Quel élément porté, compte le plus à vos yeux ?

Etre aimé tel qu'on est ou aimer les gens tels qu'ils sont c'est important, mais je ne crois pas que ce soit tout-à-fait accessible quand on méprise l'apparence dans un sens absolu par principe, car l'apparence, ce n'est effectivement qu'une facette de soi, mais c'en est une. Pour moi m'intéresser à l'apparence, ce n'est pas discriminer dans le sens péjoratif du terme, c'est être ouverte d'esprit. Ne pas vouloir tenir compte de l'apparence de peur d'être injuste, représenterait en revanche selon moi un aveu de faiblesse quant à une incapacité d'en tenir compte justement et équitablement, de traiter aussi bien les gens ayant une apparence séduisante que ceux ayant une apparence plus déplaisante, de pouvoir aimer les gens aussi à travers leur apparence malgré ses potentielles imperfections (dont ils ne sont d'ailleurs pas forcément les seuls responsables) et de conserver l'instinct qui pousse éventuellement à la valoriser.

Le 18/08/2017 à 17:56, sirielle a dit :

Etre aimé tel qu'on est ou aimer les gens tels qu'ils sont c'est important, mais je ne crois pas que ce soit tout-à-fait accessible quand on méprise l'apparence dans un sens absolu par principe, car l'apparence, ce n'est effectivement qu'une facette de soi, mais c'en est une. Pour moi m'intéresser à l'apparence, ce n'est pas discriminer dans le sens péjoratif du terme, c'est être ouverte d'esprit. Ne pas vouloir tenir compte de l'apparence de peur d'être injuste, représenterait en revanche selon moi un aveu de faiblesse quant à une incapacité d'en tenir compte justement et équitablement, de traiter aussi bien les gens ayant une apparence séduisante que ceux ayant une apparence plus déplaisante, de pouvoir aimer les gens aussi à travers leur apparence malgré ses potentielles imperfections (dont ils ne sont d'ailleurs pas forcément les seuls responsables) et de conserver l'instinct qui pousse éventuellement à la valoriser.

Non pas par ce que c'est injuste mais par contre inutile, c'est l'appeau ni plus ni moins, ne dit on pas en pays occitan que le maquillage est le trompe couillon, hors rien n'est plus apparent que le maquillage pour une mise en valeur de l'apparence ( du moins faut il savoir aussi se maquiller correctement ). De plus souvent l'apparence est l'uniforme que nous portons pour se situer socialement dans un groupe de valeur et référence donné. Et trop souvent celle ci est complètement erroné, sauf aux benêts, ou a ceux qui attaches des valeurs à ce genre de carnaval ( par ce qu'il y a dedans une certaine catharsis ). Évidemment cet aspect peut avoir une forme thérapeutique, mais qui ne trompera pas un œil des plus vigilant, et comme je l'ai dit plus haut l'apparence masque les valeurs bien plus profondes qui ne doivent pas être vue, mais surtout particulièrement révélatrices de la personnalité réelle.  Après que l'on aime ou pas la personne, ne tiens pas à l'apparence mais à sa vérité, sa réalité, combien de personne refuse le mensonge hors l'apparence est le mensonge par excellence,  car il ne traduit en rien la réalité, mais la pub, ou la propagande de l'idée que l'on veuille donner de sois, mais surtout la peur d’apparaître soit dans le jugement que l'autre peut avoir, et là on se trompe en même temps sois même car on va être acquiescé par un imbécile que jamais on aurait accepté sachant qu'il est un imbécile.  Ce qui amène aussi a un acquiescement d'une incompréhension totale future.  Je te fais croire que je suis ce que je suis pas qui correspond à ton imaginaire et me renvoie une image fausse. C'est l'embrouille volontaire de l’incompréhension, et après on s'étonne que tant et tant sont passé à coté de leur rêves.

je conçoit que mon approche est peu dans les canons de notre modèle de société, mais est celle d'un mode de pensée philosophique, remontant au Veme siècle avant notre ère à Athènes, ou le "vrai" est primordial

Le 18.08.2017 à 17:56, sirielle a dit :

Etre aimé tel qu'on est ou aimer les gens tels qu'ils sont c'est important, mais je ne crois pas que ce soit tout-à-fait accessible quand on méprise l'apparence dans un sens absolu par principe, car l'apparence, ce n'est effectivement qu'une facette de soi, mais c'en est une. Pour moi m'intéresser à l'apparence, ce n'est pas discriminer dans le sens péjoratif du terme, c'est être ouverte d'esprit. Ne pas vouloir tenir compte de l'apparence de peur d'être injuste, représenterait en revanche selon moi un aveu de faiblesse quant à une incapacité d'en tenir compte justement et équitablement, de traiter aussi bien les gens ayant une apparence séduisante que ceux ayant une apparence plus déplaisante, de pouvoir aimer les gens aussi à travers leur apparence malgré ses potentielles imperfections (dont ils ne sont d'ailleurs pas forcément les seuls responsables) et de conserver l'instinct qui pousse éventuellement à la valoriser.

Est-ce que tu penses que l'apparence permet de connaître l'état émotionnel d'une personne ?

Il y a 12 heures, Promethee_Hades a dit :

Non pas par ce que c'est injuste mais par contre inutile, c'est l'appeau ni plus ni moins, ne dit on pas en pays occitan que le maquillage est le trompe couillon, hors rien n'est plus apparent que le maquillage pour une mise en valeur de l'apparence ( du moins faut il savoir aussi se maquiller correctement ). De plus souvent l'apparence est l'uniforme que nous portons pour se situer socialement dans un groupe de valeur et référence donné. Et trop souvent celle ci est complètement erroné, sauf aux benêts, ou a ceux qui attaches des valeurs à ce genre de carnaval ( par ce qu'il y a dedans une certaine catharsis ). Évidemment cet aspect peut avoir une forme thérapeutique, mais qui ne trompera pas un œil des plus vigilant, et comme je l'ai dit plus haut l'apparence masque les valeurs bien plus profondes qui ne doivent pas être vue, mais surtout particulièrement révélatrices de la personnalité réelle.  Après que l'on aime ou pas la personne, ne tiens pas à l'apparence mais à sa vérité, sa réalité, combien de personne refuse le mensonge hors l'apparence est le mensonge par excellence,  car il ne traduit en rien la réalité, mais la pub, ou la propagande de l'idée que l'on veuille donner de sois, mais surtout la peur d’apparaître soit dans le jugement que l'autre peut avoir, et là on se trompe en même temps sois même car on va être acquiescé par un imbécile que jamais on aurait accepté sachant qu'il est un imbécile.  Ce qui amène aussi a un acquiescement d'une incompréhension totale future.  Je te fais croire que je suis ce que je suis pas qui correspond à ton imaginaire et me renvoie une image fausse. C'est l'embrouille volontaire de l’incompréhension, et après on s'étonne que tant et tant sont passé à coté de leur rêves.

je conçoit que mon approche est peu dans les canons de notre modèle de société, mais est celle d'un mode de pensée philosophique, remontant au Veme siècle avant notre ère à Athènes, ou le "vrai" est primordial

C'est une réflexion qui à mon avis définie davantage ce qui est parfois fait de l'apparence, que ce qu'elle est dans l'absolu. Par exemple si je pense que les mots ont de la valeur à mes yeux, on peut très bien me répondre qu'ils peuvent être mensongers, trompeurs ou violents. Mais c'est justement une des raisons pour lesquelles il faut selon moi "conserver l'instinct poussant éventuellement à valoriser" sans trop "s'aimer tel qu'on est", garder l'esprit critique, faire honneur aux "outils" dont on dispose. "A mauvais ouvrier point de bon outil." Car par définition l'apparence  peut être aussi une part de vérité.

Citation

Apparence: Manière dont quelque chose apparaît, se manifeste aux sens ou à l'esprit.

Il y a 6 heures, pep-psy a dit :

Est-ce que tu penses que l'apparence permet de connaître l'état émotionnel d'une personne ?

C'est possible, d'ailleurs les émotions apparentes sont parfois communicatives, et leur sincérité est elle aussi plus ou moins facilement perceptible, l'apparence peut donner beaucoup d'informations utiles, surtout si on n'a pas trop de préjugés et qu'on ne tire pas de conclusions hâtives quant à leurs significations. 

il y a 2 minutes, sirielle a dit :

C'est possible, d'ailleurs les émotions apparentes sont parfois communicatives, et leur sincérité est elle aussi plus ou moins facilement perceptible, l'apparence peut donner beaucoup d'informations utiles, surtout si on n'a pas trop de préjugés et qu'on ne tire pas de conclusions hâtives quant à leurs significations. 

Aurais-tu des exemples ?

Il y a 1 heure, pep-psy a dit :

Aurais-tu des exemples ?

Les expressions du visage et la gestuelle par exemple peuvent être significatives, bien qu'elles puissent vouloir dans certains cas induire en erreur. A l'expression du visage et du corps dans son ensemble on peut parfois remarquer si quelqu'un est triste ou joyeux par exemple, bien qu'il ne s'agisse que d'une information partielle. D'ailleurs les acteurs pour bien jouer leur rôle utilisent normalement des émotions sincères qu'ils provoquent eux-mêmes, au plus proche du scénario, ils les ressentent réellement l'espace d'un instant pour pouvoir les communiquer au spectateur. Et on peut éventuellement le percevoir quand quelqu'un surjoue une émotion ou au contraire cherche à la contenir.

Mais si on se dit par exemple, il est très triste de ce qui arrive à cette autre personne donc ce n'est pas lui qui lui a fait volontairement du mal, ça peut être faux. La faute est dans ce cas dans le raisonnement simpliste basé sur l'apparence et non pas dans l'apparence.

Il y a 1 heure, sirielle a dit :

C'est une réflexion qui à mon avis définie davantage ce qui est parfois fait de l'apparence, que ce qu'elle est dans l'absolu. Par exemple si je pense que les mots ont de la valeur à mes yeux, on peut très bien me répondre qu'ils peuvent être mensongers, trompeurs ou violents. Mais c'est justement une des raisons pour lesquelles il faut selon moi "conserver l'instinct poussant éventuellement à valoriser" sans trop "s'aimer tel qu'on est", garder l'esprit critique, faire honneur aux "outils" dont on dispose. "A mauvais ouvrier point de bon outil." Car par définition l'apparence  peut être aussi une part de vérité.

L'apparence des mots, voilà un bon exemple, effectivement les mots peuvent être très fort, avoir des contenus certains, tout en étant trompeur, la fameuse morale de la fable d’Ésope reprise par Jean de La Fontaine, du corbeau et du renard, chacun vit au détriment de celui qui l'écoute, c'est tout l'objet de la publicité, des faiseurs d'opinions, comme de tout escrocs, c'est le fond de commerce de tout ceux qui ne vivent que d'apparence, illusionner.

Qu'il s'agisse des mots ou plus globalement de l'apparence, plus on s'y intéresse, plus on y est attentif, et mieux on les comprend sans tomber dans les pièges.

il y a 43 minutes, sirielle a dit :

Les expressions du visage et la gestuelle par exemple peuvent être significatives, bien qu'elles puissent vouloir dans certains cas induire en erreur. A l'expression du visage et du corps dans son ensemble on peut parfois remarquer si quelqu'un est triste ou joyeux par exemple, bien qu'il ne s'agisse que d'une information partielle. D'ailleurs les acteurs pour bien jouer leur rôle utilisent normalement des émotions sincères qu'ils provoquent eux-mêmes, au plus proche du scénario, ils les ressentent réellement l'espace d'un instant pour pouvoir les communiquer au spectateur. Et on peut éventuellement le percevoir quand quelqu'un surjoue une émotion ou au contraire cherche à la contenir.

Tu as tout a fait raison la dessus, faut que le langage corporel s'adapte parfaitement au langage verbal pour paraître vrai. Mais combien de fois un proche faisant une chose dont personne ne se serait douté,. Quand au final de l'Opéra Paillase, le clown Ciano  trahi, bafoué, anéanti par la douleur ne doit il pas exhorter son personnage pour transmettre la joie et le bonheur. Cela m'est arrivé dans la vie, j'ai eu un deuil le matin même dans mes bras il y a eu un mort trop proche, j'avais une conférence trois heures plus tard devant pas mal de monde, j'étais obsédé par la douleur, j'ai fait ma conf avec le sourire, en passionnant l'auditoire. Le spectacle prime avant tout. Par contre quand le langage corporel trahi que la personne nous embobine, on ressent le malaise, car on sent l'ambivalence, est embobiné qui le veut bien.

J'ai connu un professeur  Ethnologue de grand renom, il avait un aspect qui pouvait le faire passer pour tout ce qu'il n'était surtout pas, son apparence allait à contre sens de la norme établie, il laissait toujours bien parler les gens, les laisser faire les paons, et en final les accablait de ses sarcasmes, pour démontrer à toute l'assistance que c'étaient des ignares prétentieux, c'était un de ses jeux favoris. J'en ai côtoyé d'autres à la Sorbonne  ( Victor Cousin ) qui n'étaient pas en reste de ce genre de pratiques. Dans ce cas là paraître pour mieux révéler. C'est un peu sous une autre forme, la maïeutique socratique. 

Il y a 2 heures, sirielle a dit :

Qu'il s'agisse des mots ou plus globalement de l'apparence, plus on s'y intéresse, plus on y est attentif, et mieux on les comprend sans tomber dans les pièges.

Pour moi c'est pas que je m'y soit intéressé particulièrement je fut mis devant le fait accompli dans mon éducation familiale, fallait surtout paraître ( la bougeoisie c'est terrible la dessus ), les compliments et autres billevesée toujours impeccable tiré à quatre épingles pour la moindre sortie, être hypocrite en permanence, monsieur untel est un pourri, faut l'encensé.  J'ai très vite compris les codes.

Il y a 2 heures, Promethee_Hades a dit :

Pour moi c'est pas que je m'y soit intéressé particulièrement je fut mis devant le fait accompli dans mon éducation familiale, fallait surtout paraître ( la bougeoisie c'est terrible la dessus ), les compliments et autres billevesée toujours impeccable tiré à quatre épingles pour la moindre sortie, être hypocrite en permanence, monsieur untel est un pourri, faut l'encensé.  J'ai très vite compris les codes.

 

Je connais un peu ce milieu aussi (y compris par liens familiaux) mais à mes yeux le tact, la politesse, le perfectionnisme par rapport au paraître, une retenue suffisante concernant ses états d'âmes, et la gentillesse, y compris à l'égard de ceux qui sont "incorrects" peuvent être des forces compatibles avec la franchise, qui sont même favorables à ce qu'elle soit bien reçue. Je crois que la considération pour les gens doit pouvoir autant que possible surpasser et réduire les désaccords qui les opposent. La franchise et le laisser-aller, au mépris d'autres qualités, peuvent perdre beaucoup de leur valeur effective.

(Mais personnellement l'hypocrisie m'a toujours été présentée comme révélant une faille relationnelle, et non pas comme étant une politesse ni un bon moyen d'être apprécié idéalement, au contraire.)

Le ‎10‎/‎08‎/‎2017 à 20:51, pep-psy a dit :

Hello tout le monde..

Vous allez à un rendez-vous, autant vous qui y allez pour vous présenter que l'autre qui vous allez découvrir...

Quel est l'élément porté qui va compter le plus selon vous ?

Jupe, talon, maquillage, lunettes, etc...

Tout ce qui sera porté, je ne parle pas du physique de la personne, juste de ce que les gens portent des pieds à la tête...

Merci de votre participation

La chemise blanche, je kiffe ! suffit qu'un homme porte une chemise blanche pour que je le trouve beau 

En plus c'est tout simple, mais c'est vrai que le blanc fait tout de suite sont effet avec une veste, un pull, etc...

Le ‎15‎/‎08‎/‎2017 à 20:37, sirielle a dit :

Je comprends que les disgrâces physiques puissent déplaire et qu'il vaut mieux en tenir éventuellement compte pour bien s'habiller. Mais chacun doit faire avec ce qu'il est sans avoir à trop se cacher de préférence. Et si je compare ces deux photos par exemple, je trouve les deux à peu près aussi bien malgré leur différence de corpulence.

 

avis perso: celle de gauche est nettement plus jolie elle respire la santé la joie le bien être

celle de droite c'est la peau sur les os! et une femme sans forme féminine c'est moche

comme je l'ai dis avis perso.

Il y a 7 heures, Cassandre 0101 a dit :

avis perso: celle de gauche est nettement plus jolie elle respire la santé la joie le bien être

celle de droite c'est la peau sur les os! et une femme sans forme féminine c'est moche

comme je l'ai dis avis perso.

Je suis loin d'être d'accord, pour être comme celle de gauche, on ne peut pas dire qu'on est en pleine santé !

On ne prend pas du poids sans raison et avec les saloperies qu'on nous fait bouffer, ce n'est pas un symbole de santé !!!

Le ‎25‎/‎08‎/‎2017 à 10:54, Cassandre 0101 a dit :

avis perso: celle de gauche est nettement plus jolie elle respire la santé la joie le bien être

celle de droite c'est la peau sur les os! et une femme sans forme féminine c'est moche

comme je l'ai dis avis perso.

Je trouve aussi que la photo de gauche a plus de charme. Mais en partie grâce à l'ensemble à mon avis, or l'intérêt de la comparaison pour moi était surtout de préciser qu'il y a une échelle assez vaste de corpulence harmonieuse, avec des illustrations pouvant représenter deux extrêmes de celle-ci à mes yeux. En même temps il existe des photos de femmes aussi fines que celle à droite (personnellement je n'irais pas jusqu'à penser qu'elle est maigre à première vue) qui sont plus réussies et des photos de femmes aussi pulpeuses que celle à gauche qui le sont moins. 

Au passage pour revenir plus exactement au sujet je poste une autre tenue masculine pouvant me plaire.

Il y a 1 heure, sirielle a dit :

Je trouve aussi que la photo de gauche a plus de charme. Mais en partie grâce à l'ensemble à mon avis, or l'intérêt de la comparaison pour moi était surtout de préciser qu'il y a une échelle assez vaste de corpulence harmonieuse, avec des illustrations pouvant représenter deux extrêmes de celle-ci à mes yeux. En même temps il existe des photos de femmes aussi fines que celle à droite (personnellement je n'irais pas jusqu'à penser qu'elle est maigre à première vue) qui sont plus réussies et des photos de femmes aussi pulpeuses que celle à gauche qui le sont moins. 

Au passage pour revenir plus exactement au sujet je poste une autre tenue masculine pouvant me plaire.

En plus de la tenue, il y a le style, la coiffure, les lunettes, la gueule et le corps pas trop mal foutu...

Ca influence pas mal l'apparence d'un polo et d'un pantalon ...

il y a une heure, pep-psy a dit :

En plus de la tenue, il y a le style, la coiffure, les lunettes, la gueule et le corps pas trop mal foutu...

Ca influence pas mal l'apparence d'un polo et d'un pantalon ...

C'est vrai, mais je peux aussi apprécier l'allure générale de certains hommes sans aimer particulièrement leur tenue pour autant, comme sur la photo jointe par exemple. D'ailleurs les deux tenues masculines que j'ai postées précédemment ressemblent à ce que portaient (entre autres) des hommes que j'ai fréquentés.

Ce sont des mecs bien foutus et bourrés de caractère à qui tout pourrait aller... Ce qui est facile !

Je dis toujours que le premier vêtement que nous portons est notre corps !