La justice annule la fin des menus sans porc dans les cantines de Chalon-sur-Saône

Il y a 10 heures, hanss a dit :

Non je sais ca. À la mediathéque j'ai demandé la bible sous entendu le NT Et du coup Ils m'ont filé L'AT. Que dois je demander pour avoir le NT? 

Trop drôle, vrai que les bibliothécaires ne doivent plus être très sollicités par des demandes de ce genre...

Tape bible sur le net et si tu préfères du papier, essaye le marché aux puces de ton coin, 50 centimes pour un bible ou un coran.

Le 13/09/2017 à 07:05, DroitDeRéponse a dit :

Vous parliez chretien et non culture occidentale . Avoir des amants ne fait pas partie des standards chrétiens. 

En théorie...

il y a 47 minutes, Anatole1949 a dit :

En théorie...

C'est le principe d'un standard

Le 13/09/2017 à 10:08, Anatole1949 a dit :

Faire des guerres pour anéantir l'autre et ensuite passer au terrorisme odieux visant essentiellement des civils, n'esce pas aussi un grand malheur ?

OOOOh oui

Le 13/09/2017 à 10:08, Anatole1949 a dit :

Où est l'humanisme dont vous parler sans cesse, en particulier à Gaza alors que le Hamas islamiste mouvement reconnu terroriste par la communauté internationale, terrorise, affame et exploite les habitants, ce Hamas corrompu à l'extrême qui prélève sa dime sur tout ce qui entre à Gaza y compris sur les produits de première nécessité et qui peut fournir de rutilants 4x4 neufs à qui sait payer chic et cher.

Scandaleux, opportunisme, ... ( peuple no instruit donc non coupable)

Le 13/09/2017 à 10:08, Anatole1949 a dit :

Le Hamas qui s'intéresse bien plus à ses trafics juteux et l'importation d'armes que de farine et n'hésite pas à liquider d'éventuels opposants ou mettre en première ligne des civils afin que ceux-ci soient les victimes de représailles israéliennes après le lancement de roquettes sur Israël par le Hamas, images de tués, de sang et de destructions dans le seul but d'alimenter la propagande du Hamas.

Qui voudrait négocier avec ces gens là, la France ?

Il n'y aurait pas eu d'annexions (résultat de guerres perdues) si les palestiniens avaient consacré leur énergie à construire leur pays comme l'on fait les israéliens dès 1947, c'est aussi simple que ça !

Argument à rejeter ami. Rien n'impose à autrui de suivre le modele.

Le 13/09/2017 à 10:08, Anatole1949 a dit :

Maintenant que le peuple palestinien souffre dans son ensemble, c'est un fait, mais que fait ce peuple pour créer une unité palestinienne, pour parler d'une seule voix, pour virer tous ces extrémistes et autres islamistes terroristes qui gangrène sa société et vit sur le compte de ce peuple.

A quoi bon s'obstiner à refuser la reconnaissance de l'Etat d'Israël et souhaiter sa disparition, à quoi bon revendiquer aujourd'hui des territoires que les palestiniens avaient refusés en 1947/48 ?

Bien sûr il y a un drame humain, bien sûr qu'Israël est échaudé par 70 ans de guerres et de tueries et se montre ferme, bien sûr qu'il y a de sa part des excès (colonies), mais qui est à l'origine de ce drame, qui fait le choix de la guerre ?

Au plus les palestiniens s'obstinent et favorisent la violence à la discussion, au plus les territoires qu'ils sont en "droit" de revendiquer s'envolent, car personne n'enverra des troupes pour déloger les israéliens des colonies car si l'ONU condamne Israël, elle ne lèvera pas le petit doigt pour aider les palestiniens et encore moins des gens comme ceux du Hamas, Hamas jugé par d'autres pays de la région comme étant terroriste et empêcheur de tourner en rond qui est rejeté et même combattu par ceux-ci.

bien normal

Le 13/09/2017 à 10:08, Anatole1949 a dit :

Encore une fois, quand fut créé la Jordanie pourquoi les palestiniens n'ont pas bougé, la Jordanie d'aujourd'hui c'est quand même la Palestine d'hier, non ?

des paysans désemparé 

Le 13/09/2017 à 10:08, Anatole1949 a dit :

En réalité, ils n'ont jamais bougé ou si peu même sous la domination ottomane (qui a durée quelques siècles quand même !!!), c'est seulement quand les juifs ont eu leur terre  comme les palestiniens ont eu la leur, que subitement ils se sont réveillés.

Il valait peut-être mieux pour eux de rester sous la domination des ottomans qui étaient musulmans que de vivre avec un voisin un peu plus organisé, travailleur et surtout d'une autre religion...

 

 

Il y a 4 heures, saxopap a dit :

OOOOh oui

Scandaleux, opportunisme, ... ( peuple no instruit donc non coupable)

Argument à rejeter ami. Rien n'impose à autrui de suivre le modele.

bien normal

des paysans désemparé 

 

"des paysans désemparé"

Parce que ceux qui vivent aujourd'hui n'étaient pas des pays sans désemparés à l'époque ?

Ce sont les mêmes !

"Scandaleux, opportunisme, ... ( peuple no instruit donc non coupable)"

Sans blague !

Le ‎05‎/‎09‎/‎2017 à 21:02, saxopap a dit :

je côtoie au foot de nombreux enfants et parents musulmans. Nous discutons beaucoup lors des entrainements des enfants et ce terme de mécréants, ou même cette idée ne m'est jamais apparue. Alors le " on leur explique.." je t'assure que cela concerne une petite toute petite partie des musulmans français . Ils sont même bien plus rigoureux et sévères avec les radicaux que nous même. Ils travaillent et souhaitent être le moins mal vu possible, le mieux vivre possible et souffrent des excès d'un petit nombre de croyants extrémistes .

J'ai reçu cet été 11 enfants, tente de camping dans le jardin pour la fêté de notre village durant 6 jours. 7 enfants musulmans ( copains du foot) on été super sympa, toujours très bien élevé et à l'affut d'aider pour ranger, préparer les repas etc...Ils sont motivés je t'assure.

Bjr saxopap,

Les plus rigoureux comme vous dites, savent distinguer la pratique religieuse de la pratique citoyenne, les plus rigoureux savent aussi faire la distinction entre intégration et assimilation. Si les plus rigoureux souffrent des excès des autres, s'est qu'ils sont en nombre d'infériorité.

a+

Et après, la France se dit être un pays laïque!

C'est fou comme la France est devenu un pays où la religion impose sa loi. De ce que je peux lire, ces menus existaient depuis plus de 20ans sans que ça pose problème, mais maintenant que les religions, quelqu'elles soient, sont revenues en force dans les décisions étatiques, juridiques françaises, ça pose problème.

Je remets quand même la définition wikipédia de la laïcité:

La laïcité est le « principe de séparation dans l'État de la société civile et de la société religieuse¹ » et « d'impartialité ou de neutralité de l'État à l'égard des confessions religieuses¹ ».

La France n'est, actuellement, clairement pas un pays où la laïcité existe

Il y a 17 heures, Seyar a dit :

Et après, la France se dit être un pays laïque!

C'est fou comme la France est devenu un pays où la religion impose sa loi. De ce que je peux lire, ces menus existaient depuis plus de 20ans sans que ça pose problème, mais maintenant que les religions, quelqu'elles soient, sont revenues en force dans les décisions étatiques, juridiques françaises, ça pose problème.

Je remets quand même la définition wikipédia de la laïcité:

La laïcité est le « principe de séparation dans l'État de la société civile et de la société religieuse¹ » et « d'impartialité ou de neutralité de l'État à l'égard des confessions religieuses¹ ».

La France n'est, actuellement, clairement pas un pays où la laïcité existe

 

Et, "la République ne reconnait aucune religion" !!!

Le 16/09/2017 à 17:32, Abu nuwas a dit :

Bjr saxopap,

Les plus rigoureux comme vous dites, savent distinguer la pratique religieuse de la pratique citoyenne, les plus rigoureux savent aussi faire la distinction entre intégration et assimilation.

J'ai dit: "  .....je t'assure que cela concerne une petite toute petite partie des musulmans français . Ils sont même bien plus rigoureux et sévères avec les radicaux que nous même. Ils travaillent et souhaitent être le moins mal vu possible, le mieux vivre possible et....."

La pratique citoyenne devrait elle imposer à tous un seul mode, une seule cantine . Nos citoyens veulent ils creer des enfants " spéciaux" qui ouvrent leur gamelle " spéciale" à la table des copains? 

Perdso je m'en tape des musulmans, je le dis et le redis, et j'espère bien qu'ils se tapent aussi de ma chrestienneté. En revanche si ces enfants doivent bouffer à part sous pretexte de respecter la laïcité, la citoyenneté ou tout autre concepte important mais inopportun en l'espèce, je suis pas dac.

Citation

Si les plus rigoureux souffrent des excès des autres, s'est qu'ils sont en nombre d'infériorité.

a+

Pourquoi? 

La majorité silencieuse est un fait. 

il y a 22 minutes, saxopap a dit :

J'ai dit: "  .....je t'assure que cela concerne une petite toute petite partie des musulmans français . Ils sont même bien plus rigoureux et sévères avec les radicaux que nous même. Ils travaillent et souhaitent être le moins mal vu possible, le mieux vivre possible et....."

La pratique citoyenne devrait elle imposer à tous un seul mode, une seule cantine . Nos citoyens veulent ils creer des enfants " spéciaux" qui ouvrent leur gamelle " spéciale" à la table des copains? 

Perdso je m'en tape des musulmans, je le dis et le redis, et j'espère bien qu'ils se tapent aussi de ma chrestienneté. En revanche si ces enfants doivent bouffer à part sous pretexte de respecter la laïcité, la citoyenneté ou tout autre concepte important mais inopportun en l'espèce, je suis pas dac.

 

Pourquoi? 

La majorité silencieuse est un fait. 

Bsr saxopap,

Désolé, mais je suis partisan d'une seule cantine, car pour ma part l'education national n'est pas là pour nourrir, et se préoccuper du contenu des assiettes de nos enfants, mais plutôt, les instruire. Soyons sérieux, nous polémiquons  sur le contenu des assiettes, et nous passons a coté de l'essentiel, l'instruction de nos petits, c'est a dire ceux qui feront la France de demain et qui devront en assurer sa pérennité.

Maintenant si pour vous la majorité silencieuse est un fait, alors pour moi c'est un fait qui est grave qui tend a démontrer que la mouvance a une assise réelle sur le sol français.

a+

il y a 43 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr saxopap,

Désolé, mais je suis partisan d'une seule cantine, car pour ma part l'education national n'est pas là pour nourrir, et se préoccuper du contenu des assiettes de nos enfants, mais plutôt, les instruire. Soyons sérieux, nous polémiquons  sur le contenu des assiettes, et nous passons a coté de l'essentiel, l'instruction de nos petits, c'est a dire ceux qui feront la France de demain et qui devront en assurer sa pérennité.

Je comprends ta deception à traiter ce qui semble anodin à tes yeux, le contenu de la gamelle des enfants. je comprends que tu souhaites en aborder un autre s'agissant de l'instruction de nos enfants. 

Alors soyons sérieux et imagine un enfant musulman ouvrant sa gamelle " spéciale" attablé avec ses copains. Je doute qu'il soit, suite à ces instants, apte à recevoir ton enseignement en toute égalité, sérénités, avec ses copains de classe. 

il y a 43 minutes, Abu nuwas a dit :

Maintenant si pour vous la majorité silencieuse est un fait, alors pour moi c'est un fait qui est grave qui tend a démontrer que la mouvance a une assise réelle sur le sol français.

a+

Nous nous sommes mal compris. Je parlais de la majorité silencieuse de ces musulmans qui souhaitent la paix et l'intégration. Je sais combien la "mouvance" territorialiste les fatigue, combien ils souhaiteraient ne plus subir la dictature des extrêmes.

Il y a 18 heures, saxopap a dit :

Je comprends ta deception à traiter ce qui semble anodin à tes yeux, le contenu de la gamelle des enfants. je comprends que tu souhaites en aborder un autre s'agissant de l'instruction de nos enfants. 

Alors soyons sérieux et imagine un enfant musulman ouvrant sa gamelle " spéciale" attablé avec ses copains. Je doute qu'il soit, suite à ces instants, apte à recevoir ton enseignement en toute égalité, sérénités, avec ses copains de classe. 

Nous nous sommes mal compris. Je parlais de la majorité silencieuse de ces musulmans qui souhaitent la paix et l'intégration. Je sais combien la "mouvance" territorialiste les fatigue, combien ils souhaiteraient ne plus subir la dictature des extrêmes.

" Alors soyons sérieux et imagine un enfant musulman ouvrant sa gamelle " spéciale" attablé avec ses copains. Je doute qu'il soit, suite à ces instants, apte à recevoir ton enseignement en toute égalité, sérénités, avec ses copains de classe.  "

Faudrait m'expliquer ça...

Le fait qu'un enfant musulman ouvre sa gamelle 'spéciale" et mange poserait donc un problème, et pourquoi ?

Et pourquoi "spéciale" la gamelle ?

Ceux qui apportent leur repas à l'école, mangent ce qu'ils ont envie de manger, où est le problème ?

"Je parlais de la majorité silencieuse de ces musulmans qui souhaitent la paix et l'intégration."

Dans ce cas on ne se démarque pas des autres pour des considérations religieuses primitives (voiles, nourriture, abattage, etc..), si on est religieux et c'est un droit, on assume sa religiosité en privé, c'est simple !

Le ‎17‎/‎09‎/‎2017 à 20:50, saxopap a dit :

Je comprends ta deception à traiter ce qui semble anodin à tes yeux, le contenu de la gamelle des enfants. je comprends que tu souhaites en aborder un autre s'agissant de l'instruction de nos enfants. 

Alors soyons sérieux et imagine un enfant musulman ouvrant sa gamelle " spéciale" attablé avec ses copains. Je doute qu'il soit, suite à ces instants, apte à recevoir ton enseignement en toute égalité, sérénités, avec ses copains de classe. 

Nous nous sommes mal compris. Je parlais de la majorité silencieuse de ces musulmans qui souhaitent la paix et l'intégration. Je sais combien la "mouvance" territorialiste les fatigue, combien ils souhaiteraient ne plus subir la dictature des extrêmes.

Bjr saxopap,

A vrai dire j'ai une imagination cartésienne, par conséquence, je ne peux m'imaginer un enfant musulman dans une école républicaine et laïque. Sa place est dans une madrasas (école coranique). D'ailleurs vous même en associant, l'enfant musulman a sa gamelle "spéciale", vous pointez du doigt un problème et, qui de plus vous voulez le faire partager a tout le monde. Ce n'est pas ce que l'on appel une solution. Voyez vous, je bosse dans le bâtiment et je côtoie une multitude de nationalité, a l'heure du repas chacun a sa gamelle, et je dois avouer que celle des etranger est bien spéciale, non pas parce qu'elle est hallal ou pas, mais plutôt parce qu'elle est bien cuisiné et que les parfums qui s'en dégage me donne envie.

Si la majorité silencieuse ne veut plus subir la dictature des extrêmes, alors qu'elle arrete de faire au quotidien le lit de la mouvance. Je m'explique, j'ai constaté récemment, des individus faisant partie de cette majorité silencieuse, aller faire le tour des boucherie hallal et expliquer au boucher que son choix concernant l'organisme de certification n'etait pas bon et qu'il devait en changer, sous peine de perdre une partie de sa clientèle.

a+

Il y a 5 heures, Abu nuwas a dit :

Bjr saxopap,

 

A vrai dire j'ai une imagination cartésienne, par conséquence, je ne peux m'imaginer un enfant musulman dans une école républicaine et laïque. Sa place est dans une madrasas (école coranique). D'ailleurs vous même en associant, l'enfant musulman a sa gamelle "spéciale", vous pointez du doigt un problème et, qui de plus vous voulez le faire partager a tout le monde. Ce n'est pas ce que l'on appel une solution. Voyez vous, je bosse dans le bâtiment et je côtoie une multitude de nationalité, a l'heure du repas chacun a sa gamelle, et je dois avouer que celle des etranger est bien spéciale, non pas parce qu'elle est hallal ou pas, mais plutôt parce qu'elle est bien cuisiné et que les parfums qui s'en dégage me donne envie.

 

Si la majorité silencieuse ne veut plus subir la dictature des extrêmes, alors qu'elle arrete de faire au quotidien le lit de la mouvance. Je m'explique, j'ai constaté récemment, des individus faisant partie de cette majorité silencieuse, aller faire le tour des boucherie hallal et expliquer au boucher que son choix concernant l'organisme de certification n'etait pas bon et qu'il devait en changer, sous peine de perdre une partie de sa clientèle.

 

a+

Un enfant musulman ne peut être dans une école républicaine et laïc mais tu dérailles là.????? Que les parents n'aient pas à revendiquer quoi que ce soit à l'école laïque qu'ils assument leurs responsabilités et ne laissent pas leurs enfants manger à la cantine puisque c'est un gros problème apparemment je veux bien l'entendre mais de dire qu'un enfant musulman n' a pas à fréquenter l'école laïque on dirait un discours nazi. 

il y a 21 minutes, hanss a dit :

Un enfant musulman ne peut être dans une école républicaine et laïc mais tu dérailles là.????? Que les parents n'aient pas à revendiquer quoi que ce soit à l'école laïque qu'ils assument leurs responsabilités et ne laissent pas leurs enfants manger à la cantine puisque c'est un gros problème apparemment je veux bien l'entendre mais de dire qu'un enfant musulman n' a pas à fréquenter l'école laïque on dirait un discours nazi. 

J'imagine qu'il voulait dire, "enfants musulmans qui revendiquent" au nom de leur religion.

Ceci dit, à Bruxelles, nombre d'élèves musulmans refusent les cours de gym, sabotent les cours d'histoire, de physique, la natation mixte, la musique, l'éducation sexuelle, etc...

http://www.rtl.be/info/belgique/societe/enseignement-695473.aspx

Dans ce cas ils n'ont rien à faire dans l'enseignement laïc républicains français ou  laïc belge.

Il y a 23 heures, hanss a dit :

Un enfant musulman ne peut être dans une école républicaine et laïc mais tu dérailles là.????? Que les parents n'aient pas à revendiquer quoi que ce soit à l'école laïque qu'ils assument leurs responsabilités et ne laissent pas leurs enfants manger à la cantine puisque c'est un gros problème apparemment je veux bien l'entendre mais de dire qu'un enfant musulman n' a pas à fréquenter l'école laïque on dirait un discours nazi. 

Bsr hanss,

Il se trouve que la communauté est plus modeste que vous, elle me taxe de raciste a cause de mes convictions, et non pas de nazisme. Je n'appartiens a aucune des deux catégories. Je suis devenu ce qu'ils ont fait de moi, c'est a dire a l'opposé d'eux même.

Maintenant si des parents sont persuadé que leur enfants sont musulmans, alors je reste persuadé que ses enfants n'ont rien a faire dans une école républicaine et laïque .

a+ 

Le ‎20‎/‎09‎/‎2017 à 19:48, Anatole1949 a dit :

J'imagine qu'il voulait dire, "enfants musulmans qui revendiquent" au nom de leur religion.

Ceci dit, à Bruxelles, nombre d'élèves musulmans refusent les cours de gym, sabotent les cours d'histoire, de physique, la natation mixte, la musique, l'éducation sexuelle, etc...

http://www.rtl.be/info/belgique/societe/enseignement-695473.aspx

Dans ce cas ils n'ont rien à faire dans l'enseignement laïc républicains français ou  laïc belge.

Bsr Anatole1949,

Et merci, votre imagination rejoint la mienne, a une différence, ce ne sont pas des enfants qui revendiquent une appartenance, mais leurs parents. Le role de l'éducation n'est pas d'instruire des parents, mais des enfants. Cepandant, vous avez oublié un cours refusé par la communauté, les sciences naturelles.

Après vous avez les adultes, et là c'est pire, c'est a se moment que l'on s'aperçoit qu'ils ont une réelle emprise sur leur enfants. 

a+

il y a 55 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr hanss,

Il se trouve que la communauté est plus modeste que vous, elle me taxe de raciste a cause de mes convictions, et non pas de nazisme. Je n'appartiens a aucune des deux catégories. Je suis devenu ce qu'ils ont fait de moi, c'est a dire a l'opposé d'eux même.

Maintenant si des parents sont persuadé que leur enfants sont musulmans, alors je reste persuadé que ses enfants n'ont rien a faire dans une école républicaine et laïque .

 

a+ 

Ils n'ont pas fait de toi l'opposé d'eux mêmes mais quelqu'un qui leur est farouchement opposés au point de ne plus y voir clair sur les principes républicains et laïcs. La laïcité ce n'est pas ce que tu décris. Que fais tu des parents qui considérent que leurs gamins sony juifs,TJ,athée ou autre??? 

Vouloir interdire une catégorie de gamins sous prétexte de leurs religions si ce n'est pas du nazisme ou du racisme ca y ressemble en tout cas.

il y a 3 minutes, hanss a dit :

Ils n'ont pas fait de toi l'opposé d'eux mêmes mais quelqu'un qui leur est farouchement opposés au point de ne plus y voir clair sur les principes républicains et laïcs. La laïcité ce n'est pas ce que tu décris. Que fais tu des parents qui considérent que leurs gamins sony juifs,TJ,athée ou autre??? 

Vouloir interdire une catégorie de gamins sous prétexte de leurs religions

Je suis assez d'accord sur ce que tu évoques et surtout sur ce que j'ai surligné en gras par contre, je n'ai pas d'avis de savoir si c'est raciste ou autres  non pour dire que tu as tort mais que je n'ai pas d'opinion là-dessus sauf que oui bien sûr, on n'a pas à interdire une catégorie de gamins sous prétexte de leurs religions. 

il y a 25 minutes, hanss a dit :

Ils n'ont pas fait de toi l'opposé d'eux mêmes mais quelqu'un qui leur est farouchement opposés au point de ne plus y voir clair sur les principes républicains et laïcs. La laïcité ce n'est pas ce que tu décris. Que fais tu des parents qui considérent que leurs gamins sony juifs,TJ,athée ou autre??? 

Vouloir interdire une catégorie de gamins sous prétexte de leurs religions si ce n'est pas du nazisme ou du racisme ca y ressemble en tout cas.

Bsr hanss,

En ce qui me concerne, j'y vois tres clair sur les principes républicains et laïcs. La ou je suis dans le flou c'est sur les revendications de la communauté, elle tend a démontrer qu'elle est dans le deni de l'histoire et de l'homme (juste un rappel du dernier message de notre ami Anatole1949, sur les cours), elle tend a démontrer que cette communauté veut vivre aux temps des pieux salaf, effaçant d'un coup l'apport de la civilisation musulmane a l'humanité. Elle tend a démontrer que nous devons vivre au quatorzième siècles. Donc oui, j'y suis farouchement opposé.

Il ne s'agit pas d'interdit. En revanche avez vous assimilé le fait que la France est une Nation reconnue, et qu'il y a des règles a respecter?

a+

il y a 10 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr hanss,

En ce qui me concerne, j'y vois tres clair sur les principes républicains et laïcs. La ou je suis dans le flou c'est sur les revendications de la communauté, elle tend a démontrer qu'elle est dans le deni de l'histoire et de l'homme (juste un rappel du dernier message de notre ami Anatole1949, sur les cours), elle tend a démontrer que cette communauté veut vivre aux temps des pieux salaf, effaçant d'un coup l'apport de la civilisation musulmane a l'humanité. Elle tend a démontrer que nous devons vivre au quatorzième siècles. Donc oui, j'y suis farouchement opposé.

 

Il ne s'agit pas d'interdit. En revanche avez vous assimilé le fait que la France est une Nation reconnue, et qu'il y a des règles a respecter?

 

a+

Ouh la tu penses bien que je lis Pas La merde d'Anatolie qui est largement orientée par contre Je pense qu'il y a des revendications qui n'ont pas lieu d'être Et que Beaucoup ferait mieux de se la fermer Mais c'est pas la peine de mettre Tout le monde dans le même sac et de dire que les enfants de muzz n'ont rien à faire à l'école.