Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

 

en tout cas pas la religion, donc la comparaison est encore raté

puisque tu reprends le prétexte de quelqu'un qui parle des fanatiques musulmans : qui eux ont ont prétexte la religion

 

et comment tu fais avec la Chine ou l'inde qui ont plusieurs religions ?

et le boudhisme au Japon c'est étranger ?

y en a une officielle donc les autres "n'appartiennent" pas au pays ?

 

celle qui va dans ton sens sauf que ça démontre que c'est plus complexe qu'un simple c'est la faute aux méchants américains avec ton manichéisme à 2 balles

 

ben ça démontre que cette religion est présente depuis plus longtemps, et que rololo ce n'est pas que la faute aux occidentaux

- Ce sont les gros gentils comme toi qui sont manicheen car pour vous tout ce qui est occidental est le bien. Vous vous plaignez de  l'islamisme en occident nuisant à la culture occidentale, mais vous soutenez l'expansion du christianisme chez autrui. Vous vous plaignez des attaques terroristes islamistes, mais vous soutenez les gentilles bombes usa/occidentales chez autrui.

Alors que je condamne les deux cas. Et comme je l'ai dejà dit, je condamnerai aussi les fanatiques boudhistes au meme niveau que les fanatiques musulmans et chretiens, si les boudhistes se mettreront à sevicer dans des pays etrangers.

- le christianisme en cds depuis longtemps ? une minorité en 1919 ... puis devenu majoritaire quelques decennies apres 45 càd depuis l'occupation usa. 

il y a 1 minute, shyiro a dit :

- Ce sont les gros gentils comme toi qui sont manicheen car pour vous tout ce qui est occidental est le bien. Vous vous plaignez de  l'islamisme en occident nuisant à la culture occidentale, mais vous soutenez l'expansion du christianisme chez autrui. Vous vous plaignez des attaques terroristes islamistes, mais vous soutenez les gentilles bombes usa/occidentales chez autrui.

tu commences bien tu confond islamisme et islam, on sent déjà la nuance dans tes propos quand on parle d'islamisme, maintenant on parle des terroristes

l'islam en tant que religion  j'en ai rien à carrer , pour moi c'est une religion comme une autre

ensuite on voit le gros mélange, les guerres occidentales de par le monde n'ont pas pour but de promouvoir la religion chrétienne

donc encore une fois tu fais des comparaisons complètement foireuse

il y a 1 minute, shyiro a dit :

Alors que je condamne les deux cas. Et comme je l'ai dejà dit, je condamnerai aussi les fanatiques boudhistes au meme niveau que les 2 fanatiques musulmans et chretiens, si les boudhistes se mettreront à sevicer dans des pays etrangers.

si au Japon le boudhisme s'attqauqe au shintoisme, vu que cette 1ere est d'origine indienne, la considérera tu comme étrangère de par ses exactions

et en Inde, si c'est l'hindouisme qui attaque le bouddhisme, c'est lequel lequel qui n'est pas d'origine ?

il y a 1 minute, shyiro a dit :

- le christianisme en cds depuis longtemps ? une minorité en 1919 ... puis devenu majoritaire quelques decennies apres 45 càd apres l'occupation usa. 

 

par la voie des missionaires en construisant des hopitaux et écoles, dicit le lien plus haut , donc de manière pacifique à ce que je sache et non par les bombes occidentales comme tu le prétend

par exemple l'Inde a été une colonie anglaise pendant 2 siècle et n'a jamais vu le christianisme s'imposer

ce n'est pas qu'une question d'exporter de force

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Mais ce n'est pas ce qui s'est passé dans les pays devenus musulmans par la force des armes?

Encore aujourd'hui dans certains pays d'Afrique?

Les bouddhistes, avec ce qui se passe en Birmanie, (qui n'est pas d'aujourd'hui, car en fait ils ne reconnaissent que leur propre "religion") feraient mieux de se taire!

Bonjour Morfou, bisous.

Pas si simple, car le langage est différents, se sont des immigrés à l'origine qui se sont installés très longtemps, il venaient de l'état voisin là ou ils se réfugient maintenant, leur langue est très proche, mais très différentes de la Thaïlande. En bref ils ont le même destin que les pieds noirs d'Algérie, c'est la valise ou le cercueil. 

Il y a 4 heures, azed1967 a dit :

http://www.dailymotion.com/video/x4ju8o

 

 

Bonjour Azed, poigne de mains

Oui et alors surtout que cette vidéos ne dit pas grand choses, surtout le principal, sur ce type de chrétiens, qui est bien plus dangereux que l'on s'imagine, il ne s'agit pas uniquement des batiste, mais des pentecôtiste , comme d'autres mouvements actuellement ils font un gros travail aussi en Europe, principalement dans des communauté d'Europe centrale et de l'Est. Bien qu'ils partage entre eux des conception communes ils se détestent entre eux, il y a eu des massacre aux États Unis entre eux au XIXe siècle.  Ils onnissent les catholiques comme les orthodoxe. De plus ils sont à l'origine du Ku Klux Klan De plus ils sont sionistes, par ce qu'ils s'imaginent la grande et dernière grande bataille finale d'Armagédon, ils sont prêts à déclencher une guerre nucléaire totale, pour cette dernière bataille. Là ils s'imaginent que Jésus va revenir et que le monde entier va convertir à leur folie, dont tout le peuple juifs, c'est pour ça aussi que l'Amérique soutient l'état d'Israël, en dehors de sa position stratégique.

Mais chez les musulman c'est pas mieux entre ceux qui attendent l'arrivé, je me souviens plus comme ils l'appellent, enfin c'est le charlot de la fin des temps.

il y a une heure, cheuwing a dit :

tu commences bien tu confond islamisme et islam, on sent déjà la nuance dans tes propos quand on parle d'islamisme, maintenant on parle des terroristes

l'islam en tant que religion  j'en ai rien à carrer , pour moi c'est une religion comme une autre

 

Non je ne melange pas islam avec islamisme/terrorisme. T'as pas l'air de savoir qu'une proportion élevée de francais n'aime ni voir l'islam trop en expansion en france, ni se faire attaqués par des terroristes islamistes.  

il y a une heure, cheuwing a dit :

ensuite on voit le gros mélange, les guerres occidentales de par le monde n'ont pas pour but de promouvoir la religion chrétienne

donc encore une fois tu fais des comparaisons complètement foireuse

Encore une fois je ne melange pas, mais je ne suis pas niais au point de prendre pour argent comptant les pretextes officiels sans me mefier des veritables motivations non dites.

il y a une heure, cheuwing a dit :

si au Japon le boudhisme s'attqauqe au shintoisme, vu que cette 1ere est d'origine indienne, la considérera tu comme étrangère de par ses exactions

 

Eh bien si on revient à cette epoque datant de millenaire, je condamnerais ces fanatiques boudhistes indiens venus precher fanatiquement au japon. Mais ça fait maintenant des millenaires que le boudhisme est accepté en asie et devenu un heritage culturel de l'asie, et qu'il n'y a pas de fanatiques boudhistes allant sevicer en dehors de l'asie.

De la meme maniere que je ne condamne pas l'espagne et le portugal actuel pour leur passé de gros exterminateurs d'amerindiens parce qu'actuellement ni l'espagne ni le portugal ne passent leur temps à envoyer leurs vaisseaux de guerres pour attaquer des pays à mille lieux de chez eux.  

En revanche je continue volontiers de rappeller le passé exterminateurs d'amerindiens des usa parce qu'actuellement ces gros gentils usa continuent de passer leur temps à attaquer des pays à mille lieux de chez eux, aux 4 coins du monde.

il y a une heure, cheuwing a dit :

et en Inde, si c'est l'hindouisme qui attaque le bouddhisme, c'est lequel lequel qui n'est pas d'origine ?

 

C'est simple : on peut les inciter à cesser les violences, mais pas à aller les bombarder parce que c'est leur conflits internes et on n'a pas à prendre parti.

il y a une heure, cheuwing a dit :

par la voie des missionaires en construisant des hopitaux et écoles, dicit le lien plus haut , donc de manière pacifique à ce que je sache et non par les bombes occidentales comme tu le prétend

par exemple l'Inde a été une colonie anglaise pendant 2 siècle et n'a jamais vu le christianisme s'imposer

ce n'est pas qu'une question d'exporter de force

Dans notre epoque actuelle, les chretiens n'utilisent plus la force directe (quoiqu'en coree du sud, dans le lien wiki que j'ai donné tu peux lire des chretiens saccager des temples boudhistes), mais une fois que des pays aient été attaqués par la force meme sous d'autre motif officiel democratie et autres blabla, imagine la capacité de resistance des autochtones à ne pas se soumettre à l'arrivée des missionnaires chretiens.

Concernant l'inde colonisée, il y a quand meme eu des affrontements avec des chretiens en inde. Il se trouve que les indiens qui ont été battus militairement par les colons anglais jusqu'à se faire colonisés, ont neanmoins pu resister contre les tentations de christianisation de masse. Mais les philippines ont été chretianisés par la force (certes c'etait fait par les colons espagnols avant d'etre devenu colonie usa), nombreux pays d'ameriques, etc ... 

il y a 1 minute, shyiro a dit :

Non je ne melange pas islam avec islamisme/terrorisme. T'as pas l'air de savoir qu'une proportion non élevé de francais n'aime ni voir l'islam trop en expansion en france, ni se faire attaqués par des terroristes islamistes.  

proportion qui n'est pas représentatif de la majorité des français

il y a 1 minute, shyiro a dit :

 

Encore une fois je ne melange pas, mais je ne suis pas niais au point de prendre pour argent comptant les pretextes officiels sans me mefier des veritables motivations non dites.

ben alors à toi de prouver que ça a pour but d'étendre la religion chrétienne

il y a 1 minute, shyiro a dit :

 

Eh bien si on revient à cette epoque datant de millenaire, je condamnerais ces fanatiques boudhistes indiens venus precher fanatiquement au japon. Mais ça fait maintenant des millenaires que le boudhisme est accepté en asie et devenu un heritage culturel de l'asie, et qu'il n'y a pas de fanatiques boudhistes allant sevicer en dehors de l'asie.

donc merci de confirmer que la religion est atemporel et hors nation, alors que tu t'y opposais 1 page en amont

il y a 1 minute, shyiro a dit :

En revanche je continue volontiers de rappeller le passé exterminateurs d'amerindiens des usa parce qu'actuellement ces gros gentils usa continuent de passer leur temps à attaquer des pays à mille lieux de chez eux, aux 4 coins du monde.

on sent vachement la partialité des proos, tu sais on peut aussi bien condamner leurs actions sans forcément rappeler au passé, l'un n'est pas le corrolaire de l'autre

donc merci encore de confirmer que tu es manichéiste et dans la prise de postiion radicale

il y a 1 minute, shyiro a dit :

 

C'est simple : on peut les inciter à cesser les violences, mais pas à aller les bombarder parce que c'est leur conflits internes et on n'a pas à prendre parti.

vu que tu m'a bien confirmé que la religion et atemporel et hors nation, ce propos n'a plus de sens

il y a 1 minute, shyiro a dit :

 

Dans notre epoque actuelle, les chretiens n'utilisent plus la force directe (quoiqu'en coree du sud, dans le lien wiki que j'ai donné tu peux lire des chretiens saccager des temples boudhistes),

ça ler est reproché comme certains reprochent en France à des musulmans de s'en prendre à des églises ou des cimetières

il y a 1 minute, shyiro a dit :

 

 

mais une fois que des pays aient été attaqués par la force meme sous d'autre motif officiel democratie et autres blabla, imagine la capacité de resistance des autochtones à ne pas se soumettre à l'arrivée des missionnaires chretiens.

comme au Japon, mais malgré tout cette religion est présente , certes très minoritaire,

il y a 1 minute, shyiro a dit :

Concernant l'inde colonisée, il y a quand meme eu des affrontements avec des chretiens en inde. Il se trouve que les indiens qui ont été battus militairement par les colons anglais jusqu'à se faire colonisés, ont neanmoins pu resister contre les tentations de christianisation de masse. Mais les philippines ont été chretianisés par la force (certes c'etait fait par les colons espagnols avant d'etre devenu colonie usa), nombreux pays d'ameriques, etc ... 

 

 

alors donc on est d'accord que l'implantation du christianisme en Corée n'est pas lié au aux méchants américains

il y a 9 minutes, cheuwing a dit :

proportion qui n'est pas représentatif de la majorité des français

 

ben alors à toi de prouver que ça a pour but d'étendre la religion chrétienne

 

donc merci de confirmer que la religion est atemporel et hors nation, alors que tu t'y opposais 1 page en amont

 

 

 

on sent vachement la partialité des proos, tu sais on peut aussi bien condamner leurs actions sans forcément rappeler au passé, l'un n'est pas le corrolaire de l'autre

donc merci encore de confirmer que tu es manichéiste et dans la prise de postiion radicale

 

vu que tu m'a bien confirmé que la religion et atemporel et hors nation, ce propos n'a plus de sens

ça ler est reproché comme certains reprochent en France à des musulmans de s'en prendre à des églises ou des cimetières

 

comme au Japon, mais malgré tout cette religion est présente , certes très minoritaire,

 

alors donc on est d'accord que l'implantation du christianisme en Corée n'est pas lié au aux méchants américains

Ridicule !

Juste une chose sur ta derniere ligne : tu confonds implantation/presence minoritaire et expansion jusqu'à devenir majoritaire. 

Quant au reste ça ne merite pas que je reponde, surtout tes 1eres lignes.

il y a 1 minute, shyiro a dit :

Ridicule !

 

comme quoi les ingérences américaines serait dû à leur chrétienté et aurait pour but de l'étendre ?

ou bien que la présence forte du christianisme en Corée  est la faute des occidentaux qui l'auraient imposer de force ( sans qu'il ne soit jamais occupé par ces occidentaux qui plus haut)  alors qu'à contrario en 300 ans de présence occidentale en Inde ça n'a pas marché du tout ?

alors qui est ridicule ?

il y a une heure, cheuwing a dit :

comme quoi les ingérences américaines serait dû à leur chrétienté et aurait pour but de l'étendre ?

 

Ca peut etre effectivement l'une des reelles motivations dans un certains nb de cas.

il y a une heure, cheuwing a dit :

ou bien que la présence forte du christianisme en Corée  est la faute des occidentaux qui l'auraient imposer de force ( sans qu'il ne soit jamais occupé par ces occidentaux qui plus haut) 

Idiot ! Meme sans encore occuper la coree, la 1ere arrivée du christianisme en coree est bien dû à des colons missionnaires occidentaux en asie. Et cette presence n'etait que tres minoritaire. C'est seulement quelques decennies depuis l'occupation usa à partir de 45 que le christianisme a explosé jusqu'à devenir majoritaire !  

il y a une heure, cheuwing a dit :

alors qu'à contrario en 300 ans de présence occidentale en Inde ça n'a pas marché du tout ?

 

Un element d'explication pour le cas indien : crois tu qu'une poignée de soldats anglais aient pu vaincre la totalité des indiens s'ils etaient tous unis ? Les colons anglais aient pu colonisé l'inde en utilisant les rivalités des differents royaumes indiens les incitant à se battre les uns contre les autres, en aidant les plus faibles pour vaincre les plus forts, et à la fin tous doivent se soumettre aux colons anglais. Mais si les colons anglais voulaient christianiser en masse par la force, cela pourrait provoquer plus d'unions entre indiens contre les anglais et pourrait mettre ces derniers en grosses difficultés. 

Si tu lis l'histoire de la Birmanie qui est bien plus petit que l'inde, tu verras que la Birmanie ait pu gagner leur 1ere guerre contre la 1ere attaque militaire des anglais pour coloniser la Birmanie. Ensuite les anglais ont réattaqué avec les renforts des nombreux soldats indiens colonisés pour arriver à vaincre et coloniser la birmanie. Les ronighas sont justement soit des descendents des soldats indiens amenés par les colons anglais, soit une ethnie qui s'est allié aux colons anglais esperant niaisement obtenir des faveurs des anglais, c'est pour ça qu'ils sont detestés par les birmans, car vus comme des traitres dans les 2 cas. Leur conflit actuel n'a pas une origine initialement religieuse mais un heritage de ce qu'ont fait les colons anglais.

il y a 24 minutes, shyiro a dit :

Ca peut etre effectivement l'une des reelles motivations dans un certains nb de cas.

en as tu la preuve ?

il y a 24 minutes, shyiro a dit :

Idiot ! Meme sans encore occuper la coree, la 1ere arrivée du christianisme en coree est bien dû à des colons missionnaires occidentaux en asie. Et cette presence n'etait que tres minoritaire. C'est seulement quelques decennies depuis l'occupation usa à partir de 45 que le christianisme a explosé jusqu'à devenir majoritaire !  

toujours pas de preuve que c'était de force , de plus suivant le lien wiki précédant, la présence chrétienne était déjà bien établi et cette religion plutôt bien propagé contrairement au Japon ou à la Chine

c'était des missionnaires, pas des colons, à ma connaissance il n'y a pas eu de colonies en Corée

de plus l'introduction la plus importante vient d'un Coréen

http://www.bibliomonde.com/donnee/coree-sud-religions-212.html

il y a 24 minutes, shyiro a dit :

Un element d'explication pour le cas indien : crois tu qu'une poignée de soldats anglais aient pu vaincre la totalité des indiens s'ils etaient tous unis ? Les colons anglais aient pu colonisé l'inde en utilisant les rivalités des differents royaumes indiens les incitant à se battre les uns contre les autres, en aidant les plus faibles pour vaincre les plus forts, et à la fin tous doivent se soumettre aux colons anglais. Mais si les colons anglais voulaient christianiser en masse par la force, cela pourrait provoquer plus d'unions entre indiens contre les anglais et pourrait mettre ces derniers en grosses difficultés. 

Si tu lis l'histoire de la Birmanie qui est bien plus petit que l'inde, tu verras que la Birmanie ait pu gagner leur 1ere guerre contre la 1ere attaque militaire des anglais pour coloniser la Birmanie. Ensuite les anglais ont réattaqué avec les renforts des nombreux soldats indiens colonisés pour arriver à vaincre et coloniser la birmanie. Les ronighas sont justement soit des descendents des soldats indiens amenés par les colons anglais, soit une ethnie qui s'est allié aux colons anglais esperant niaisement obtenir des faveurs des anglais, c'est pour ça qu'ils sont detestés par les birmans, car vus comme des traitres dans les 2 cas. Leur conflit actuel n'a pas une origine initialement religieuse mais un heritage de ce qu'ont fait les colons anglais.

 

 

et finalement, la Birmanie ne s'est pas convertit au christianisme

donc d'un coté on a des pays qui ont été occupés de force par les occidentaux et n'ont pas le christianisme en religion majoritaire , et de l'autre on a un pays qui n'a jamais été occupé par des occidentaux et qui a le christianisme ( catholique et protestant) pour religion principale .

Donc c'est bien plus complexe que gnnnnnnn les coréens sont devenus majoritairement chrétien a cause de l'occupation des méchants zaméricains

en plus tu n'a pas de preuve que ces conversions ont été faite sous contrainte

il y a 2 minutes, cheuwing a dit :

en as tu la preuve ?

 

c'était des missionnaires, pas des colons, à ma connaissance il n'y a pas eu de colonies en Corée

 

gné gné gné ... En as tu la preuve que la majorité des populations des pays etrangers veulent que les gros gentils usa aillent les bombarder ? Aimerais tu que les pays occidentaux deviennent majoritairement musulmans ou boudhistes ?

La coree est l'un des rares pays à n'avoir pas été colonisé par les occidentaux et le christianisme etait tres minoritaire. C'est seulement quelques decennies depuis l'occupation usa depuis 45 qu'elle est devenue majoritairement chretienne. Ces 2 constat montre un lien de probabilité non negligeable de soumission plus ou moins directe depuis l'occupation militaire usa.

As tu aussi besoin de preuve que les philippines ont été chretianisés de force ? Que les amerindiens ont été chretianisés de force  ? Ce n'est pas parce qu'il y a des pays-colonies non devenus majoritairmeent chretianisés, que ça prouve l'absence de christianisation de force des philippines et des amerindiens et autres pays, ou qu'il n'y a pas eu tentative de chretianisation de masse. 

c'est l'invasion de l'irak basée sur un mensaonge les adm qui a donnée naissance à daesh

voici le bilan de ces autres fanatiques bien plus dangereux que les jihadistes

Actualité International

Les 500 000 morts de la guerre en Irak

Une revue scientifique a établi la liste des victimes de la guerre de 2003 à 2011. Un bilan dantesque auquel s'ajoutent jour après jour de nouveaux morts.

Par Quentin Raverdy

Publié le 18/10/2013 à 11:31 | Le Point.fr

 

http://www.lepoint.fr/monde/les-500-000-morts-de-la-guerre-en-irak-18-10-2013-1745327_24.php

 

mais bon ce ne sont que des bougoules hein donc pas grave !

Il y a 9 heures, shyiro a dit :

gné gné gné ... En as tu la preuve que la majorité des populations des pays etrangers veulent que les gros gentils usa aillent les bombarder ?

Aimerais tu que les pays occidentaux deviennent majoritairement musulmans ou boudhistes ?

mais pourquoi tu retournes la question ?

plusieurs fois tu as affirmé que le motif des occidentaux était la religion ( prétexte et but de la propager) , il serait bien que tu apportes la preuve .

Il y a 9 heures, shyiro a dit :

la coree est l'un des rares pays à n'avoir pas été colonisé par les occidentaux et le christianisme etait tres minoritaire.

faux, sa présence était déjà significative avant ,

si ils étaient tant minoritaire ,comment se fasse -t-il que la moitié des signataires de la déclaration d'indépendance en 1919 soient catholiques ?

Il y a 9 heures, shyiro a dit :

 

 

C'est seulement quelques decennies depuis l'occupation usa depuis 45 qu'elle est devenue majoritairement chretienne. Ces 2 constat montre un lien de probabilité non negligeable de soumission plus ou moins directe depuis l'occupation militaire usa.

en faite tu n'en sait rien, tu n'as pas de preuve direct de coréens  que ça été faite de force

pourquoi en parallèle ça n'a pas fonctionné au Japon qui a eu une plus grosse présence américaine au sortir de la guerre ?

Il y a 9 heures, shyiro a dit :

As tu aussi besoin de preuve que les philippines ont été chretianisés de force ? Que les amerindiens ont été chretianisés de force  ? Ce n'est pas parce qu'il y a des pays-colonies non devenus majoritairmeent chretianisés, que ça prouve l'absence de christianisation de force des philippines et des amerindiens et autres pays, ou qu'il n'y a pas eu tentative de chretianisation de masse. 

 

argument fallacieux, tu essayes de détourner la conversation, je ne nie pas ces conversions forcés, mais il faut avouer que la Corée du Sud est un cas à part, et que tu es incapable de démontrer que ça été fait de force

et ça tu as du mal à l'admettre

Il y a 6 heures, cheuwing a dit :

mais pourquoi tu retournes la question ?

 

parce que tu pretends que les coreens et autres non occidentaux se convertissent à 100% de leur volonté au christianisme

Il y a 6 heures, cheuwing a dit :

plusieurs fois tu as affirmé que le motif des occidentaux était la religion ( prétexte et but de la propager) , il serait bien que tu apportes la preuve .

 

J'ai dit que propager leur religion peut etre une des reelles motivations des usa/occidentaux sous couvert de democratie bla bla.

Et j'ai avancé des elements de raisonnements rationels :

- christianisme minoritaire avant l'occupation militaire usa en coree du sud puis devenu majoritaire en seulement qes decennies plus tard

- des cas de conversions de force incontestables aux philippines, aux amerindiens, etc ...

- l'influence tjs fort du christianime aux usa :  

Des Pdt comme Bubush qui parle de "croisade".

Il faut jurer sur la bible dans leur tribunal.

Ils ont exterminé les amerindiens et "God Bless America".

Ils envoient leurs vaisseaux de guerre menacer autrui à mille lieux de chez eux et accusent les reponses d'autrui de les menacer et "God Bless America".

...

Il y a 6 heures, cheuwing a dit :

faux, sa présence était déjà significative avant ,

si ils étaient tant minoritaire ,comment se fasse -t-il que la moitié des signataires de la déclaration d'indépendance en 1919 soient catholiques ?

 

T'es fort mon Cheuwing Gum ! Ils etaient bel et bien minoritaires ! Tu peux tjs insinuer gratuitement "pas si minoritaire que ça" mais ils etaient bel et bien minoritaires et meme tres minoritaire. 

Meme le lien wiki que j'ai donné a parlé du fort expansion à partir de 1945 jusqu'à devenir majoritaire.

Quant à "la moitié des signataires de la déclaration d'indépendance en 1919 (sous occupation japonaise) soient catholiques" ça montre simplement que les colonisateurs occidentaux utilisent leurs minorités convertis pour provoquer des rebellions et des velleités independentistes contre leur dirigeant ou leur occupant quand ce sont des dirigeants/occupants non occidentaux alors qu'ils etaient bels et biens minoritaires et ne representent pas la reelle volonté de la majorité du peuple autochtone ! 

Et c'est ce que les usa en font encore en notre epoque. Les infiltrations de la cia pour inciter/provoquer des rebellions independentistes dans des pays etrangers puis aller les bombarder : ces rebellions ne representent meme pas la majorité du peuple concerné.

Saches que les usa avaient aussi fait semblant de soutenir les independentistes philippins contre leurs colonisateurs espagnols, et aidé militairement les independentistes contre les espagnols. Puis l'Espagne a fini par proposer aux usa de vendre les Philippines aux usa et les usa ont accepté ! et les independentistes philippins ont été attaqués par les militaires usa et les philippines etaient devenus une veritable colonie usa !

Et saches que meme la toute 1ere minorité chretienne a été fait sous "pression internationale" = sous pression/menace occidentales !  Avec bien sur tjs le beau mot hypocrite "liberté religieuse" = liberté de faire entrer en force le christianisme !

C'est la meme chose que quand les colons anglais ont attaqué militairement la chine au nom du "libre echange" pour imposer à la chine d'importer les drogues des commercants anglais !

Ca aussi tu dirais que comme les gentils colons anglais ont attaqué militairement la chine au nom officiel du "Libre Echange" ca veut dire que la vertiable intention des colons anglais c'est de simplement permettre à la chine d'importer ou non les drogues des commercants anglais ???   

https://fr.wikipedia.org/wiki/Christianisme_en_Corée_du_Sud

La tolérance

En 1883, sous la pression internationale, le royaume de Corée accepte la liberté religieuse. Le missionnaire français Philippe Ridel fut libéré de prison et réorganisa l’Église. Il fonda le premier séminaire de Séoul en 1891. De même, la cathédrale de Séoul et des églises de province furent construites durant cette période³.

Il y a 6 heures, cheuwing a dit :

pourquoi en parallèle ça n'a pas fonctionné au Japon qui a eu une plus grosse présence américaine au sortir de la guerre ?

 

argument fallacieux, tu essayes de détourner la conversation, je ne nie pas ces conversions forcés, mais il faut avouer que la Corée du Sud est un cas à part, et que tu es incapable de démontrer que ça été fait de force

et ça tu as du mal à l'admettre

Ton argument fallacieux c'est de sortir d'autres pays colonisés/occupés qui ne sont pas devenus majoritairement chretien pour dire qu'il ne peut y avoir de conversion forcé ou indirectement forcé pdt occupation militaire sous d'autre pretexte que l'expansion christianisme !

ah l'anti occidentalisme...................primaire et forcené

et

la propagation de l'islam dans le pakistan hindou à l'origine et dans l'Afrique noire animiste est due à quoi?

comme je l'ai déjà dit le monde se divise entre occidntaux et kaliméros de la secte "c'estlafauteàl'occident"

il y a une heure, shyiro a dit :

parce que tu pretends que les coreens et autres non occidentaux se convertissent à 100% de leur volonté au christianisme

faux je n'ai pas eu seule fois prétendu ça vu que tu es incapable d'apporter la preuve que les actions américaines actuelles ont pour prétexte et but la religion

il y a une heure, shyiro a dit :

 

J'ai dit que propager leur religion peut etre une des reelles motivations des usa/occidentaux sous couvert de democratie bla bla.

tu as beau dire, tu n'en as pas apporté une once de preuve ou d'arguments, j'attends toujours

il y a une heure, shyiro a dit :

Et j'ai avancé des elements de raisonnements rationels :

- christianisme minoritaire avant l'occupation militaire usa en coree du sud puis devenu majoritaire en seulement qes decennies plus tard

Sauf que tu n'a pas apporté la preuve que ça été fait de force, tu rejettes tous les éléments intene au pays qui sont favorables au développement du christianisme dans ce pays

il y a une heure, shyiro a dit :

- des cas de conversions de force incontestables aux philippines, aux amerindiens, etc ...

Argument fallacieux, ce n'est pas un argument rationnelle

ce n'est pas parce que ça c'est pratiqué dans d'autres pays que c'est forcément vrai en Corée, les exemples Japonais, Birman ou Indiens qui ont connu des occupations plus longue et plus dures n'ont pas eu le christianisme comme religion principale

il y a une heure, shyiro a dit :

- l'influence tjs fort du christianime aux usa :  

maintenant on va ller dans les détails, les missionaires américains étaient tous protestants ( assomptionnistes ou pentecotistes), comment expliques tu que le catholicisme ait continué à augmenté et connais même une accélération de puis les années 80 en Corée du sud ?

il y a une heure, shyiro a dit :

Des Pdt comme Bubush qui parle de "croisade".

Bush senior ou junior ? ça manque de rigueur

http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20041026.OBS0075/bush-regrette-d-avoir-parle-de-croisade.html

il y a une heure, shyiro a dit :

Il faut jurer sur la bible dans leur tribunal.

non sur un livre saint pour les croyants, coran pour les musulmans, torah pour les juifs, pour les athées c'est une formule banale sans livre

faut se tenir au courant avant de balancer des "preuves disséminées"

il y a une heure, shyiro a dit :

Ils ont exterminé les amerindiens et "God Bless America".

Malgré cette formule, les athées ne sont pas pourchassés pour non religion

même les autres religions autres et  secte sont libres ce qui invalide que les opérations extérieures qui auraient pour prétexte la religion

tu es au courant que même des musulmans servent dans l'armée américaine

il y a une heure, shyiro a dit :

Ils envoient leurs vaisseaux de guerre menacer autrui à mille lieux de chez eux et accusent les reponses d'autrui de les menacer et "God Bless America".

...

ce qui n'est toujours pas un argument du prétexte religieux

il y a une heure, shyiro a dit :

 

T'es fort mon Cheuwing Gum ! Ils etaient bel et bien minoritaires ! Tu peux tjs insinuer gratuitement "pas si minoritaire que ça" mais ils etaient bel et bien minoritaires et meme tres minoritaire. 

Meme le lien wiki que j'ai donné a parlé du fort expansion à partir de 1945 jusqu'à devenir majoritaire.

Quant à "la moitié des signataires de la déclaration d'indépendance en 1919 (sous occupation japonaise) soient catholiques" ça montre simplement que les colonisateurs occidentaux utilisent leurs minorités convertis pour provoquer des rebellions et des velleités independentistes contre leur dirigeant ou leur occupant quand ce sont des dirigeants/occupants non occidentaux alors qu'ils etaient bels et biens minoritaires et ne representent pas la reelle volonté de la majorité du peuple autochtone ! 

Et c'est ce que les usa en font encore en notre epoque. Les infiltrations de la cia pour inciter/provoquer des rebellions independentistes dans des pays etrangers puis aller les bombarder : ces rebellions ne representent meme pas la majorité du peuple concerné.

Et saches que meme la toute 1ere minorité chretienne a été fait sous "pression internationale" = sous pression/menace occidentales !  Avec bien sur tjs le beau mot hypocrite "liberté religieuse" = liberté de faire entrer en force le christianisme !

C'est la meme chose que quand les colons anglais ont attaqué militairement la chine au nom du "libre echange" pour imposer à la chine d'importer les drogues des commercants anglais !

Ca aussi tu dirais que comme les gentils colons anglais ont attaqué militairement la chine au nom officiel du "Libre Echange" ca veut dire que la vertiable intention des colons anglais c'est de simplement permettre à la chine d'importer ou non les drogues des commercants anglais ???   

mais alors pourquoi est ce que le même processus ne s'est pas appliqué au Japon ?

il y a une heure, shyiro a dit :

Ton argument fallacieux c'est de sortir d'autres pays colonisés/occupés qui ne sont pas devenus majoritairement chretien pour dire qu'il ne peut y avoir de conversion forcé ou indirectement forcé pdt occupation militaire sous d'autre pretexte que l'expansion christianisme !

non ce sont des contre arguments qui invalident tes  sophismes ou arguments par la conséquence

un argument fallacieux c'est ça e ntre autre

les pays occidentaux ont convertit de force des pays

des pays occidentaux occupe des pays en Asie

donc tous les pays occupés sont convertis de force

 bien si je suis le même raisonnement

les USA occupe la Corée du Sud

La Corée du sud  'est convertit en conséquence au christianisme

donc le Japon occupé par les USA c'est convertit au christianisme

1ere exemple c'est ta méthodece que tu fais depuis le début, sauf que si on appplique le meêm raisonnement on constate que ça ne marche pas pour le cas du Japn

Donc pourquoi ?

il y a 4 minutes, cheuwing a dit :

maintenant on va ller dans les détails, les missionaires américains étaient tous protestants ( assomptionnistes ou pentecotistes), comment expliques tu que le catholicisme ait continué à augmenté et connais même une accélération de puis les années 80 en Corée du sud ?

 

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Christianisme_en_Corée_du_Sud

Le christianisme est lui-même partagé entre 24,0 % de protestants et 7,6 % de catholiques

il y a 4 minutes, cheuwing a dit :

ça ne marche pas pour le cas du Japn

 

Donc pourquoi ?

 

Je peux te dire la meme chose inversement : les colons usa/occidentaux ont bel et bien converti de force les philippines, amerindiens, etc ... et pas d'autres, pourquoi ? 

Chaque cas a different situations pouvant favoriser ou non la faisabilité de cette conversion de force directe ou indirecte ... 

Maintenant tu peux continuer de macher ton cheuwing gum indefiniment, je ne vais pas tourner en boucle avec toi. 

il y a 20 minutes, shyiro a dit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Christianisme_en_Corée_du_Sud

Le christianisme est lui-même partagé entre 24,0 % de protestants et 7,6 % de catholiques

oui et ? ça n'explique en rien que l'augmentation du catholicisme est lié à la présence américaine, puisque les américains envoient des missionnaires protestant

il y a 20 minutes, shyiro a dit :

Je peux te dire la meme chose inversement : les colons usa/occidentaux ont bel et bien converti de force les philippines, amerindiens, etc ... et pas d'autres, pourquoi ? 

Chaque cas a different situations pouvant favoriser ou non la faisabilité de cette conversion de force directe ou indirecte ... 

donc merci de l'appliquer en ton cas pour la Corée du sud et éviter de faire dans l'anti américanisme primaire

il y a 4 minutes, cheuwing a dit :

oui et ? ça n'explique en rien que l'augmentation du catholicisme est lié à la présence américaine, puisque les américains envoient des missionnaires protestant

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Christianisme_en_Corée_du_Sud

Le christianisme est lui-même partagé entre 24,0 % de protestants et 7,6 % de catholiques

Une derniere reponse mon cheuwing gum parce qu'apparemment il te manque un cerveau pour comprendre :

7,6 % de catholiques s'explique par la toute 1ere ouverture sous menaces/pressions de l'ensemble des puissances occidentaux envers la coree avant meme que la coree n'ait été occupé par les usa.  

24,0 % de protestants confirme l'influence/pression directe des usa depuis son occupation militaire de la coree du sud.

il y a 2 minutes, shyiro a dit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Christianisme_en_Corée_du_Sud

Le christianisme est lui-même partagé entre 24,0 % de protestants et 7,6 % de catholiques

 

Une derniere reponse mon cheuwing gum parce qu'apparemment il te manque un cerveau pour comprendre :

7,6 % de catholiques s'explique par la toute 1ere ouverture sous menaces/pressions de l'ensemble des puissances occidentaux envers la coree avant meme que la coree n'ait été occupé par les usa.  

 

manipulation des preuves, tu occulte le fait qu'un coréen a été un des instigateurs da la propagation catholique , que ce prêtre coréen reçu son baptême en Chine qui n'était à cette époque  pas du tout occupé par l' Angleterre, que malgré l'occupation japonaise, le catholicisme n'a pas disparu

et surtout explique en quoi le catholicisme connait une forte augmentation depuis les années 1980, toi qui est si intelligent

il y a 2 minutes, shyiro a dit :

 

24,0 % de protestants confirme l'influence/pression directe des usa depuis son occupation militaire de la coree du sud.

 

mais toujours pas de preuve que c'est fait de force comme les autres cas