La légitimité d'Israël !

L'Etat d'Israël a-t-il le droit d'exister ?   35 membres ont voté

  1. 1. L'Etat d'Israël a-t-il le droit d'exister ?

    • Oui
      30
    • Non
      5

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NabulsiJorej Membre 737 messages
Forumeur forcené‚ 35ans
Posté(e)
Grenouille, nabulsi et bougnoule, les grands connaisseurs de la géopolitique ! ;)

Merci! Désolés, il m'est impossible de renvoyer le compliment.

Quant à la situation des Juifs dans la plupart des pays musulmans, elle est si calamiteuse qu'ils préfèrent se casser.

Vous comprenez maintenant la nécessité d'un Etat juif qui, même au milieu d'ennemis, utilisera son armée pour défendre ses nationaux et ne les livrera pas à la vindicte d'antisémites nazis ou musulmans.

Antisémites musulmans? Restons-en aux judéophobes arabes...

Ce sont les occidentaux qui ont créé de toute pièce l'hostilité entre juifs et musulmans qui n'auraient jamais été concevables avant le siècle dernier.

Modifié par NabulsiJorej

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
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;););)

Arrête ton délire ! Même dans le Coran, il y a déjà des exemples (et appels à) des guerres et des massacres contre les Juifs ! Ton intox est pitoyable !

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NabulsiJorej Membre 737 messages
Forumeur forcené‚ 35ans
Posté(e)
;););)

Arrête ton délire ! Même dans le Coran, il y a déjà des exemples (et appels à) des guerres et des massacres contre les Juifs ! Ton intox est pitoyable !

Encore un post pour rien, bravo!

Ne mélange pas le Coran à une situation géopolitique que tu ne sembles pas nier. Le colonisateur occidental n'a commis que des erreurs au Moyen-Orient: si tu veux etre le premier à penser le contraire, il va falloir y croire plus fort. :D

Modifié par NabulsiJorej

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Si l'on comptabilise nos post respectifs n'ayant aucun sens, je ne sais si la balance penchera vraiment de mon côté ! ;)

Le mouvement sionniste date du XIXe et n'a pas eu besoin de l'Occident pour décider du retour en Palestine. Les premiers foyers juifs (d'immigrés juifs, pas ceux restés depuis Titus) remontent à avant la 1ere guerre mondiale quand régnait encore l'Empire ottoman !

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NabulsiJorej Membre 737 messages
Forumeur forcené‚ 35ans
Posté(e)
Si l'on comptabilise nos post respectifs n'ayant aucun sens, je ne sais si la balance penchera vraiment de mon côté ! ;)

Le mouvement sionniste date du XIXe et n'a pas eu besoin de l'Occident pour décider du retour en Palestine. Les premiers foyers juifs (d'immigrés juifs, pas ceux restés depuis Titus) remontent à avant la 1ere guerre mondiale quand régnait encore l'Empire ottoman !

Nous sommes d'accord mais l'occident n'a pas pu régler cette crise à ses débuts. Le dossier Israël/Palestine est passé du colonisateur incapable à une organisation des NU tout aussi incapable. Les occidentaux ont cédé aux exigences extremistes des sionistes. Il n'ont pas pu arrêter la création d'un état avec une nation en cour d'élaboration... Phénomène tout à fait grotesque. D'où la haine qui durera à mon avis encore longtemps entre les arabes et les israéliens: cette haine qui a entraîné les départs dont tu parles... les juifs devaient choisir vers quel état se tournaient leur allégence.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Reprocherais tu à l'Occident de ne pas avoir colonisé la Palestine dès la fin XIXe afin d'empêcher l'implantation des premiers foyers juifs ? ;)

De plus, la Grande Bretagne, puissance mandataire jusqu'en 1948 n'avait plus les moyens militaires, au sortir de 5 années de guerre éprouvantes, d'empêcher ou d'imposer quoi que ce soit ! Mais les Etats arabes n'ont été raisonnables ni d'attaquer en 1948 ni, et encore moins, de perdre le conflit qu'ils avaient eux mêmes initié. Sans l'attaque de 1948, il y aurait un Etat palestinien et pas de réfugiés !

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johndoe Membre 1 690 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Antisémites musulmans? Restons-en aux judéophobes arabes...
Pourtant les chrétiens et juifs arabes ne sont pas judéophobes pour la plupart. Et si ils disent le contraire quand ils passent à la télé, c'est surement pour éviter des représailles du hamas, du hezbollah, des frères musulmans, ou de musulmans les connaissant.
Ce sont les occidentaux qui ont créé de toute pièce l'hostilité entre juifs et musulmans qui n'auraient jamais été concevables avant le siècle dernier.
Que dit le coran sur les juifs ? Comment étaient traités les dhimmis juifs dans le monde musulman ? Pourquoi les juifs d'afrique du nord ont accueillit les troupes française en libérateurs en 1830 ?
Modifié par johndoe

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NabulsiJorej Membre 737 messages
Forumeur forcené‚ 35ans
Posté(e)
Antisémites musulmans? Restons-en aux judéophobes arabes...
Pourtant les chrétiens et juifs arabes ne sont pas judéophobes pour la plupart.

Les musulmans sémites (arabes, araméens, berbères) non plus dans leur majorité.

Il y a la haine contre Israël l'état, l'entité politique, et celle contre le juif ou l'israélien. C'est cette première haine qui est le plus répandue.

Les chrétiens et les Druzes détestent aussi les dirigeants israéliens... Les nombreux arabes chrétiens palestiniens ayant fuits aidant.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

La milice chrétienne du Liban sud, chrétienne, a vu Israël comme un rempart contre l'islamisme. Beaucoup de ses membres, après le retrait de 2000, ont préféré émigrer en Israël !

Les attentats antisémites perpétrés en Occident et particulièrement en France par des musulmans ne visent pas les dirigeants de l'Etat hébreux ni même, parfois, des ressortissants israëliens mais des Juifs en tant que Juifs ! Quant aux attentats suicides commis en Israël, ils visent la population civile et non les seuls gouvernants. Quand on en arrive à ce point, c'est qu'on est un massacreur de Juifs, tu les appelleras ensuite comme tu voudras : antisémites, judéophobes ou pourfendeurs d'Hébreux !

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max2357 Membre 323 messages
Forumeur survitaminé‚ 30ans
Posté(e)

Bien sûr qu'ils se haïssent!! La haine est telle que les israéliens n'hésitent pas à raser un batiment rempli de civils à cause de 2 ou 3 terroristes cachés parmi eux et que les palestiniens n'hésitent pas à se faire sauter dans des bus dans le seul but de faire un maximum de victimes. Les deux camps ne font rien pour améliorer la situation.

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muten Membre 3 166 messages
Forumeur interimaire‚
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il y a quant meme eu des erreurs commise qui ont envenimer les relations entre juifs et musulmans , en Algerie par exemple les juifs ( habitant le Maghreb depuis Carthage ) avais automatiquement la nationalité Française , alors que les musulmans eux sont restés des " indigenes " .

Une loi de la Revolution donnait le statut de " citoyen " au juifs Français , l'Algerie etant " Française " les juifs d'Algerie avaient donc reçu automatiquement la nationalité .

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

C'est pas beau d'être jaloux ! Les nazis de base, eux, vomissaient les Juifs entre autres parce qu'ils les considéraient comme riches du fait de leur métier d'usure exercé durant le Moyen Age. Va-t-on excuser les nazis pour autant ? NON !

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Grenouille, nabulsi et bougnoule, les grands connaisseurs de la géopolitique ! ;)

Il y a peut être des attentats en Israël mais l'Etat d'Israël ne livrera jamais ses nationaux à un boucher génocidaire cherchant à les exterminer. Peut être que grenouille, toujours aussi nulle en histoire, a oublié que les autorités de Vichy ont collaboré à la rafle des Juifs. Quant à la situation des Juifs dans la plupart des pays musulmans, elle est si calamiteuse qu'ils préfèrent se casser. Ils sont partis d'Algérie en même temps que nous en 1962, on n'en trouve quasiment plus en Iran...

Vous comprenez maintenant la nécessité d'un Etat juif qui, même au milieu d'ennemis, utilisera son armée pour défendre ses nationaux et ne les livrera pas à la vindicte d'antisémites nazis ou musulmans. Treblinka et Auschwitz, vous connaissez ? Israël rend impossible que ça se reproduise aussi facilement !

La principale cause du la Shoah fut l'antisémitisme. Cet antisémitisme est combattu en Europe.

On ne peut toutefois pas nier l'émergence d'un nouvel antisémtisme lié à Israël qui consiste à reprocher aux Juifs les exactions d'Israël.

Sur ce plan, je ne pense pas qu'Israël est vraiment amélioré la situation : sans Israël il y aurait énormément moins d'antisémitisme au moyen-orient et un peu moins dans les pays européens.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

La haine du Juif est ancestrale et s'assimile à la haine du possédant. On la retrouve à l'"extrême droite" (si on peut parler de droite pour les nationaux SOCIALISTES) et à l'extrême gauche.

Les nazis n'ont pas attendu Israël pour pratiquer la Shoah. Qui te dit que cela ne pourrait jamais recommencer ? Israël permet, si cela était, de présenter face à de tels monstres une armée et toutes les ressources d'un ETAT pour combattre efficacement l'hydre.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
La haine du Juif est ancestrale et s'assimile à la haine du possédant. On la retrouve à l'"extrême droite" (si on peut parler de droite pour les nationaux SOCIALISTES) et à l'extrême gauche.

Les nazis n'ont pas attendu Israël pour pratiquer la Shoah. Qui te dit que cela ne pourrait jamais recommencer ? Israël permet, si cela était, de présenter face à de tels monstres une armée et toutes les ressources d'un ETAT pour combattre efficacement l'hydre.

Non, les nzai ne l'ont pas attendu : il y avait suffisamment d'antisémitisme à l'époque.

On a, après la seconde guerre mondiale beaucoup plus lutté contre le fondement même de la Shoah : l'antisémitisme.

Israêl, de part ses actions à la moralité souvent contestable a au contraire contribué à l'augmentation de l'antisémitisme, surtout au Moyen Orient mais aussi en Europe.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

L'antisémitisme ne manque jamais de prétextes pour s'épanouir. Israël n'en est qu'un parmi d'autre. Je ne me fie pas à l'amour des peuples pour les Juifs, je préfère qu'ils puissent se défendre par eux mêmes sans dépendre de gouvernements étrangers acceptant de pactiser avec d'hypothétiques néo-nazis ou judéophobes (pour faire plaisir à Nabulsi) pour complaire aux islamistes.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
L'antisémitisme ne manque jamais de prétextes pour s'épanouir. Israël n'en est qu'un parmi d'autre. Je ne me fie pas à l'amour des peuples pour les Juifs, je préfère qu'ils puissent se défendre par eux mêmes sans dépendre de gouvernements étrangers acceptant de pactiser avec d'hypothétiques néo-nazis ou judéophobes (pour faire plaisir à Nabulsi) pour complaire aux islamistes.

Je ne parle pas de prétextes mais de liens cause-effet.

Le comportement d'Israël a renforcé l'antisémitisme pendant que les pays européens ont eu réussit à le faire baisser.

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muten Membre 3 166 messages
Forumeur interimaire‚
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L'antisemitisme est anciens , les Grecs a l'epoque classique ne les aimaient pas beaucoup et les ridiculisaient .

Quant aux Romains , ils les haissaient .

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

L'antisémitisme n'a aucunement baissé en Europe, il se masque, c'est bien différent ! L'extrême gauche est clairement antisémite et les mouvements néo nazis ne se sont jamais aussi bien portés !

Quant aux islamistes, même après Oslo ils perpétraient des attentats. Je réitère : l'existence d'Israël est un PRETEXTE à l'antisémitisme et non une relation de cause à effet !

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NabulsiJorej Membre 737 messages
Forumeur forcené‚ 35ans
Posté(e)
La milice chrétienne du Liban sud, chrétienne, a vu Israël comme un rempart contre l'islamisme. Beaucoup de ses membres, après le retrait de 2000, ont préféré émigrer en Israël !

Tu mélanges tout et trop.

Les arabes sont aussi des sémites... ils ne caractérisent pas les juifs par leur race mais par leur lien supposé avec Israël. L'antisémitisme est un phénomène avant tout occidental. Les haines sont différentes et je ne négocie pas leur intensité. Le conflit israélien est source de la principale haine des arabes envers les juifs.

De plus, les palestiniens ont tout à fait le froit de se défendre, cela s'appelle de la résistance.

Et les chrétiens libanais émigrés en Israël sont rarissimes...

Modifié par NabulsiJorej

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