Gérard Collomb veut mobiliser les hôpitaux psychiatriques pour identifier les terroristes potentiels

"c'est complétement dingue " !!! comme tu dis !!!

 plus sérieusement ,les terroristes reconnus malades mentaux devraient étre placés dans des services psychiatries des prisons !!! 

il existe des prisons/hopitaux , mais pas assez de places ni d'établissements ,en France !!!

nous sommes toujours ,à la traine !!!

il y a une heure, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Pinnochio, poigne de mains

J’apprécie que tu ai ai dit un peu, c'est sympa de ta part envers moi. Mais par contre je constate que tu ne connais rien du tout au monde de la psychiatrie, je t'en veux pas , c'est humain de ne pas tout savoir. Comme c'est humain de croire à des fadaises que nous raconte le système.

je partage ton point de vue !!!

Gérard Collomb veut recréer l'archipel du Goulag !!!!!!!

Une piste supplémentaire mais quand on connaît le manque de moyens de la psychiatrie en France j'ai bien peur que ce soit une molécule H2O dans le désert.

Je pense également au film "orange mécanique" où le système tente d'éduquer la violence par une méthode radicale qui échoue. Mais on n'en est quand même pas là.

Voici le titre d'une très célèbre émission de la télévision française, avec les plus grand journaliste du moment, émission qui se veut des plus sérieuse. En 1966 si ma mémoire est bonne , il y a eu une enquête de cette émission 1 rue Cabanis Hôpital Sainte Anne, Clinique de la faculté de médecine de Paris, le grand patron était à l'époque le professeur Denniker https://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_Deniker  le docteur Dalle était le chef de clinique. C'était le haut du gratin de la psychiatrie française, surtout que le Professeur Denniker travaillai en collaboration avec Jean Delay  https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_Delay   c'est à dire le très haut gratin de la psychiatrie mondiale d'alors.

Cette émission était destiné à rassurer surtout les bourges et faire un vrai travail de propagande  sur le commun des mortels, sur la pertinence de la psychiatrie, le fait qu'elle était capable de soigner le malade voir même de le guérir, les malades furent choisis avec très grand soins il furent interroger parurent à l'écran c'est tout ce qu'ils voulaient pour avoir un instant de gloire télévisuelle. Comme avoir des avantages dans leur hospitalisation dans la mesure ou ils étaient des plus serviles , tenait dans leur propos des adjectifs les plus laudatifs envers l'institution et l'humanisme des psychiatre comme de leur plus haute compétences. Il y a eu trois malades qui passèrent à l'antenne, un tout gamin, un type qui était laborantin et qui s'occupait des cobayes et un médecin généraliste qui avait été diagnostiqué comme maniaco dépressif ( à l'époque le terme bipolaire n'existait pas ) ce dernier était traité à l'anafranil  ( qui est une I.M.A.O amélioré avec un atome de chlore dans la molécule ). 

Quelque temps après l'émission passe et cocorico chez les téléspectateurs la psychiatrie française était la meilleure au monde nous étions le flambeau qui éclaire le monde par la qualité de son personnel. Une semaine après le passage de l'émission le médecin généraliste qui était passé à l'antenne sortait, comme définitivement guéri, jugé comme tel par le professeur Denniker comme le docteur  Dalle.  Mais en réfectoire il s'était comporté très bizarrement comme avait tenu des propos très étranges que les malades horrifié ont informé le corps médical en vain. Ces propos annonciateurs du drame odieux à venir se sont hélas réalisé.

Trois jours après la sortie de ce médecin, dans toutes les radios à la télévision, la France stupéfaite apprends un drame, un enfant de 8 ans est mort dans des souffrances horribles, un médecin généraliste l'a opérer de l'appendicite avec des instruments inadéquats, couteau de cuisine, au fur et a mesures des information on apprends qu'un plombier lui a prêté main forte, sans la moindre hygiène , l'enfant s'est retrouvé étripé, sur une table , et le public révolté apprends que ce médecin généraliste sortait de la clinique de médecine de Paris 1 rue Cabanis , que sa sortie avait été validé par le Professeur Denniker comme le docteur Dalle.

Leur procès ce fit bien des années plus tard, histoire que tout fut oublié, puis je ne parlera pas du verdict.

Par la suite l'histoire nous montra le peu de fiabilité de cette institution qu'est la psychiatrie des exemples célèbres ont émaillé les fait divers, tous aussi odieux les uns que les autres.

Ensuite je vais préciser en 1964-70 on hospitalisai pas mal en psychiatrie, surtout des gens comme vous et moi, des gens dit normaux, un chef de clinique recevait alors 50.000 Francs par "malades" ( mais normal ) pour expérimenter dessus des drogues non légales, mais des plus expérimentales, certains services comprenait plus de 50% de gens dit normaux.

il y a 30 minutes, boeingue a dit :

"c'est complétement dingue " !!! comme tu dis !!!

 plus sérieusement ,les terroristes reconnus malades mentaux devraient étre placés dans des services psychiatries des prisons !!! 

il existe des prisons/hopitaux , mais pas assez de places ni d'établissements ,en France !!!

nous sommes toujours ,à la traine !!!

Bonjour Boeingue, poigne de mains.

Sans compter de manque total de personnel compétent pour de tel établissements.  Puis de dire que c'est pire que des taudis c'est un doux euphémisme.

Mais on peut toujours pousser un cocorico, en se frottant bien le ventre de contentement pour dire qu'ailleurs c'est pire.

il y a 44 minutes, Alinéa 1ier a dit :

 

Tu  m'étonnes heh ...

Mais tu veux les mettre où à partir du moment où ils sont reconnus comme délinquants psychiatriques. ..

, tu les laisses en liberté toi???!!!!

Non mais c'est total dingue heh...!!!!

Ce n'est pas ce que l'article stipule, être délinquant est un chose être malade en est une autre, et être délinquant psychiatrique ne veut surtout pas affirmé que l'on soit un terroriste. De plus on peu avoir n'importe quelle croyance être délinquant dans un domaine donné , un gros patron du CAC 40 qui va détruire des centaines d'emplois pour arrondir ses fin de mois est aussi un délinquant légal certes, mais c'est un délinquant, c'est pas un terroriste cependant.

De plus il est faut d'assimiler le terme terroriste à un délinquant ou a un malade mental, beaucoup de gens formés aux terrorismes dans des instituts gouvernementaux très spécialisé ( genre institut Patrice Lumbumba à Moscow, du bon temps de la guerre froide ) soient des malades mentaux, tout au contraire sont des gens très sains d'esprits, hyper instruits, ayant souvent des compétences multiples. ( je ne citerai pas de ceux de l'O.T.A.N )

Par contre eux ont reçu une bonne formation de base pour recruter de la chaire à canon en prison ou en HP, pour commettre des actes illicites.

J'ai pas envie de parler de certaines choses dont je suis informé, mais si on veux un bon vivier de terroriste aussi l'H.P est tout indiqué, par ce que l'on vous mets plus facilement dehors d'un HP que d'une zonzon.

C'est aussi une des raisons pour laquelle je trouve que Collomb à une très mauvaise idée.

il y a une heure, Promethee_Hades a dit :

Ce n'est pas ce que l'article stipule, être délinquant est un chose être malade en est une autre, et être délinquant psychiatrique ne veut surtout pas affirmé que l'on soit un terroriste. De plus on peu avoir n'importe quelle croyance être délinquant dans un domaine donné , un gros patron du CAC 40 qui va détruire des centaines d'emplois pour arrondir ses fin de mois est aussi un délinquant légal certes, mais c'est un délinquant, c'est pas un terroriste cependant.

De plus il est faut d'assimiler le terme terroriste à un délinquant ou a un malade mental, beaucoup de gens formés aux terrorismes dans des instituts gouvernementaux très spécialisé ( genre institut Patrice Lumbumba à Moscow, du bon temps de la guerre froide ) soient des malades mentaux, tout au contraire sont des gens très sains d'esprits, hyper instruits, ayant souvent des compétences multiples. ( je ne citerai pas de ceux de l'O.T.A.N )

Par contre eux ont reçu une bonne formation de base pour recruter de la chaire à canon en prison ou en HP, pour commettre des actes illicites.

J'ai pas envie de parler de certaines choses dont je suis informé, mais si on veux un bon vivier de terroriste aussi l'H.P est tout indiqué, par ce que l'on vous mets plus facilement dehors d'un HP que d'une zonzon.

C'est aussi une des raisons pour laquelle je trouve que Collomb à une très mauvaise idée.

Certes  sauf que lâ, les plus rapides du cerveau  , auront compris  

Pas de dessin à faire tellement l ignomomie est pesante là. ...

G

Il y a 16 heures, Alinéa 1ier a dit :

Non mais arrêtez de vous disputer pour des conneries,   Collomb a une idée de génie là. ....

l'idée en elle-même pourrait être bonne... mais elle n'est pas réalisable ni même réaliste... je suis bien placée pour le savoir, mon père était neuropsychiatre donc le monde de la psychiatrie privée et en milieux hospitaliers est loin de m'être inconnu. et s'il vous plaît, évitez certains mots, merci. jacky.

il y a une heure, jacky29 a dit :

l'idée en elle-même pourrait être bonne... mais elle n'est pas réalisable ni même réaliste... je suis bien placée pour le savoir, mon père était neuropsychiatre donc le monde de la psychiatrie privée et en milieux hospitaliers est loin de m'être inconnu. et s'il vous plaît, évitez certains mots, merci. jacky.

"Jacky j'ai honte à lire certains posts ....

" Le gouvernement réfléchit en effet à "mobiliser l'ensemble des hôpitaux psychiatriques et les psychiatres libéraux de manière à essayer de parer à cette menace terroriste individuelle". Gérard Collomb a évoqué des "protocoles" qui seraient créés pour faire face à un "certain nombre de gens (qui) ont des délires autour de la radicalisation islamique". Le but: "échanger avec celles et ceux qui les côtoient" et les mettre hors d'état de nuire. "

Nous voilà dans la délation et l'arbitraire même Marine n'y aurait pas pensé ....

Bonne idée ! il va faire pimpampoum pour interner les gens ... Prévention je me rappelle un certain Sarkozy qui voulait détecter les délinquants a la maternelle ! Le délire est partout si je comprends bien . Si la police n'a pas les moyens d'investigations (c'est impossible a 100%) peut-être au lieu de supprimer des postes de policiers les augmenter, leurs donner des vrais moyens et leurs construire des locaux dignes d'êtres humains...

Ca voudrait dire que sa géniale idée a conclue que  les terroristes sont des malades mentaux ... non ce sont des assassins, des bandits des droits communs  et doivent être traités comme tels. Et les policiers espagnols ont eu le traitement radical et je n'irais pas pleurer sur leur tombe à ces assassins. Et pour celui qui court toujours j'espère qu'on ne lui laissera pas sa chance dans un asile psychiatrique ...

Une bonne idée ? Y'en a eu un qui a eu des bonnes idées de ce genre vous savez comment ça s'est terminé. Et vous savez aussi bien que moi qu'il y a des familles "musulmanes" qui sont a des lieues de l'islamisme ... une bonne âme passe par là et dit au bon docteur Collomb "allez donc voir ici il y a peut-être un canard dans la couvée de poussins"par pure haine de l'autre , bonne idée ?

Bonne idée ... la bonne ce sera que Monsieur Collomb prenne sa retraite et qu'enfin on mette les vrais mots sur les vrais problèmes et y'a du boulot (c'est pas le mien) ... pour trouver les vrais remèdes : ce doit être toute l'Europe qui doit s'y atteler y compris ceux en dehors de l'UE. 

Bonne idée ? pas vous Jacky....

Oui vous avez certainement raison,  la colère me fait écrire des bêtises...

Enfin...ce n'est pas mon boulot non plus, de toute façon je pense que je vais quitter l'île de France....

Il y a 16 heures, Alinéa 1ier a dit :

Mais ce ne sont pas des innocents. ...  s'ils ont tué ils sont comme tous les meurtriers ....pourquoi ces meurtriers auraient ils un passe droit ????

Je ne suis pas spécialiste en droit, mais je crois savoir que tous les meurtriers peuvent être entendus à la demande du juge d'instruction par un psychiatre; il est intéressant pour les magistrats de cerner la personnalité des justiciables; cela ne les empêche pas de prendre les sanctions ensuite. Mais bon dans le cas de ces attentats c'est particulier, il y a un plus,  c'est une déclaration de guerre à l'Occident chrétien; Salvador Dali en son temps avait peint une toile appelée : prémonition à la guerre civile.... Je souhaite fortement me tromper.....

Il y a 20 heures, Eustache le moine a dit :

encore une connerie de colombo , les terroristes ne sont pas fous , ils sont conscient de leurs actes , encore une connerie des gauchos qui ne sert a rien sauf a défendre leur petit protégé musulmans térroriste .

 

et qui va payer une fois de plus pur prendre soin des radicalisés islamistes ??? toujours les memes !!!

du moment que c est pas ceux qui nous pondent ces conneries, ils s en tapent !!!

bonjour le moine ! bienvenue ! gaffe a ne pas froisser certaines ... susceptibilités !!! mdr

il y a 45 minutes, ouest35 a dit :

"Jacky j'ai honte à lire certains posts ....

" Le gouvernement réfléchit en effet à "mobiliser l'ensemble des hôpitaux psychiatriques et les psychiatres libéraux de manière à essayer de parer à cette menace terroriste individuelle". Gérard Collomb a évoqué des "protocoles" qui seraient créés pour faire face à un "certain nombre de gens (qui) ont des délires autour de la radicalisation islamique". Le but: "échanger avec celles et ceux qui les côtoient" et les mettre hors d'état de nuire. "

Nous voilà dans la délation et l'arbitraire même Marine n'y aurait pas pensé ....

Bonne idée ! il va faire pimpampoum pour interner les gens ... Prévention je me rappelle un certain Sarkozy qui voulait détecter les délinquants a la maternelle ! Le délire est partout si je comprends bien . Si la police n'a pas les moyens d'investigations (c'est impossible a 100%) peut-être au lieu de supprimer des postes de policiers les augmenter, leurs donner des vrais moyens et leurs construire des locaux dignes d'êtres humains...

Ca voudrait dire que sa géniale idée a conclue que  les terroristes sont des malades mentaux ... non ce sont des assassins, des bandits des droits communs  et doivent être traités comme tels. Et les policiers espagnols ont eu le traitement radical et je n'irais pas pleurer sur leur tombe à ces assassins. Et pour celui qui court toujours j'espère qu'on ne lui laissera pas sa chance dans un asile psychiatrique ...

Une bonne idée ? Y'en a eu un qui a eu des bonnes idées de ce genre vous savez comment ça s'est terminé. Et vous savez aussi bien que moi qu'il y a des familles "musulmanes" qui sont a des lieues de l'islamisme ... une bonne âme passe par là et dit au bon docteur Collomb "allez donc voir ici il y a peut-être un canard dans la couvée de poussins"par pure haine de l'autre , bonne idée ?

Bonne idée ... la bonne ce sera que Monsieur Collomb prenne sa retraite et qu'enfin on mette les vrais mots sur les vrais problèmes et y'a du boulot (c'est pas le mien) ... pour trouver les vrais remèdes : ce doit être toute l'Europe qui doit s'y atteler y compris ceux en dehors de l'UE. 

Bonne idée ? pas vous Jacky....

mais elle est irréalisable et surtout absolument pas adaptée aux terrorismes de tout bord, ouest! 

Collomb nous en chie une des plus stupides d'idées, si cela était fait en amont, cela pourrait se comprendre mais aucun psychiatre digne de ce nom ne pourra en conscience dire qu'untel ou unetelle est capable de faire acte de terrorisme. de plus, un psychopathe ne s'intéresse guère à ce type de comportements qui demande sa propre mort pour l'action prônée, il aime à faire peur et à torturer mais sa petite personne est sacrée. 

ouest, j'ai bien employé le conditionnel, hélas, j'aurais du étoffer mon argumentaire. ne t'inquiète pas, je suis contre ce genre de stupidités qui ne servent à rien si ce n'est qu'à s'abaisser. je te soutiens à 1000%. jacky.

il y a 47 minutes, Cochise 90 a dit :

Je ne suis pas spécialiste en droit, mais je crois savoir que tous les meurtriers peuvent être entendus à la demande du juge d'instruction par un psychiatre; il est intéressant pour les magistrats de cerner la personnalité des justiciables; cela ne les empêche pas de prendre les sanctions ensuite. Mais bon dans le cas de ces attentats c'est particulier, il y a un plus,  c'est une déclaration de guerre à l'Occident chrétien; Salvador Dali en son temps avait peint une toile appelée : prémonition à la guerre civile.... Je souhaite fortement me tromper.....

oui, cochise, c'est une expertise qui est faite à la demande du juge... mais ce n'est pas réellement adapté car pour cerner une personne au niveau psychologique, il faut de nombreux entretiens, et ce n'est pas le cas, un individu intelligent et gardant son sang-froid peut mener un spécialiste par le bout du nez durant un ou deux entretiens! car c'est cela le temps d'une expertise... peu de temps donc! que fait-on de cela? pas grand-chose.   

je suis occidentale mais je ne suis en aucun cas chrétienne étant athée. évitons les généralisations qui biaisent tout effort de discussions. bonne journée, jacky.

http://www.rivagedeboheme.fr/pages/arts/oeuvres/salvador-dali-premonition-de-la-guerre-civile-1936.html

1936. là est l'importance.

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

oui, cochise, c'est une expertise qui est faite à la demande du juge... mais ce n'est pas réellement adapté car pour cerner une personne au niveau psychologique, il faut de nombreux entretiens, et ce n'est pas le cas, un individu intelligent et gardant son sang-froid peut mener un spécialiste par le bout du nez durant un ou deux entretiens! car c'est cela le temps d'une expertise... peu de temps donc! que fait-on de cela? pas grand-chose.   

je suis occidentale mais je ne suis en aucun cas chrétienne étant athée. évitons les généralisations qui biaisent tout effort de discussions. bonne journée, jacky.

Une personne qui délire ne peut pas berner un expert psychiatre.

il y a 53 minutes, Vintage a dit :

Une personne qui délire ne peut pas berner un expert psychiatre.

qui parle de délirants?

personne. et là aucun besoin d'un  expert pour se rendre compte que la personne a soit une bouffée délirante qui sera peut-être la seule de sa vie soit est psychotique et le restera toute sa vie. 

je connaissais une dame qui avait appartenu aux "chiffres", femme intelligente, raffinée, de bon niveau culturel mais qui était totalement délirante quand des crises d'angoisse survenaient... sinon, tout allait bien chez elle. ce ne sont pas des profils qui intéressent les recruteurs de pauvres imbéciles qui se font berner, exactement comme pour tous les recruteurs de sectes diverses mais si peu variées en définitive.

il y a 7 minutes, jacky29 a dit :

qui parle de délirants?

personne. et là aucun besoin d'un  expert pour se rendre compte que la personne a soit une bouffée délirante qui sera peut-être la seule de sa vie soit est psychotique et le restera toute sa vie. 

je connaissais une dame qui avait appartenu aux "chiffres", femme intelligente, raffinée, de bon niveau culturel mais qui était totalement délirante quand des crises d'angoisse survenaient... sinon, tout allait bien chez elle. ce ne sont pas des profils qui intéressent les recruteurs de pauvres imbéciles qui se font berner, exactement comme pour tous les recruteurs de sectes diverses mais si peu variées en définitive. 

 

S'ils ne délirent pas nul besoin de psychiatres, ils passeront à l'acte.

il y a 38 minutes, jacky29 a dit :

oui, cochise, c'est une expertise qui est faite à la demande du juge... mais ce n'est pas réellement adapté car pour cerner une personne au niveau psychologique, il faut de nombreux entretiens, et ce n'est pas le cas, un individu intelligent et gardant son sang-froid peut mener un spécialiste par le bout du nez durant un ou deux entretiens! car c'est cela le temps d'une expertise... peu de temps donc! que fait-on de cela? pas grand-chose.   

je suis occidentale mais je ne suis en aucun cas chrétienne étant athée. évitons les généralisations qui biaisent tout effort de discussions. bonne journée, jacky.

http://www.rivagedeboheme.fr/pages/arts/oeuvres/salvador-dali-premonition-de-la-guerre-civile-1936.html

1936. là est l'importance.

Oui, je respecte ton athéisme, mais pour eux tu es dans le même sac que moi, nous sommes les mécréants... Je ne veux pas biaiser les efforts de discussions, mais le problème tourne autour de cela, enfin c'est un avis personnel et je ne veux rien imposer.

Même d'avoir pu l'émettre Collomb aurait dû être renvoyé du gouvernement que la  ministre de la santé avec ....

Pas de réaction, c'est inouï, du grand Chef ! Les conneries monumentales devienent la "normalité" .

et quand ces individus auront attaqué , massacré quelques personnels médicaux , on viendra nous dire que l idee n etait pas bonne !!!

et le personnel hospitalier pleurera les morts !!!

on le sait deja que ce n est pas une bonne idée malgré ce que disent certains cretins !!!