro a dit :

Au cas où t'as pas remarqué, ça fait un moment que je parle de "parmi l'une des raisons possibles", en probabilité à partir des liens possibles des differents evenements dont la forte expansion subite depuis 45 sous occupation usa jusqu'à devenu par hasard majoritaire en seulement quelques decennies.  

parmi les raisons possible n'est pas une preuve en soit

 

Il y a 9 heures, shyiro a dit :

Contrairement aux gros gentils interventionnistes, vous etes sûr de vous que la majorité des populations autochtones detestent leur gouvernement que vous detestez et veulent tous se faire bombarder par les gros gentils usa/occidentaux. :baby: 

pas du tout , on peu revoir ma position sur le forum vis à vis de la Libye

je connaissais 3 libyens, 2 qui étaient étudiant grâce aux aides du pouvoir ,1 qui était exilé et qui me racontait que sa famille était emprisonné.

Sauf que dans tout ce merdier toujours pas de religion comme prétexte et encore d'expansion du christianisme

 

 

Il y a 9 heures, shyiro a dit :

ceux là sont generalement moins invasifs que les usa/anglosaxons

merci de démontrer ton manichéisme primaire, parce que c'est des asiatiques alors forcément ils sont moins ivasifs par rapport à la religion

mais si je reprenais le même argument que toi : Le Japon par le passé convertissait de force les gens aux shintoisme, donc le but de leur aide c'est d'envoyer des missionnaires

Il y a 9 heures, shyiro a dit :

et ça peut etre un geste de confiance ou de geste symbolique de la part de la chine montrant qu'elle prefere avoir de meilleures relations envers ses voisins tant que ceux là ne servent pas les interets des usa qui continuent d'envoyer ses vaisseaux de guerre en asie pour provoquer/aggraver des conflits sous pretextes de defendre les uns contre les autres ...

sauf que la Chine a mis un certain temps avant de les accepter

ah et tiens donc tu ressorts pas l'argument religion et envoi de missionaire cette fois ci ?

 

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le bouddhisme aux USA ne représente qu'environ 0,7 % alors que le christianisme est aujourd’hui la principale religion de Corée du Sud et rassemble plus de 30 % des Sud-Coréens contre 24,2 % pour le bouddhisme. Allez savoir pourquoi cette différence entre les USA et la CdS par rapport au bouddhisme (et au christianisme) ?

Modifié par Francis-Charles
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 10 heures, shyiro a dit :

ça revient au meme : j'ai dejà repondu pourquoi. Une minorité de chretiens incités/favorisé directement ou indirectement par les occidenatux, deviennent  de plsu en plus imposant et violent, saccages de temples boudhistes, produisant des reactions violents des religieux autochtones. Les occidentaux menacent d'intervenir offciellement au nom de la "liberté de religon" mais dans la pratique s'ils interviennent vraiment c'est pour massacrer beacoup plus de religieux autochtones, beacoup plus d'autochtones antioccidenatux, et soumettre le pouvoir autochtone, et donc au final pour obliger à accepter l'expansion du christianisme, meme si selon les differentes situation des differents pays colonisé/occupé, la proportion finale du christianime peuvent etre reellement devenu majoritaire ou malgré tout pas majoritaire, et cela malgré l'imposition par les occidenatux à devoir accepter cette expansion au detriment des religions autochtones. 

On croirait que tu parles de l'islamisation du pakistan, de ses environ 50 millions de victimes, ses temples détruits, les exactions pour des conversions forcées etc etc......

Zut j'oubliais il n'y a que ce que l'on peut reprocher aux occidentaux qui t'intéresse....

a chacun son honnêteté intellectuelle.....

tous en choeur, c'est la faute aux occidentaux, c'est la faute aux occidentaux, c'est la faute aux occidentaux, c'est la faute aux occidentaux, c'est la faute aux occidentaux, c'est la faute aux occidentaux,............

Modifié par Invité
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

en faite tu balaies tous les éventails de possibilité avec  le meêm but, : c'est la faute aux occidentaux

 

Ce n'est pas un but, mais une constatation. Malheuresement dans notre epoque encore et dans les relations internationales c'est bel et bien tjs les gros gentils usa/occidentaux qui continuent d'aller chez autrui pour imposer leurs moeurs et lois. Seuls les islamistes font pareils.

 

* En coree du sud actuel ce sont les usa qui impose la presence de ses bases militaires en coree du sud et provoque regulierement la cdn avec ses navires de guerre depuis des decennies, et les gros gentils usa/occidentaux accusent les reponses de la cdn de les provoquer !

Saches que le Pdt actuel de coree du sud, pays "allié" (toutou / sous occupation) des usa a été élu en faisant campagne pour une bonne entente avec la cdn. 

14 août 2017 :
il est l'un des rares officiel de cds à oser faire un discours anti-belligerent à l'opposé des discours belliqueux du gros gentils Pdt usa Trump : 
 

"Il ne doit plus jamais y avoir de guerre sur la péninsule coréenne", a fait valoir le président sud-coréen Moon Jae-In.

2017-09-21 :

Comme par hasard, changement de discours, il s'aligne sur Trump 

http://world.kbs.co.kr/french/news/news_Po_detail.htm?No=57653 

Moon Jae-in plaide pour une plus ferme réponse internationale aux menaces nucléaires de Pyongyang

 
Tu dirais aussi que ce changement de discours vient de 100% sa propre volonté ? 
 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

* Meme pour de la bouffe :

Par exemple vous n'aimez pas que des musulmans (et là je parle des musulmans et non forcement des islamistes) en france demandent à des ecoles ou certains marchés de ne pas servir/vendre de la viande de porc.

Mais ça ne vous gene pas, par exemple, d'aller chez des pays asiatiques, entre autres, où des gens peuvent ou pouvaient manger de la viande de chien, de ne plus en manger sous pretexte de votre hypersensibilité pour "le meilleur ami de l'homme", ou sous pretexte de la maltraitance des chiens.

Le jour où des indhouistes viendront en occident demander aux occidentaux de ne pas manger de la viande de boeuf sous pretexte de l'hypersensibilité de leur foi, on en reparlera.

Le jour où des vegetariens asiatiques viendraient en occident demander aux occidentaux de ne plus manger de la viande du tout sous pretexte de la maltraitance des vaches en cages dans les fermes usines, des porcs en cages dans des fermes usines, des oies gavés de force pour leur foie gras, ou des lapins et cailles trop mignons pour etre permis d'en manger, on en reparlera. 

 

Saches que Taiwan, un autre petit demi-pays "allié" (toutou) des usa, où des gens pouvaient consommer de la viande de chien, vient d'interdire cette année l'achat ou la possession de viande de chien ou de chat passible d'une amende de 7 715 euros.

http://www.francetvinfo.fr/animaux/bien-etre-animal/taiwan-interdit-la-consommation-de-viande-de-chien-et-de-chat_2144478.html

Taïwan interdit la consommation de viande de chien et de chat

L'achat ou la possession de viande de chien ou de chat est désormais passible d'une amende de 7 715 euros.

Le pretexte annoncé est la maltraitance des chiens.

Je suppose que vous etes tres contents de vote gentillesse ?  Tu diras aussi que rien ne prouve que le gouvernement taiwanais a enfin accepté de faire ces lois sous la force ou pression des gros gentils usa/occidentaux ?  :smile2:

En tout cas à leur place si j'aime en manger, je n'aimerais pas du tout etre desormais interdit d'en manger ! 

Mais pour toi ceci n'est qu'une banale petite chose dirais tu ? Aujourdh'ui ça ... hier c'etait quoi ? demain quoi d'autre ? Et puis un jour tout à coup il y aurait une goutte d'eau qui va faire deborder et prendre conscience à une forte proportion des autochtones et ça pourrait provoquer de nouvelles haines anti-usa/occidentaux. 

Mais toi le gros gentil manicheen qui trouve que tout ce qui est occidental est le bien et doit etre accepté, sans distinguer qui va chez qui pour agresser/s'imposer et qui m'accuse de manicheen parce que je condamne celui qui prend l'initiative de provoquer/agresser/s'imposer, t'es incapable de comprendre et d'admettre les graves fautes des gros gentils usa/occidentaux meme en notre epoque actuelle. 

 

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 423 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, shyiro a dit :

Ce n'est pas un but, mais une constatation. Malheuresement dans notre epoque encore et dans les relations internationales c'est bel et bien tjs les gros gentils usa/occidentaux qui continuent d'aller chez autrui pour imposer leurs moeurs et lois. Seuls les islamistes font pareils.

sophisme, tu n'as toujours pas la preuve que l'intervention occidentale à pour prétexte la religion chrétienne

exemple : Irak et Libye

 

Il y a 17 heures, shyiro a dit :

 

* En coree du sud actuel ce sont les usa qui impose la presence de ses bases militaires en coree du sud et provoque regulierement la cdn avec ses navires de guerre depuis des decennies, et les gros gentils usa/occidentaux accusent les reponses de la cdn de les provoquer !

Saches que le Pdt actuel de coree du sud, pays "allié" (toutou / sous occupation) des usa a été élu en faisant campagne pour une bonne entente avec la cdn. 

14 août 2017 :
il est l'un des rares officiel de cds à oser faire un discours anti-belligerent à l'opposé des discours belliqueux du gros gentils Pdt usa Trump : 
 

"Il ne doit plus jamais y avoir de guerre sur la péninsule coréenne", a fait valoir le président sud-coréen Moon Jae-In.

2017-09-21 :

Comme par hasard, changement de discours, il s'aligne sur Trump 

http://world.kbs.co.kr/french/news/news_Po_detail.htm?No=57653 

Moon Jae-in plaide pour une plus ferme réponse internationale aux menaces nucléaires de Pyongyang

 
Tu dirais aussi que ce changement de discours vient de 100% sa propre volonté ? 
 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

je ne vois toujours pas le lie avec la chrétineté

et au faite il est catholique , pas protestant, ce qui invalide encore tes affirmations que c'est à cause de la religion

 

 

Il y a 17 heures, shyiro a dit :

 

 

* Meme pour de la bouffe :

Par exemple vous n'aimez pas que des musulmans (et là je parle des musulmans et non forcement des islamistes) en france demandent à des ecoles ou certains marchés de ne pas servir/vendre de la viande de porc.

Laicité, de plus là France c'est adapté et beaucoup d'écoles offrent le choix

 

Il y a 17 heures, shyiro a dit :

Mais ça ne vous gene pas, par exemple, d'aller chez des pays asiatiques, entre autres, où des gens peuvent ou pouvaient manger de la viande de chien, de ne plus en manger sous pretexte de votre hypersensibilité pour "le meilleur ami de l'homme", ou sous pretexte de la maltraitance des chiens.

Le jour où des indhouistes viendront en occident demander aux occidentaux de ne pas manger de la viande de boeuf sous pretexte de l'hypersensibilité de leur foi, on en reparlera.

 je ne sais pas d'où tu sors ces conneries, car en France on mange bien du lapin et pas aux USA, pourtant ils nous ont pas obligé d'arrêter ça

en Chine il est toujours possible de manger du chien, anecdote, en bavière , il existait encore des boucheries canines dans les années 70

 

Il y a 17 heures, shyiro a dit :

Le jour où des vegetariens asiatiques viendraient en occident demander aux occidentaux de ne plus manger de la viande du tout sous pretexte de la maltraitance des vaches en cages dans les fermes usines, des porcs en cages dans des fermes usines, des oies gavés de force pour leur foie gras, ou des lapins et cailles trop mignons pour etre permis d'en manger, on en reparlera. 

 

mais c'est quoi ces arguments, le végétarisme est un courant et n'est pas propre à la Chine, le mouvement est même très développé en occident

tu ne sais vraiment plus quoi trouver comme arguments

Il y a 17 heures, shyiro a dit :

 

Saches que Taiwan, un autre petit demi-pays "allié" (toutou) des usa, où des gens pouvaient consommer de la viande de chien, vient d'interdire cette année l'achat ou la possession de viande de chien ou de chat passible d'une amende de 7 715 euros.

http://www.francetvinfo.fr/animaux/bien-etre-animal/taiwan-interdit-la-consommation-de-viande-de-chien-et-de-chat_2144478.html

Taïwan interdit la consommation de viande de chien et de chat

L'achat ou la possession de viande de chien ou de chat est désormais passible d'une amende de 7 715 euros.

Le pretexte annoncé est la maltraitance des chiens.

Je suppose que vous etes tres contents de vote gentillesse ?  Tu diras aussi que rien ne prouve que le gouvernement taiwanais a enfin accepté de faire ces lois sous la force ou pression des gros gentils usa/occidentaux ?  :smile2:

et ben oui justement, en as tu seulement la preuve ? ou c'est encore une de tes corrélations

 

Il y a 17 heures, shyiro a dit :

En tout cas à leur place si j'aime en manger, je n'aimerais pas du tout etre desormais interdit d'en manger ! 

Mais pour toi ceci n'est qu'une banale petite chose dirais tu ? Aujourdh'ui ça ... hier c'etait quoi ? demain quoi d'autre ? Et puis un jour tout à coup il y aurait une goutte d'eau qui va faire deborder et prendre conscience à une forte proportion des autochtones et ça pourrait provoquer de nouvelles haines anti-usa/occidentaux. 

Mais toi le gros gentil manicheen qui trouve que tout ce qui est occidental est le bien et doit etre accepté, sans distinguer qui va chez qui pour agresser/s'imposer et qui m'accuse de manicheen parce que je condamne celui qui prend l'initiative de provoquer/agresser/s'imposer, t'es incapable de comprendre et d'admettre les graves fautes des gros gentils usa/occidentaux meme en notre epoque actuelle. 

 

 

encore faux, puisque j'étais contre l'intervention en Irak et en Libye mais contrairement à toi je ne vois pas comme d'un coté les méchants et de l'autre les gentils. Je sais voir les nuances de gris .

parce que depuis le début tu sors le prétexte pour les occidentaux qu'ils ont aussi pour but d"étendre la religion chrétienne à notre époque, mais en aucun cas tu n'a apporté de preuves concrètes et au moindre "prétexte", tu diabolises les occidentaux sans retenu

 

la paille, la poutre, ... toussa toussa

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 23/09/2017 à 13:08, Francis-Charles a dit :

Le bouddhisme aux USA ne représente qu'environ 0,7 % alors que le christianisme est aujourd’hui la principale religion de Corée du Sud et rassemble plus de 30 % des Sud-Coréens contre 24,2 % pour le bouddhisme. Allez savoir pourquoi cette différence entre les USA et la CdS par rapport au bouddhisme (et au christianisme) ?

Tout à fait et pour faire semblant d'adorer le naif dalai lama pour l'utiliser pour destabiliser/diaboliser la chine par exemple, ils sont forts les gros gentils officiels usa/occidentaux ...  

Et ce qui est tres fort avec notre gros gentil cheuwing c'est qu'il refuse de voir la realité que le christianisme en coree du sud s'est bel et bien tres fortement expandu depuis 45 sous occupation usa jusqu'à devenir majoritaire pour la 1ere fois apres seulement quelques decennies.

Et il ne fait que sortir des gnan-gnan genre "Ô mais le tout 1er pretre coreen parti en chine pour se faire christianiser et pour apporter le christianisme pour la 1ere fois en coree, represente dejà à lui seul presque la majorité du christianisme en coree en cette epoque", "Ô mais parmi les 32% des chretiens en coree il y a 24% de protestant et 8% de catho mais le catho est aussi en train de s'expandre", "Ô mais Bubush a bien fait un discours officiel sur son croisade quand il etait Pdt des usa pdt 8 ans, mais pas son pere" ... etc ...  :smile2: 

Modifié par shyiro
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 423 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, shyiro a dit :

 

Et ce qui est tres fort avec notre gros gentil cheuwing c'est qu'il refuse de voir la realité que le christianisme en coree du sud s'est bel et bien tres fortement expandu depuis 45 sous occupation usa jusqu'à devenir majoritaire pour la 1ere fois apres seulement quelques decennies.

Et il ne fait que sortir des gnan-gnan genre "Ô mais le tout 1er pretre coreen parti en chine pour se faire christianiser et pour apporter le christianisme pour la 1ere fois en coree, represente dejà à lui seul presque la majorité du christianisme en coree en cette epoque", "Ô mais parmi les 32% des chretiens en coree il y a 24% de protestant et 8% de catho mais le catho est aussi en train de s'expandre", "Ô mais Bubush a bien fait un discours officiel sur son croisade quand il etait Pdt des usa pdt 8 ans, mais pas son pere" ... etc ...  :smile2: 

ça va les injures, c'est le niveau ultime de ton argumentation ?

Tu ne m'as toujours pas expliqué pourquoi le Japon qui était plus occupé que la Corée du sud à la même période, n'a pas subit le même sort ?

Bush est protestant, et c'est le catholicisme qui augmente depuis les années 80, ce qui bat en brèche encore ton argumentaire

C'est dur à admettre qu'en Corée , il y a eu terreau favorable au christianisme pour diverses raisons et que c'est notamment grâce à ça que ça c'est propagé dans ce pays , qu'un des pères fondateur du christianisme là bas est coréen ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 824 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 21/09/2017 à 18:36, shyiro a dit :

Cependant les fanatiques chretiens usa/anglo-saxons n'ont pas besoin de faire des attentats puisque leur gros gentil pays usa bombarde à volonté des pays pour ensuite les permettre d'y aller precher leur dieu monotheiste sur des populations n'ayant plus de toit et de quoi manger grace aux gentilles bombes democratiques usa ... 

Par exemple, en seulement quelques decennies d'occupations usa depuis 45, la coree du sud est devenu un pays à majorité de chretiens : 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Christianisme_en_Corée_du_Sud

Le christianisme est aujourd’hui la première religion de Corée du Sud, devant le bouddhisme. C’est la religion de nombreux dirigeants de Corée du Sud depuis 1945, dont le catholique Kim Dae-jung (1998-2003) et le presbytérien Lee Myung-bak (2008-2013). Le dynamisme du christianisme est aussi visible par le grand nombre de missionnaires (10 000), essentiellement protestants, partis prêcher à l’étranger. La Corée du Sud est ainsi le second pays missionnaire après les États-Unis. L’activisme des chrétiens dans un pays de tradition bouddhiste ne va pas sans provoquer de tensions. La communauté bouddhiste se plaint fréquemment de vandalisme commis sur les temples, ou de prosélytisme virulent à leur égard, même dans les centres culturels bouddhistes. Les bouddhistes se plaignent aussi de leur sous-représentation dans le monde politique, et du non-respect par les dirigeants de la neutralité de l'État en matière religieuse.

********

Il serait de demander à ces religieux musulmans ou chretiens s'ils aimeraient que leur pays se convertisse majoritairement à une religion etrangere ... 

"Cependant les fanatiques chretiens usa/anglo-saxons n'ont pas besoin de faire des attentats puisque leur gros gentil pays usa bombarde à volonté des pays pour ensuite les permettre d'y aller precher leur dieu monotheiste sur des populations n'ayant plus de toit et de quoi manger grace aux gentilles bombes democratiques usa ...  "

 

Exemple ?

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 423 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Anatole1949 a dit :

 

 

Exemple ?

 

ça doit faire une 10aine de fois que je lui demande, là il sort des tensions entre communautés religieuse et par argument fallacieux dire que c'est la faute des américains

sinon il va dire regarde dans le temps, ils l'ont fait alors forcément aujourd'hui ils le font

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×