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Retraités et/ou "nantis"?

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kilitout

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Membre, 54ans Posté(e)
kilitout Membre 2 550 messages
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Il y a 2 heures, stvi a dit :

 Macron essaie de faire un transfert des revenus du capital vers ceux du travail ...c'est vertueux comme démarche j'espère que tu vas y contribuer ...en effet donner du bonus à un ouvrier qui sera exempté de charges salariales et qui donc verra sa feuille de paie augmenter de 250 euros/an  ,va absolument dans le sens de la solidarité auquel tu te dis prêt à souscrire .... c'est un peu logique qu'on prenne un peu d'argent aux retraités qui touchent deux smic à eux tout seuls ...

 

un retraité qui touche 1200 euros va avoir une augmentation de la csg de 20 euros ,mais grâce à Macron il va avoir un gain en moyenne de 500 à 800 euros d'"exemption de taxe d'habitation  ....Il sera donc bénéficiaire sur l'année d'environ 300 euros ....drôle de tortionnaire qui redonne du pouvoir d'achat aux plus faibles ...

tu défends ta chapelle de retraité nanti en essayant de faire du pathos ....gripsou ;)

effectivement pour un retraité qui touche 3000 euros on passe le plafond de l'exemption de la taxe locale et là on est en colère contre Macron qu'on traite de tous les noms ,en oubliant qu'il peut encore supprimer les 10% d'abattement sur les revenus correspondant aux frais professionnels sur l'IR ,ce qui n'est pas très logique pour des retraités ...

il faudra descendre dans la rue pour exiger la suppression de ces 10% pour participer à la solidarité ....:smile2:

 

Ah oui?....

Sauf qu'il existe des retraités qui "touchent" un peu plus de 1200€ et moins de 2000€ et verront leur csg augmenter de 300 à 400€/an contre une "diminution" de leur taxe d'hab.de 160/200€ -le cas pour certains) SUR ....3ANS!!! **Soit qq  50/60€ /an pour la 1ère année!! (puisque 30% seulement la 1ère année de diminution!)

** Autrement dit: perdants sur toute la ligne!

En résumé: l'augmentation CSG c'est la "totale" /an dès la 1ère année

                    la diminution (taxe hab.) c'est FRACTIONNEE et sur 3 ans (avec % différent par an)!

 

Renseignez-vous avant "d'enfumer"!!

Modifié par kilitout
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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
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il y a 20 minutes, kilitout a dit :

Ah oui?....

Sauf qu'il existe des retraités qui "touchent" un peu plus de 1200€ et moins de 2000€ et verront leur csg augmenter de 300 à 400€/an contre une "diminution" de leur taxe d'hab.de 160/200€ -le cas pour certains) SUR ....3ANS!!! **Soit qq  50/60€ /an pour la 1ère année!! (puisque 30% seulement la 1ère année de diminution!)

** Autrement dit: perdants sur toute la ligne!

En résumé: l'augmentation CSG c'est la "totale" /an dès la 1ère année

                    la diminution (taxe hab.) c'est FRACTIONNEE et sur 3 ans (avec % différent par an)!

 

Renseignez-vous avant "d'enfumer"!!

il est rare que je me plante dans mes calculs ...

on parle de retraités qui touchent 1200 euros puisque c'était la touche pathos qui était actionnée ...

l'augmentation de la CSG est de 1,7% ce qui représente 20 euros par mois donc 240 euros /an ...si je prends le montant de ma taxe d'habitation ,elle est de 827 euros et je suis en zone rurale ....donc rapportée à ce retraité qui paie 240 de csg en plus ,il n'aura pas à payer 30% de 827 euros soit 247 euros ...il sera encore gagnant de 7 euros la première année  de 254 euros la deuxième année et de 587 la troisième ainsi que touts les années à venir  ...vive Macron ...

alors arrête de désinformer ,même si ça te fait mal au ventre d'admettre que  tu entonnes le même refrain que Mélenchon ...refrain de plus en plus controversé car beaucoup se sont aperçus qu'ils passaient pour des cons à hurler avec les loups sans même savoir pourquoi .... ...

 

 

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Invité
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Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 18 minutes, stvi a dit :

il est rare que je me plante dans mes calculs ...

on parle de retraités qui touchent 1200 euros puisque c'était la touche pathos qui était actionnée ...

l'augmentation de la CSG est de 1,7% ce qui représente 20 euros par mois donc 240 euros /an ...si je prends le montant de ma taxe d'habitation ,elle est de 827 euros et je suis en zone rurale ....donc rapportée à ce retraité qui paie 240 de csg en plus ,il n'aura pas à payer 30% de 827 euros soit 247 euros ...il sera encore gagnant de 7 euros la première année  de 254 euros la deuxième année et de 587 la troisième ainsi que touts les années à venir  ...vive Macron ...

alors arrête de désinformer ,même si ça te fait mal au ventre d'admettre que  tu entonnes le même refrain que Mélenchon ...refrain de plus en plus controversé car beaucoup se sont aperçus qu'ils passaient pour des cons à hurler avec les loups sans même savoir pourquoi .... ...

 

 

Il me semble que les retraités qui ne paient pas d'impôts, sont exonérés de taxe d'habitation, et à 1 200€ pas sûre qu'ils soient imposables. 

Tu ne peux pas prendre ta taxe comme référence, j'habite en zone rurale mais je paye 530€ . Et beaucoup de retraités avec une petite retraite vivent dans de petits appartements, seuls, et donc avec une taxe " faible ". Il ne faut pas oublier que pour le calcul de cette taxe, sont pris en compte les revenus, le nombre de personnes etc. 

Modifié par Ines Presso
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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Ines Presso a dit :

Il me semble que les retraités qui ne paient pas d'impôts, sont exonérés de taxe d'habitation, et à 1 200€ pas sûre qu'ils soient imposables. 

Tu ne peux pas prendre ta taxe comme référence, j'habite en zone rurale mais je paye 530€ . 

je parle pour ce qui est de l'exemption en général ...1200 euros tu dépasse les 10708 euros de revenu fiscal ...pour ce qui est du montant ,même si tu es perdant la première année ,tu seras gagnante la deuxième .... et puis augmenter le taux de CSG n'est pas une atteinte intentionnelle  aux revenus des retraités  il s'agit plutôt de transférer un prélèvement du monde du travail vers le capital ...la CSG a une assiette beaucoup plus large et touche ceux qui sont habituellement préservés ...

et puis les retraités bénéficient de près de 1 pour cent d'augmentation de leur pension ,dont je n'ai pas fait mention dans mes calculs rendant ll'augmentation de la CSG pratiquement indolore  ,même sans tenir compte de la taxe d'habitation ...on n'est pas dans le schéma grec avec des réductions de retraite de 15 à 44% ....

"Pour l'exonération de taxe d'habitation en 2017, le revenu fiscal de référence de 2016 ne doit pas dépasser 10 708 € pour la première part + 2 859 € pour chaque demi-part supplémentaire  "

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
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il y a 48 minutes, stvi a dit :

je parle pour ce qui est de l'exemption en général ...1200 euros tu dépasse les 10708 euros de revenu fiscal ...pour ce qui est du montant ,même si tu es perdant la première année ,tu seras gagnante la deuxième .... et puis augmenter le taux de CSG n'est pas une atteinte intentionnelle  aux revenus des retraités  il s'agit plutôt de transférer un prélèvement du monde du travail vers le capital ...la CSG a une assiette beaucoup plus large et touche ceux qui sont habituellement préservés ...

et puis les retraités bénéficient de près de 1 pour cent d'augmentation de leur pension ,dont je n'ai pas fait mention dans mes calculs rendant ll'augmentation de la CSG pratiquement indolore  ,même sans tenir compte de la taxe d'habitation ...on n'est pas dans le schéma grec avec des réductions de retraite de 15 à 44% ....

"Pour l'exonération de taxe d'habitation en 2017, le revenu fiscal de référence de 2016 ne doit pas dépasser 10 708 € pour la première part + 2 859 € pour chaque demi-part supplémentaire  "

 

Stvi l'augmentation de 0.80 % des retraites ne concerne que celles du régime général .... alors que la CSG concerne tous les retraités "du privé" . Perso j'ai plusieurs bouts de retraites dont reversion qui ne fait pas partie de la charrette des 0.80%

Vos calculs  jeune homme doivent être fait cas par cas non ?  :)

Modifié par ouest35
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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
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il y a 26 minutes, ouest35 a dit :

Vos calculs  jeune homme doivent être fait cas par cas non ?  :)

ce qui n'empêche pas d'avoir une vision globale, gente dame ....

le diable est dans les détails ( et s'habille en prada) 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a 6 minutes, stvi a dit :

ce qui n'empêche pas d'avoir une vision globale, gente dame ....

le diable est dans les détails ( et s'habille en prada) 

Le diable en Prada m'a encore cocufiée sur ce coup là .... ;)

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Membre, 54ans Posté(e)
kilitout Membre 2 550 messages
Mentor‚ 54ans‚
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Il y a 3 heures, stvi a dit :

il est rare que je me plante dans mes calculs ...

on parle de retraités qui touchent 1200 euros puisque c'était la touche pathos qui était actionnée ...

l'augmentation de la CSG est de 1,7% ce qui représente 20 euros par mois donc 240 euros /an ...si je prends le montant de ma taxe d'habitation ,elle est de 827 euros et je suis en zone rurale ....donc rapportée à ce retraité qui paie 240 de csg en plus ,il n'aura pas à payer 30% de 827 euros soit 247 euros ...il sera encore gagnant de 7 euros la première année  de 254 euros la deuxième année et de 587 la troisième ainsi que touts les années à venir  ...vive Macron ...

alors arrête de désinformer ,même si ça te fait mal au ventre d'admettre que  tu entonnes le même refrain que Mélenchon ...refrain de plus en plus controversé car beaucoup se sont aperçus qu'ils passaient pour des cons à hurler avec les loups sans même savoir pourquoi .... ...

 

 

N'ai pas vérifié tout simplement parce que VOUS VOUS PLANTEZ dans vos DONNEES de départ!!

Pour vous, c'est d'un côté : "DES retraités qui touchent 1200 euros" et d'un autre....VOTRE taxe d'hab. ...vous saisissez euhhh....la "cacophonie" ou si vous préférez, la NON -réalité de votre démonstration?

Si vous n'avez toujours pas compris, voyez un prof de ...maths: il vous expliquera!

 

rappel; ce que J'ECRIVAIS EN AMONT....

- il y a des retraités qui perdront 300 à 400€/an (selon pension mensuelle...) cause CSG alors que leur taxe d'hab. est de l'ordre de 160 à 200€: où voyez vous un quelconque gain? DES REALITES et en zone rurale!!

 

RE...renseignez-vous avant de "calculer"....:smile2:

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, kilitout a dit :

N'ai pas vérifié tout simplement parce que VOUS VOUS PLANTEZ dans vos DONNEES de départ!!

Pour vous, c'est d'un côté : "DES retraités qui touchent 1200 euros" et d'un autre....VOTRE taxe d'hab. ...vous saisissez euhhh....la "cacophonie" ou si vous préférez, la NON -réalité de votre démonstration?

Si vous n'avez toujours pas compris, voyez un prof de ...maths: il vous expliquera!

 

rappel; ce que J'ECRIVAIS EN AMONT....

- il y a des retraités qui perdront 300 à 400€/an (selon pension mensuelle...) cause CSG alors que leur taxe d'hab. est de l'ordre de 160 à 200€: où voyez vous un quelconque gain? DES REALITES et en zone rurale!!

 

RE...renseignez-vous avant de "calculer"....:smile2:

on ne va pas en faire une pendule ....la plupart des retraités avec une pension faible voire moyenne  seront gagnants dans la grande majorité si c en'est pas cette année ce sera l'an prochain et ce sur l'ensemble des mesures signées Macron c'est à dire l'augmentation de la CSG ,celle de la revalorisation des pensions de 0,8% ,la taxe d'habitation supprimée pour la plus grande part ...

ils sont assez  grands pour calculer eux même la perte ou les gains de leur pouvoir d'achat ....

 on est loin des amputations de la retraite grecque de 15 à 44% ,de l'augmentation de l'âge d'accès à la retraite comme en Espagne (puisqu'on en parle)où par exemple où elle est de 67 ans avec  une retraite moyenne(732 euros)  inférieure de 42% au salaire moyen ....

à titre de comparaison en France la retraite moyenne est de 1376 euros  ....les retraités ont un niveau de vie supérieur à celui des actifs 

"Selon le 13ème rapport du COR, les retraités ont un niveau de vie supérieur à celui des actifs depuis une vingtaine d'années. Le dernier rapport du Conseil d'orientation des retraites (COR) sorti le 16 décembre indique que le niveau de viemoyen des retraités équivalait, en 2012, à 103 % de celui des actifs. "

 

il faut le faire ,gémir sur le sort des retraités en France :gurp:

Cependant la plupart d'entre eux sont conscients de la chance qu'ils ont de pouvoir mieux vivre que leurs enfants ....seuls certains accrochés à leur individualisme réclament encore plus de la collectivité ...."tout pour ma gueule "....

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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Il y a 2 heures, stvi a dit :

on ne va pas en faire une pendule ....la plupart des retraités avec une pension faible voire moyenne  seront gagnants dans la grande majorité si c en'est pas cette année ce sera l'an prochain et ce sur l'ensemble des mesures signées Macron c'est à dire l'augmentation de la CSG ,celle de la revalorisation des pensions de 0,8% ,la taxe d'habitation supprimée pour la plus grande part ...

ils sont assez  grands pour calculer eux même la perte ou les gains de leur pouvoir d'achat ....

 on est loin des amputations de la retraite grecque de 15 à 44% ,de l'augmentation de l'âge d'accès à la retraite comme en Espagne (puisqu'on en parle)où par exemple où elle est de 67 ans avec  une retraite moyenne(732 euros)  inférieure de 42% au salaire moyen ....

à titre de comparaison en France la retraite moyenne est de 1376 euros  ....les retraités ont un niveau de vie supérieur à celui des actifs 

"Selon le 13ème rapport du COR, les retraités ont un niveau de vie supérieur à celui des actifs depuis une vingtaine d'années. Le dernier rapport du Conseil d'orientation des retraites (COR) sorti le 16 décembre indique que le niveau de viemoyen des retraités équivalait, en 2012, à 103 % de celui des actifs. "

 

il faut le faire ,gémir sur le sort des retraités en France :gurp:

Cependant la plupart d'entre eux sont conscients de la chance qu'ils ont de pouvoir mieux vivre que leurs enfants ....seuls certains accrochés à leur individualisme réclament encore plus de la collectivité ...."tout pour ma gueule "....

Vous ne devez pas avoir beaucoup de retraités dans votre entourage ? Où vous êtes né avec une cuillère en argent dans la bouche ... Vos grand'mères ou arrières-grand'mères seules  pètent peut-être dans la soie alors je comprend votre optique :p

PS. ; une moyenne Stvi est toujours maximalisée par les montants les plus forts ... je peux vous affirmé qu'au-dessous de cette moyenne il y a un plus grand nombre qu'au dessus. Si dans une famille vous prenez comme moyenne un retraité qui à 3500 euros et un autre 1150 euros vous divisé par deux la moyenne que vous obtenez est la réalité ? Non n'est-ce pas . Donc les statistiques mon cherr Stvi moi je m'en balance je suis dans la réalité de la vie ... et beaucoup de dames seules n'ont pas 1 386 euros de retraite, elles en sont loin . Et voyez-vous je pense a ceux qui gagne un smic net de 1 150 euros quelle retraite auront-elles (ils) ... Ne tirez pas trop sur les artistes Stvi ... Perso je suis désolée de vivre aussi vieille mais à part me suicider vous avez la solution ? ... 

Modifié par ouest35
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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
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Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

et beaucoup de dames seules n'ont pas 1 386 euros de retraite, elles en sont loin .

oui mais ce sont des cas particuliers ..les femmes ne représentent qu'à peine plus que la moitié de la population des retraités ...elles n'ont généralement pas beaucoup cotisé par choix ....il est bien plus rigolo de pouponner qu'aller s'emmerder à bosser ...si le mari a eu une bonne situation et qu'il a le bon goût de claquer avant son épouse ,la pension d ereversion peut assurer à la femme un revenu décent même s'il ne dépasse pas les 1386 euros ...Il ne faut pas oublier que les retraité(e)s sont propriétaires de leur logement pour une grande part et que ça génère un revenu supplémentaire de 300 à 500 euros ...

un retraité doit se reposer ,pas partir en croisière tous les deux mois ...

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Vous ne devez pas avoir beaucoup de retraités dans votre entourage ? Où vous êtes né avec une cuillère en argent dans la bouche ... Vos grand'mères ou arrières-grand'mères seules  pètent peut-être dans la soie alors je comprend votre optique :p

mes arrières grand mère étaient assises dans la cheminée ,tournaient la soupe et servaient de jouets aux petits enfants ....une avait un foulard de soie ,mais elle évitait de péter dedans ...leur espérance de vie était de 50 /60 ans ...;

 

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Ne tirez pas trop sur les artistes Stvi ... Perso je suis désolée de vivre aussi vieille mais à part me suicider vous avez la solution ? ... 

si donner le niveau de vie des retraités c'est tirer dessus ,alors c'est donner beaucoup de pouvoir de censure ... sinon tu proposes quoi ? que tous les retraités disposent de la même retraite de 1400 euros quelle que soit l'importance ou la durée de cotisation ? ceux qui assurent la pérennité du régime de retraite vont apprécier ...

je propose plutôt que les retraités participent plus activement à la lutte contre le réchauffement climatique  ,ils faut qu'ils se rendent compte qu'ils sont les premières victimes des canicules ....

 et puis méfie toi ,si tu te suicide ,il va falloir que tu justifies ton suicide ...40% des suicidés présentent des troubles mentaux ... 

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
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Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

et beaucoup de dames seules n'ont pas 1 386 euros de retraite, elles en sont loin .

oui mais ce sont des cas particuliers ..les femmes ne représentent qu'à peine plus que la moitié de la population des retraités ...elles n'ont généralement pas beaucoup cotisé par choix ....il est bien plus rigolo de pouponner qu'aller s'emmerder à bosser ...si le mari a eu une bonne situation et qu'il a le bon goût de claquer avant son épouse ,la pension d ereversion peut assurer à la femme un revenu décent même s'il ne dépasse pas les 1386 euros ...Il ne faut pas oublier que les retraité(e)s sont propriétaires de leur logement pour une grande part et que ça génère un revenu supplémentaire de 300 à 500 euros ...

un retraité doit se reposer ,pas partir en croisière tous les deux mois ...

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Vous ne devez pas avoir beaucoup de retraités dans votre entourage ? Où vous êtes né avec une cuillère en argent dans la bouche ... Vos grand'mères ou arrières-grand'mères seules  pètent peut-être dans la soie alors je comprend votre optique :p

mes arrières grand mères étaient assises dans la cheminée ,tournaient la soupe et servaient de jouets aux petits enfants ....une avait un foulard de soie ,mais elle évitait de péter dedans ...

 

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Ne tirez pas trop sur les artistes Stvi ... Perso je suis désolée de vivre aussi vieille mais à part me suicider vous avez la solution ? ... 

si donner le niveau de vie des retraités c'est tirer dessus ,alors c'est donner beaucoup de pouvoir de censure ... sinon tu proposes quoi ? que tous les retraités disposent de la même retraite de 1400 euros quelle que soit l'importance ou la durée de cotisation ? ceux qui assurent la pérennité du régime de retraite vont apprécier ...

je propose plutôt que les retraités participent plus activement à la lutte contre le réchauffement climatique  ,ils faut qu'ils se rendent compte qu'ils sont les premières victimes des canicules ....

 et puis méfie toi ,si tu te suicide ,il va falloir que tu justifies ton suicide ...40% des suicidés présentent des troubles mentaux ... 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 35 minutes, stvi a dit :

oui mais ce sont des cas particuliers ..les femmes ne représentent qu'à peine plus que la moitié de la population des retraités ...elles n'ont généralement pas beaucoup cotisé par choix ....il est bien plus rigolo de pouponner qu'aller s'emmerder à bosser ...si le mari a eu une bonne situation et qu'il a le bon goût de claquer avant son épouse ,la pension d ereversion peut assurer à la femme un revenu décent même s'il ne dépasse pas les 1386 euros ...Il ne faut pas oublier que les retraité(e)s sont propriétaires de leur logement pour une grande part et que ça génère un revenu supplémentaire de 300 à 500 euros ...

un retraité doit se reposer ,pas partir en croisière tous les deux mois ...

mes arrières grand mère étaient assises dans la cheminée ,tournaient la soupe et servaient de jouets aux petits enfants ....une avait un foulard de soie ,mais elle évitait de péter dedans ...

 

si donner le niveau de vie des retraités c'est tirer dessus ,alors c'est donner beaucoup de pouvoir de censure ... sinon tu proposes quoi ? que tous les retraités disposent de la même retraite de 1400 euros quelle que soit l'importance ou la durée de cotisation ? ceux qui assurent la pérennité du régime de retraite vont apprécier ...

je propose plutôt que les retraités participent plus activement à la lutte contre le réchauffement climatique  ,ils faut qu'ils se rendent compte qu'ils sont les premières victimes des canicules ....

 et puis méfie toi ,si tu te suicide ,il va falloir que tu justifies ton suicide ...40% des suicidés présentent des troubles mentaux ... 

Alors là jeune homme ... je ne suis jamais partie en croisière, depuis que mes petits enfants sont largement ados je ne popote plus pendant les vacances ... ni ne fait de garde ... Les vacances depuis belle lurette je me les offre avec mes deux jambes dans mon environnement et figurez-vous que je découvre toujours quelque chose et ça c'est gratos ... heureuse quoi même si c'est pas débordant de picaillons !

J'ai bossé cher Stvi ... mais ça ne me rapportait pas gros vu qu'une grande partie avec mon homme qui lui ne m'a léguée une reversion de ministre études plus services militaire (eh oui 18 mois ) et mort a 51 ans faites le compte  d'année après j'ai bossé toute seule mais ct pas Byzance mais le canard est toujours vivant ... Bon j'avais la chance de partager le lit de mon patron et tout ça légalement ... :)

Si retraité les gens ont leur appart en propriété c'est qu'ils l'ont acquis pendant qu'ils bossaient non ? et souvent en se privant de vacances (dans mon milieu c'était ça ... les gosses chez les grands parents papy mamie et minots très contents) ... si vous pendant que vous bossez vous préférer dépenser ailleurs c'est votre choix jeune homme et figurez-vous qu'on y mettait beaucoup d'huile de bras dans nos apparts ou baraques ... Vous ne connaitrez plus les Castors mais c'étaient copains voisins chacun aidait l'autre a construire son home ... Seriez-vous manchots les jeunes :rolle:

Y'a une logique chez vous que je pige pas on est pas devenus retraités d'un seul coup ou dès la naissance entre les deux y'a eu une vie et c'était pas la mode jeune cadres dyamiques ... mais plutôt postiers, cheminots, ou métallos ... mais c'étaient pas des grincheux on était quand même les enfants de la deuxième mondiale fallait relativiser ... c'est vrai qu'est-ce qu'on a eu comme chance ! et rebelote la guerre d'Algérie ... pour les mecs 27 mois de coupure professionnelle ou études quand ils revenaient ... certains y sont restés et d'autres adieu études ou belle carrière manquait une guibole ou un bras ou le crâne était défoncé ... quels veinarde cette génération c'est vrai qu'elle rigolait aussi au Boul Miche et dans les bals Musette zont même eu le culot de faire mai 68 ... des nantis toute leur vie quoi ! :)

Stvi je prend ça avec légèreté sinon la guéguerre des générations c'est pas mon truc ... je ne peux pas gâter les miens comme j'aimerais mais mon sourire et les échanges et parties de rigolade avec les miens surtout les petits enfants ça remplace immensément une fortune colossale : la mère Bettancourt s'emmerdait à quelques millions de l'heure ... Quelle belle vie hein !

Allez bon WEnd STVI et marrez-vous ... la vie est courte surtout vers la fin comme dit Allen et ... j'en sais quelque chose !

Cordialement :)

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour 

soyons raisonnable , pourquoi des retraités toucheraient une très bonne retraite ? il faut avoir travailler 40 ans au moins . avoir versé beaucoup chaque mois pour la retraite . avoir été le moins possible en arrêt maladie pour toucher le plein tarif . 

bien sur , il y à eu les trente glorieuses  , mais combien savent ce qu'elles veulent dire ? 5 ans de guerre mondiale , 65 millions de morts en Europe  .en 1945 , beaucoup de villes rasées pendant la guerre , il fallait reconstruire partout . donc , beaucoup de travail pour tous .

obligé de faire venir des ouvriers d'autres pays car pas assez de bras en France . 

croyez- vous que les caisses de retraites versent beaucoup d'argent à certains retraités pour leurs beaux yeux ? non , ils ont payés leurs retraites pendant des années de labeur .bien sur , ils devaient travailler dans une société qui leurs versait un bon salaire et pas pour leurs beaux yeux mais pour leurs compétences .

la plupart des retraités actuel , soutiennent l'économie en aidant les jeunes de leurs  famille qui ne survivrait pas sans leurs aides . 

les gouvernements successif , ont dilapidés des sommes énormes et se sont gratifiés de jolis cadeaux qu'il n'avaient pas à justifier devant le fisc.

ainsi va la France , il fallait un bouc émissaire , pourquoi pas les retraités ? monsieur Macron veut des productifs ,les retraités ne le sont plus donc alors , en oubliant qu'ils l'ont étés et qu'ils ne font que recevoir le prix de leurs travail de dizaines d'années et que c'est grâce à eux que messieurs les jeunes politiques aux dents longues qui raclent les parquets , ont aujourd'hui le droit et la liberté de péroné et de jeter l'opprobre sur leurs anciens qui n'ont fait que leurs devoir .

bonne journée

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, le merle a dit :

bonjour 

soyons raisonnable , pourquoi des retraités toucheraient une très bonne retraite ? il faut avoir travailler 40 ans au moins . avoir versé beaucoup chaque mois pour la retraite . avoir été le moins possible en arrêt maladie pour toucher le plein tarif . 

bien sur , il y à eu les trente glorieuses  , mais combien savent ce qu'elles veulent dire ? 5 ans de guerre mondiale , 65 millions de morts en Europe  .en 1945 , beaucoup de villes rasées pendant la guerre , il fallait reconstruire partout . donc , beaucoup de travail pour tous .

obligé de faire venir des ouvriers d'autres pays car pas assez de bras en France . 

croyez- vous que les caisses de retraites versent beaucoup d'argent à certains retraités pour leurs beaux yeux ? non , ils ont payés leurs retraites pendant des années de labeur .bien sur , ils devaient travailler dans une société qui leurs versait un bon salaire et pas pour leurs beaux yeux mais pour leurs compétences .

la plupart des retraités actuel , soutiennent l'économie en aidant les jeunes de leurs  famille qui ne survivrait pas sans leurs aides . 

les gouvernements successif , ont dilapidés des sommes énormes et se sont gratifiés de jolis cadeaux qu'il n'avaient pas à justifier devant le fisc.

ainsi va la France , il fallait un bouc émissaire , pourquoi pas les retraités ? monsieur Macron veut des productifs ,les retraités ne le sont plus donc alors , en oubliant qu'ils l'ont étés et qu'ils ne font que recevoir le prix de leurs travail de dizaines d'années et que c'est grâce à eux que messieurs les jeunes politiques aux dents longues qui raclent les parquets , ont aujourd'hui le droit et la liberté de péroné et de jeter l'opprobre sur leurs anciens qui n'ont fait que leurs devoir .

bonne journée

zégozillez  pas trop fort le merle ... bah perso je prend avec légèreté ceci ...

Pédagogie ou s'en foutre, pas d'autre choix ... de toute façon c'est dans l'air du temps ! Il faut des responsables et les punir ! Bah ils vieilliront les minots... :)

Bon après midi le merle

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Alors là jeune homme

et arrête de m'appeler "jeune homme" ....si ça se trouve je suis plus vieux que toi ....tu fais des raccourcis hasardeux .....

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

et figurez-vous qu'on y mettait beaucoup d'huile de bras dans nos apparts ou baraques ... Vous ne connaitrez plus les Castors mais c'étaient copains voisins chacun aidait l'autre a construire son home ... Seriez-vous manchots les jeunes :rolle:

j'adore le bricolage et la rénovation de maisons anciennes ....tu vois ,encore un raccourci

bon week end à toi ,je vais tondre avant qu'il fasse nuit ...

Modifié par stvi
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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

de toute façon c'est dans l'air du temps ! Il faut des responsables et les punir

comme punition ,une augmentation du niveau de vie des retraités les plus faibles ,on peut faire mieux ....en plus ce sont ceux qui râlent ...

je comprends plutôt ceux qui sont partis au Portugal pour échapper à l’impôt et qui se retrouvent avec 1,7% à payer en plus avec seulement 0,8% d'augmentation de leur retraite ... 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 978 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, stvi a dit :

on ne va pas en faire une pendule ....la plupart des retraités avec une pension faible voire moyenne  seront gagnants dans la grande majorité si c en'est pas cette année ce sera l'an prochain et ce sur l'ensemble des mesures signées Macron c'est à dire l'augmentation de la CSG ,celle de la revalorisation des pensions de 0,8% ,la taxe d'habitation supprimée pour la plus grande part ...

ils sont assez  grands pour calculer eux même la perte ou les gains de leur pouvoir d'achat ....

 on est loin des amputations de la retraite grecque de 15 à 44% ,de l'augmentation de l'âge d'accès à la retraite comme en Espagne (puisqu'on en parle)où par exemple où elle est de 67 ans avec  une retraite moyenne(732 euros)  inférieure de 42% au salaire moyen ....

à titre de comparaison en France la retraite moyenne est de 1376 euros  ....les retraités ont un niveau de vie supérieur à celui des actifs 

"Selon le 13ème rapport du COR, les retraités ont un niveau de vie supérieur à celui des actifs depuis une vingtaine d'années. Le dernier rapport du Conseil d'orientation des retraites (COR) sorti le 16 décembre indique que le niveau de viemoyen des retraités équivalait, en 2012, à 103 % de celui des actifs. "

 

il faut le faire ,gémir sur le sort des retraités en France :gurp:

Cependant la plupart d'entre eux sont conscients de la chance qu'ils ont de pouvoir mieux vivre que leurs enfants ....seuls certains accrochés à leur individualisme réclament encore plus de la collectivité ...."tout pour ma gueule "....

Salaire médian net et salaire moyen net en France par personne (Insee)

Le salaire net médian mesuré en équivalent temps plein par l’Insee se monte à 1.797 euros par mois selon les dernières statistiques disponibles (2015, contre 1.783 euros en 2014), dont 1.650 euros pour les femmes et 1.906 euros pour les hommes, hors salaire des apprentis et des stagiaires.

Le salaire médian net est inférieur de 20,1 % au salaire moyen net des prélèvements à la source (CSG, CRDS notamment) qui se monte à 2.250 euros toujours selon l’Insee contrats aidés compris, dont 1.986 euros pour les femmes et 2.438 euros pour les hommes. En excluant les emplois aidés, le salaire net se monte à 2.277 euros mensuels.

Classées selon la catégorie socioprofessionnelle, les rémunérations nettes atteignent les montants suivants (Insee, salaires 2015) :
- Cadres et chefs d'entreprise salariés : 4.141 euros mensuels
- Professions intermédiaires (techniciens et technico-commerciaux, contremaîtres, agents de maîtrise, etc.) : 2.271 euros mensuels
- Employés : 1.637 euros mensuels
- Ouvriers : 1.717 euros mensuels

Ces statistiques portent sur les salariés du privé et des entreprises publiques.

-------------------Non, pas supérieur à TOUS les actifs...juste aux smicards et proches!

Et puis ce qui fait augmenter cette statistique sont les retraites des fonctionnaires plus élevées que celles du privé, nettement plus élevées!

-----------------http://www.ifrap.org/comparaison-des-retraites-public-prive

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Membre, Posté(e)
holdman Membre 2 233 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Si les retraités (certains)on un meilleur revenu que les actifs c'est que les actifs on un revenu trop bas =en 1985 j'avais 6500 francs pour un professionnel c'est a dire 1000 euros il y a 32 ans faite le ratio avec maintenant .

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 978 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, stvi a dit :

oui mais ce sont des cas particuliers ..les femmes ne représentent qu'à peine plus que la moitié de la population des retraités ...elles n'ont généralement pas beaucoup cotisé par choix ....il est bien plus rigolo de pouponner qu'aller s'emmerder à bosser ...si le mari a eu une bonne situation et qu'il a le bon goût de claquer avant son épouse ,la pension d ereversion peut assurer à la femme un revenu décent même s'il ne dépasse pas les 1386 euros ...Il ne faut pas oublier que les retraité(e)s sont propriétaires de leur logement pour une grande part et que ça génère un revenu supplémentaire de 300 à 500 euros ...

un retraité doit se reposer ,pas partir en croisière tous les deux mois ...

mes arrières grand mère étaient assises dans la cheminée ,tournaient la soupe et servaient de jouets aux petits enfants ....une avait un foulard de soie ,mais elle évitait de péter dedans ...leur espérance de vie était de 50 /60 ans ...;

 

si donner le niveau de vie des retraités c'est tirer dessus ,alors c'est donner beaucoup de pouvoir de censure ... sinon tu proposes quoi ? que tous les retraités disposent de la même retraite de 1400 euros quelle que soit l'importance ou la durée de cotisation ? ceux qui assurent la pérennité du régime de retraite vont apprécier ...

je propose plutôt que les retraités participent plus activement à la lutte contre le réchauffement climatique  ,ils faut qu'ils se rendent compte qu'ils sont les premières victimes des canicules ....

 et puis méfie toi ,si tu te suicide ,il va falloir que tu justifies ton suicide ...40% des suicidés présentent des troubles mentaux ... 

Elles étaient de quel siècle vos arrières-grands-mères?

 

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