vous pensez quoi des jeunes femmes qui porte un voile a l'école ?

hil07 Membre 391 messages
Forumeur survitaminé‚ 35ans
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religion = soumission

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Caez Administrateur 14 031 messages
Clyde Barrow‚ 34ans
Posté(e)

Les reglements interieurs des ecoles existent, si la loi sur le voile a été faite c'est que des etablissements n'arrivaient pas a se faire respecter.

Quand il y a un reglement c'est pour tout le monde, ce n'est pas pke tu es d'une religion, ou d'une autre que tu as le droit de le contourner, il ne manquerait plus qu'on fasse un reglement par religion dans tous les lycées.

Dans le lycée ou j'etais ils interdisaient les signes religieux, les survetements, les jean troué, les piercing trop visibles et plein d'autres choses au niveau de la tenue, et pourtant j'etais dans un lycée privé, catholique.

Sachant qu'il n'y avait pas que des catholiques, ils ont préféré ne pas autorisé les signes religieux visibles.

TOut le monde respectait le reglement, si tu ne voulais pas le respecter, rien ne t'empeche d'arreter l'école a 16ans ou de te faire virer.

La religion n'a rien a faire a l'école, tu y va pour étudier, et ca s'arrete la.

Personne ne les empeche de mettre leur voile a la sortie de l'école, et si tout le monde respectait les reglements des lycées, il n'y aurait pas eu de loi a ce sujet.

A force de vouloir pousser, on obtient souvent l'inverse de ce que l'on voulait.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Ben moi j'ai déjà eu droit à des discours délirants de types d'à peine 16ans qui faisaient clairement du prosélytisme ! Encourager les manifestations d'appartenance à des communautés religieuses ne peut que renforcer un tel climat.

La défense de la laïcité ne se négocie pas. La laïcité, c'est ce qui permet justement à tous d'oublier ce qu'il est (chrétien, taoïste...) pour se fondre dans une communauté nationale soudée dans laquelle, du moins dans la sphère publique, ne s'exacerbent pas les différences (phénomène qui, lui, mène immanquablement à la guerre civile). La IIIe République avait donné ce rôle formateur à 2 institutions : l'école et l'armée. Depuis la fin de la conscription, il ne reste plus que l'école. C'est pourquoi il faut la défendre be et ongles contre toutes les dérives !

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hil07 Membre 391 messages
Forumeur survitaminé‚ 35ans
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Pour une fois qu'il dit pas des conneries!! Felicitation! Chacun est libre de se soumettre à un culte, moi je préfere le culte de la liberté de penser!

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la soude au cou Membre 899 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

Quelle naïveté ! Les religions du Livre sont prosélytes.

Mici mais j'ai déjà pas mal compulser ses textes ;) ...Je suis d'accord mais ce sont des ados qui vont à l'école..ni des rabins ni des imams...le prosélytisme est la volonté de faire des adeptes...j'ai rarement vu cette démarche chez les ados et porter une croix ou un voile ne signifit pas recruter selon moi...mais bon...

Tout a fait d'accord!

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siegfried Membre 1 804 messages
Forumeur alchimiste‚ 40ans
Posté(e)

les filles qui portent des voiles a l ecole sont estampillées musulmanes par les autres eleves .

Souvent tolere par les autres mais jamais integre, le voile ou tout autres signes ostentatoire nuit enfin de compte au devellopement de l individu . en effet ses filles ne seront jamais invite a des boums ou autres sorties .

leur monde se resumera a boulot religion dodo quelle tristesse , l ado finalement ne fera jamais ses propres experiences toute sa vie sera deja premache et encadre.

Un humain et doue de millier de facettes et d autant de ressentit le resumer a une facon et des son plus jeune age par le biais de la religion me degoute.

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Invité reves-vengeurs
Invité reves-vengeurs Invités 0 message
Posté(e)
les filles qui portent des voiles a l ecole sont estampillées musulmanes par les autres eleves .

Souvent tolere par les autres mais jamais integre

(....)

Un humain et doue de millier de facettes et d autant de ressentit le resumer a une facon et des son plus jeune age par le biais de la religion me degoute.

quoi?? ...tu es je l'espère le seul à faire ce genre de résumé...quant aux jeunes filles qui portent le voile, elles sont "estampillées musulmanes" certes...mais sont tout autant intégrées que les autres...ou pas...heureusement que ça ne fonctionne pas comme ça, nondidiou ;)

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Pourquoi se voilent-elles ? Qui le leur ordonne ? ;)

L'Etat doit-il tolérer ce genre de sévices psychologiques ? ;)

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la soude au cou Membre 899 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

pourquoi ne pas avouer que porter le voile n'est pas obligatoirement une contrainte frustrante?

Quand j'etait un simple enfant, mes parents m'obligeaient a porter des vetement que je n'aimais pas. Je n'en suis pas tombe malade pour autant.

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siegfried Membre 1 804 messages
Forumeur alchimiste‚ 40ans
Posté(e)

quoi?? ...tu es je l'espère le seul à faire ce genre de résumé...quant aux jeunes filles qui portent le voile, elles sont "estampillées musulmanes" certes...mais sont tout autant intégrées que les autres...ou pas...heureusement que ça ne fonctionne pas comme ça, nondidiou ;)

quand je parlais d integration je parlais pas au niveau officiel c est a dire au sein de l ecole des profs ect

mais au niveau plus subtil des amities qui se forment entre eleves .bien sur qu elles sont accepteés mais je pense que les liens qui se tissent sont fausses par la marque religion, je ne pense que les autres eleves les invitent au cinema ou a des fetes car ils savent tres bien qu elles refuseront .

reve vengeur accueillir un enfant a l ecole ce n est pas seulement pour lui inculquer un savoir mais aussi un savoir vivre : savoir vivre en societe ,savoir vivre avec soi apprendre a se connaitre et avec un signe religieux je pense que cet apprentissage est biaisé

de plus etre resumer a une seule communauté religieuse ou autres et d une betise resumer un individu a une seule pensée est scandaleux

Modifié par siegfried

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)
pourquoi ne pas avouer que porter le voile n'est pas obligatoirement une contrainte frustrante?

Quand j'etait un simple enfant, mes parents m'obligeaient a porter des vetement que je n'aimais pas. Je n'en suis pas tombe malade pour autant.

Mettre dans la tête des filles qu'elles doivent avoir honte de leur corps et culpabiliser leurs relations avec les garçons est stupide et criminel.

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siegfried Membre 1 804 messages
Forumeur alchimiste‚ 40ans
Posté(e)

pourquoi ne pas avouer que porter le voile n'est pas obligatoirement une contrainte frustrante?

Quand j'etait un simple enfant, mes parents m'obligeaient a porter des vetement que je n'aimais pas. Je n'en suis pas tombe malade pour autant.

Mettre dans la tête des filles qu'elles doivent avoir honte de leur corps et culpabiliser leurs relations avec les garçons est stupide et criminel.

Les religions en s invitant dans les ecoles sont en contradictions totale avec notre constitution :La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale

la ou certain voient une liberte de culte je n y vois que communautarisme exarcebe et divison de la republique

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

@siegfried ;););) :D

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Bisty Membre 37 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

tiens a une question qui est plus ou moins liée a ce débat que je me pose et que vous allez certainement vous posez;

entre une fille qui voile son corps et une qui l'expose(nudité je précise autant prendre les extrèmes) laquelle choisiriez-vous pour construire un couple???

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siegfried Membre 1 804 messages
Forumeur alchimiste‚ 40ans
Posté(e)
tiens a une question qui est plus ou moins liée a ce débat que je me pose et que vous allez certainement vous posez;

entre une fille qui voile son corps et une qui l'expose(nudité je précise autant prendre les extrèmes) laquelle choisiriez-vous pour construire un couple???

Question ridicule qui montre bien que la moralite judeo chretienne pollue nos esprits encore maintenant.

Modifié par siegfried

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el_mariachi Membre 1 549 messages
Tuco the ugly‚ 31ans
Posté(e)
tiens a une question qui est plus ou moins liée a ce débat que je me pose et que vous allez certainement vous posez;

entre une fille qui voile son corps et une qui l'expose(nudité je précise autant prendre les extrèmes) laquelle choisiriez-vous pour construire un couple???

je prend la deuxième sans hésiter, car je trouve malsain de cacher sa femme sous un drap noir pour éviter que les autres hommes posent leur regard dessus, les femmes ne sont pas les choses des hommes

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Je prends également la 2e. Rien de pire que les névrosées religieuses qui voient le pêché partout !

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hotaru Membre 17 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
D'abord un simple voile, puis ensuite refus de participer aux cours d'EPS

Tout au long de ma scolarité, il y a toujours eu dans chacune de mes classes quelques filles pour se faire dispenser dEPS et elles n'etaient pas forcément musulmanes ;) . Loin de là...

mais après avoir vu le témoignage de plusieurs jeunes filles non voilées qui disaient: n'autorisez pas le voile, sinon mes parents me forceront à le mettre, j'ai changé d'avis.

L'interdiction du voile comme mesure de protection des jeunes musulmanes est l'argument le plus hypocrite qui existe à mes yeux. A la limite, j'ai beaucoup plus de respect pour fanatiques de la laicite qui disent clairement que ca les derangent de voire un voile a l'école, qu'ils veulent juste le voire disparaître et que le reste c'est pas leur problème.

Il existe en France comme ailleurs des extrémistes. Donc admettons que certains parents imposent à leurs filles de porter le voile. Si le voile est interdit à l'école penses-tu vraiment qu'un vrai extrémiste va dire à sa fille "bon bah c'est pas grave va à l'école quand même". Si c'est le cas tu es bien naïve. Il va juste dire à sa fille de ne pas y aller. Et dans ce cas non seulement elle sera descolarisée mais en plus elle sera dessocialisée. L'école est le principal lieu de rencontre et d'ouverture sur le monde pour les ados. Surtout qu'il serait assez peu probable qu'un extremiste interdise à sa fille d'aller à l'école pour lui permettre de trainer dehors. Une telle mesure ne fait donc que les exclure de la société.

De plus, je rappelle la loi de 1905 : l'Etat ne reconnait ni ne salarie aucun culte. On ne reconnait pas les cultes, on ne doit pas les tolérer à l'école.

Que de déformation! Quand la loi de 1905 dit qu elle ne reconnait pas de culte c'est juste qu'elle proclame qu'il n'y a pas de religion d'Etat. Je trouve d'ailleurs que son intitulé " loi de séparation des Eglises et de l'Etat" est assez éloquent quant au but qu'elle poursuit : dissocier les autorités politiques des autorités religieuses. Ca s'arrête là. D'ailleurs toi qui es si prompt a te réfugier derrière les lois, tu dois certainement savoir que leur interprétation doit être recherchee dans les travaux préparatoires pour connaître les intentions du Législateur. Or, dans ces travaux préparatoires, le Législateur s'est interrogé sur l'opportunité de financer toutes les religions. Pour des raisons financières, il y a renoncé expressément dans le texte qu'il a finalement adopté. Cependant, cela démontre bien que la loi de 1905, loin de renier les religions a entendu leurs donner à toutes le même poids. Je ne vois rien dedans qui puisse te permettre d'affirmer que les cultes ne doivent pas êtres tolérés à l'école en vertu de cette loi. Cette loi visait les différentes autorités et non pas les citoyens à qui la constitution garantit la liberté de religion.

mais au niveau plus subtil des amities qui se forment entre eleves .bien sur qu elles sont accepteés mais je pense que les liens qui se tissent sont fausses par la marque religion, je ne pense que les autres eleves les invitent au cinema ou a des fetes car ils savent tres bien qu elles refuseront .

Si je comprends bien, une musulmane qui porte le voile ne fera pas les activités que tu décris mais la même musulmane qui ne porte pas le voile les fera? Les musulmanes fonctionneraient donc un peu comme des gremlins? ;)

Et bien évitons de les nourir après minuit...

Juste pour info, aller au cinema n'est interdit par aucune religion donc je vois mal pourquoi elles ne pourraient pas y aller. Après, il est vrai que selon certaines traditions, les jeunes filles ne doivent pas sortir tard le soir donc pour certaines sorties c'est parfois plus embetant mais il y a plein de choses à faire en journée. D'ailleurs si j'avais une fille de 14/15 ans j'apprécierai certainement peu de la voire découcher...

Sinon j'aimerai quand même dire que le port du voile est légalement interdit dans les collèges et lycées depuis 2004 et que la loi s'applique à tous. Elles n'ont donc pas à porter le voile. Ce que je remets en cause n'est pas l'application de la loi mais son bienfondé et les motivations qui ont abouti à son adoption.

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Invité raph33
Invité raph33 Invités 0 message
Posté(e)
Un fan de rap ou de blues ou d'Amélie Nothomb ne fait pas de prosélytisme.

tiens donc, il suffit de mettre un T shirt.moi quand j'etais petit j'arborais fierement toute la panoplie du fan de metal, c'est pas pour ça que les autres en ont fait autant.au contraire, c'etait un signe "ostensible" de reconnaissance entre ceux qui s'habillaient pareil.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

;););)

Bravo pour ton petit prêche pro voile mais il est grotesque !

La loi de 1905 dispose qu'on ne salarie aucun culte car ça coûtait trop cher à l'Etat ? Mais c'est une farce dis donc. Tu les as lu au moins les travaux préparatoires ? A supposer qu'une partie du parlement ait mentionné un tel prétexte pour amadouer le bloc catholique, es-tu au courant de l'existence d'un profond anticléricalisme durant cette période ? Si la loi a été votée, ce n'est certes pas sur de simples considérations budgétaires !

Sinon, l'islamiste qui empêchera sa fille d'aller à l'école, déjà ça ne peut concerner que les filles de plus de 16ans. Au cas où tu ne serais pas au courant, la scolarité est obligatoire jusque là. Un enfant empêché d'aller à l'école par ses parents serait aussitôt placé. Et si on te suit, il faut céder au chantage et à la provocation ? Belle mentalité.

Maintenant tu n'as pas répondu à l'argument essentiel : les ados ne sont pas libres. L'école est là pour les garantir des pressions familiales, au moins durant les heures de cours. Ce petit moment de liberté de conscience ne pourra que leur être profitable pour l'avenir.

Sinon, comment justifies tu le principe même du voile ? Tu aimes frustrer les filles ou tu ne peux t^'empêcher de leur sauter dessus quand elles ne se cachent pas ? :D :D

Ah oui et pour info, les islamistes en Afghanistan hier, et aujourd'hui en Somalie interdisent les cinémas. Tu te renseignes avant de faire ta propagande de barbus.

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