La France Insoumise: petite, mais costaud !

il y a 1 minute, fx. a dit :

Mais ce qui permet surtout à Emmanuel Macron de garder une popularité correcte, c'est qu'il grignote fortement l'espace des Républicains de Laurent Wauquiez. Si tous les sympathisants de droite ne sont pas enthousiastes à propos du début du quinquennat d'Emmanuel Macron, ils ne sont pas forcément plus satisfaits du chef du parti d'opposition. Selon Ipsos-Sopra Steria, seulement 20% des sympathisants LR estiment que le président de leur parti ferait mieux que le chef de l'Etat.

https://www.lejdd.fr/politique/emmanuel-macron-est-il-vraiment-impopulaire-3665015

 

Mais contrairement à la FI les LR n'ont pas besoin d'un représentant pour exister! ils ont juste besoin d'électeurs...

Citation

Non, ce qui veut dire qqchose c'est ce que l'on met dans le programme que l'on défend en commun.

Donc pas l’europe , pas la politique sociale et le RU , pas la politique étrangère , ... 

Ca se confirme une plateforme type 5S ligue du nord aurait plus d’idee en commun : politique étrangère , Europe , politique sociale, proportionnelle intégrale  . Ça fait beaucoup d’idees En commun 

à l’instant, Morfou a dit :

Mais contrairement à la FI les LR n'ont pas besoin d'un représentant pour exister! ils ont juste besoin d'électeurs...

Pour élire qui du coup ? ^^

il y a 20 minutes, jimmy45 a dit :

Aucune alliance stratégique, il s'agissait d'une entraine économique pour nos territoires des caraïbes.

Alliance stratégique 

Citation

Tout le monde comprend bien qu'il faut développer les échanges de ces territoires avec les pays voisins et arrêter de les traiter comme des colonies en rendant exclusifs des échanges avec la métropole.

Échanger quoi des créances ?

Celac et autres sont déjà nos partenaires .

Citation

Les populations en tout cas le comprennent très bien, ils en ont marre de l'inflation, de la pauvreté et des inégalités générées à cause des importations depuis la France.

Vous inversez la hiérarchie des normes , l’inflation à 13000% c’est au Vénézuéla et la Guyane ne veut pas des migrants .

il y a 16 minutes, PASCOU a dit :

Parfois Morfou je me demande si elle n'est  pas pilotée  pour diviser?

Melenchon  reste quand même un produit du ps.

Ce sont les sympathisants de gauche qui ont fait la différence dans l'élection du banquier.

 

Un produit du ps si on veut, il est d'abord marxiste et toute sa com. sa vision de la France est basée là-dessus!

C'est pour cela qu'il n'ira jamais bien loin, les français ont viré cette engeance et ils n'ont aucune envie d'y retourner! quelque soit le nom qu'il donne à ses formations politiques!

à l’instant, fx. a dit :

Pour élire qui du coup ? ^^

On ne vote pas que pour les présidentielles...si?

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

On ne vote pas que pour les présidentielles...si?

Tu as raison de garder espoir pour les européennes.

il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Oui exact il est contre macron pour rester dans le combat inutile contre le gouvernement quand il faut se battre contre cette UE destructrice.

Pour atteindre Macron faut viser plus haut dans la hiérarchie, macron est un larbin.

Et c'est quoi lutter contre l'UE plutôt que contre le gouvernement ? C'est dire qu'il faut sortir de l'UE par exemple ? Bonjour le combat, sur que ça va faire trembler les foules. Les gouvernements se débrouillent tous seuls pour détruire cette UE de toute façon.

En réalité lutter contre cette UE et lutter contre ce gouvernement c'est exactement la même chose. Si on parle de convergence des luttes ce n'est pas sans raison, c'est que tout le monde combat en réalité la même chose, mais dans son coin.

Sur la SNCF par exemple Macron applique les directives européennes ... Et qui a pondu ces directives européennes ? Des commissaires européens qui ont été nommés et qui travaillent selon la feuille de route décidée par ??? Les gouvernements européens ...

Croire qu'il y aurait l'UE au dessus et les gouvernements qui obéissent est une erreur. Il n'y a rien au dessus des gouvernements ...  L'UE c'est les gouvernements. L'UE les gouvernements les technocrates les lobbys etc ... forment une oligarchie. Il n'y a pas de hiérarchie ... Ce sont bien les gouvernements qui ont le pouvoir.

L'UE est même une façon de concentrer encore plus de pouvoir ( en s'attribuant un pouvoir législatif ).

Même si chaque acteur de cette oligarchie suit ses propres intérêts, il en ressort à grande échelle une politique de classe, car leurs intérêts propres convergent grandement et ils savent à quelques exceptions près toujours s'entendre quand il s'agit de défendre leurs privilèges contre les vélléités de démocratie et d'égalité du reste du peuple.

Prenez du recul et rendez vous compte qu'en vous concentrant dans un éventuel combat contre le haut de la hiérarchie, un "combat" lointain et donc virtuel car pas d'adversaire en face, tout ce que vous faites en réalité c'est laisser faire le gouvernement. Vous vous mettez dans la tête une illusion ( prétention à combattre le réel adversaire ). Mais vos actes ne se concrétisent en réalité que par de l'inactivité. C'est typique des combats "obsessionnels".

Citation

Non plus.

Ben si 

vu qu’il n’est pas pour la socialisation de toute la plus value

Enfin pas en 5 ans .

Citation

quand il s'agit de défendre leurs privilèges contre les vélléités de démocratie et d'égalité du reste du peuple.

Ben oui c’est pour ca que Merkel est réélue et les libéraux très présents en Europe du Nord .

Et c’est pour ca que les français ont voté pour l’homme du mini traité .

L’europe insoumise c’est celle de 5S et ligue du nord ?

Il y a 10 heures, jimmy45 a dit :

Et c'est quoi lutter contre l'UE plutôt que contre le gouvernement ? C'est dire qu'il faut sortir de l'UE par exemple ? Bonjour le combat, sur que ça va faire trembler les foules. Les gouvernements se débrouillent tous seuls pour détruire cette UE de toute façon.

En réalité lutter contre cette UE et lutter contre ce gouvernement c'est exactement la même chose. Si on parle de convergence des luttes ce n'est pas sans raison, c'est que tout le monde combat en réalité la même chose, mais dans son coin.

Sur la SNCF par exemple Macron applique les directives européennes ... Et qui a pondu ces directives européennes ? Des commissaires européens qui ont été nommés et qui travaillent selon la feuille de route décidée par ??? Les gouvernements européens ...

Croire qu'il y aurait l'UE au dessus et les gouvernements qui obéissent est une erreur. Il n'y a rien au dessus des gouvernements ...  L'UE c'est les gouvernements. L'UE les gouvernements les technocrates les lobbys etc ... forment une oligarchie. Il n'y a pas de hiérarchie ... Ce sont bien les gouvernements qui ont le pouvoir.

L'UE est même une façon de concentrer encore plus de pouvoir ( en s'attribuant un pouvoir législatif ).

Même si chaque acteur de cette oligarchie suit ses propres intérêts, il en ressort à grande échelle une politique de classe, car leurs intérêts propres convergent grandement et ils savent à quelques exceptions près toujours s'entendre quand il s'agit de défendre leurs privilèges contre les vélléités de démocratie et d'égalité du reste du peuple.

Prenez du recul et rendez vous compte qu'en vous concentrant dans un éventuel combat contre le haut de la hiérarchie, un "combat" lointain et donc virtuel car pas d'adversaire en face, tout ce que vous faites en réalité c'est laisser faire le gouvernement. Vous vous mettez dans la tête une illusion ( prétention à combattre le réel adversaire ). Mais vos actes ne se concrétisent en réalité que par de l'inactivité. C'est typique des combats "obsessionnels".

 

 

Oui je me doutais bien que tout ce petit monde ne venait pas que des USA 

Alors à 27 c'est diviser d'autant et pour le pire actuellement. 

Avec une inertie et un paravent immense.

Attendons les européennes. 

Il y a 14 heures, jimmy45 a dit :

Sur qui crache-t-il ? Encore une invention.

Il est dans le combat politique contre des adversaires politiques, il ne crache pas sur les gens lambdas, quelle belle rhétorique de merde.

 

Non tu veux qu'il soit grillé nuance Tu sais très bien que c'est faux.

 

Mais quand on ose parler de Melechon tu te mets dans des états. 

Et bien lorsqu'il critique les dirigeants des autres partis il ne se fait pas des copains parmis leurs electorats respectifs.

Il y a 9 heures, PASCOU a dit :

Mais quand on ose parler de Melechon tu te mets dans des états. 

Et bien lorsqu'il critique les dirigeants des autres partis il ne se fait pas des copains parmis leurs electorats respectifs.

Ben comment veux-tu faire autrement ? Il y aura toujours des fanatiques qui ne lâcheront jamais leur leader et qui se braqueront. Mais dans l'immense majorité les électorats comme tu dis sont volatiles. Regarde à la présidentielle l'effondrement de Hamon au profit de Mélenchon.

L'idéal c'est toujours de réussir à rassembler tout le monde. Mais quand un groupe refuse catégoriquement tout compromis, alors il ne te reste plus qu'à avancer et à dire aux autres membres de ce groupe "qui m'aime me suive".

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Ben comment veux-tu faire autrement ? Il y aura toujours des fanatiques qui ne lâcheront jamais leur leader et qui se braqueront. Mais dans l'immense majorité les électorats comme tu dis sont volatiles. Regarde à la présidentielle l'effondrement de Hamon au profit de Mélenchon.

L'idéal c'est toujours de réussir à rassembler tout le monde. Mais quand un groupe refuse catégoriquement tout compromis, alors il ne te reste plus qu'à avancer et à dire aux autres membres de ce groupe "qui m'aime me suive".

 

Mais parce que le leader n'est  pas le bon.

Quand melenchon parle du rassemblement des gauches, que fait il sinon s'isoler?

Et perdre.

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Mais parce que le leader n'est  pas le bon.

Quand melenchon parle du rassemblement des gauches, que fait il sinon s'isoler?

Et perdre.

Mais d'où il s'isole ? J'hallucine vraiment, on vit dans le même pays ?

Il y a 9 heures, jimmy45 a dit :

Mais d'où il s'isole ? J'hallucine vraiment, on vit dans le même pays ?

Mais en ne rassemblant majoritairement que des gens du public, des syndicalistes, des associations etc...

Des gens acquis à  sa cause et qui aujourdhui découvrent que même eux se font virer comme dans le privé. 

Ils etaient où  ses gens quand on s'attaquait au privé?

Les petits contrats, les temps partiels , les précaires etc...eux se souviennent des accords des syndicats tant que ça ne les concernait pas.

Ils ont voté hollande qui a pillé les retraites complémentaires sauf pour lui etc..

Melenchon est cuit avant de commencer à  cause de tout ça. 

Et ce n'est pas un souhait tu verras.

à l’instant, PASCOU a dit :

Mais en ne rassemblant majoritairement que des gens du public, des syndicalistes, des associations etc...

Des gens acquis à  sa cause et qui aujourdhui découvrent que même eux se font virer comme dans le privé. 

Ils etaient où  ses gens quand on s'attaquait au privé?

Les petits contrats, les temps partiels , les précaires etc...eux se souviennent des accords des syndicats tant que ça ne les concernait pas.

Ils ont voté hollande qui a pillé les retraites complémentaires sauf pour lui etc..

Melenchon est cuit avant de commencer à  cause de tout ça. 

Et ce n'est pas un souhait tu verras.

 

 

N'importe quoi dans toutes les entreprises privées que je connais il y a eu de très durs conflits sociaux pour empêcher cette précarisation, conflits qu'ils ont toujours quasiment perdus.

Après il est quand même déjà difficile de mobiliser des gens pour des régressions sociales et des démantèlements qui les concernent pourtant au plus haut point, alors vous avez beau jeu de taper sur la gauche ou les syndicats parce qu'ils n'auraient pas mobilisé toute la France pour une entreprise en particulier.

Je vous rappelle que contrairement à vous qui êtes resté bien au chaud le cul sur votre chaise, ces partis politiques et syndicats ont toujours soutenu les employés et apporté l'aide qu'ils pouvaient, comme médiatiser le conflit ou des caisses de solidarité, défendre les grévistes quand ils étaient attaqués dans les médias et essayer de politiser ces conflits pour expliquer justement aux gens que c'était une politique globale et qu'on était tous concernés que c'était peut être nous les prochains.

Donc  comme je disais plus haut on ne vit visiblement pas dans le même pays, vous niez complètement la réalité. Ils étaient où demandez vous ? Ils étaient aux côtés des gens sur le terrain toujours !

Citation

Les petits contrats, les temps partiels , les précaires

C’est une souplesse dont la lfi ne peut pas se passer . Comment aurait elle fait campagne sans l’embauche d’auto entrepreneurs ?

http://www.liberation.fr/amphtml/france/2018/02/22/comptes-de-campagne-melenchon-a-t-il-uberise-son-staff_1631629

Idem pour les syndicats , ils ne peuvent se passer de CDD .

https://mobile.francetvinfo.fr/economie/emploi/meurthe-et-moselle-une-employee-de-la-cgt-a-cumule-184-cdd-d-affilee_1362073.amp

il y a 16 minutes, jimmy45 a dit :

N'importe quoi dans toutes les entreprises privées que je connais il y a eu de très durs conflits sociaux pour empêcher cette précarisation, conflits qu'ils ont toujours quasiment perdus.

Après il est quand même déjà difficile de mobiliser des gens pour des régressions sociales et des démantèlements qui les concernent pourtant au plus haut point, alors vous avez beau jeu de taper sur la gauche ou les syndicats parce qu'ils n'auraient pas mobilisé toute la France pour une entreprise en particulier.

Je vous rappelle que contrairement à vous qui êtes resté bien au chaud le cul sur votre chaise, ces partis politiques et syndicats ont toujours soutenu les employés et apporté l'aide qu'ils pouvaient, comme médiatiser le conflit ou des caisses de solidarité, défendre les grévistes quand ils étaient attaqués dans les médias et essayer de politiser ces conflits pour expliquer justement aux gens que c'était une politique globale et qu'on était tous concernés que c'était peut être nous les prochains.

Donc  comme je disais plus haut on ne vit visiblement pas dans le même pays, vous niez complètement la réalité. Ils étaient où demandez vous ? Ils étaient aux côtés des gens sur le terrain toujours !

 

La base, je suis d'accord mais pas les cadres.

Puis alors là se ranger derrière melenchon est ou une erreur ou un calcul pour dézinguer le syndicalisme. 

Puis je ne tape pas sur je dis ce que je vois.

Moi je préférerais du monde dans ma rue pour changer la politique européenne qui déshabille pierre pour habiller Paul. 

Mais je dis que Melenchon ne rassemblera pas de la manière où il le fait.

Les partenaires sociaux tout est dit.

Il y a une tres large palette de contestataires dans ce pays mais ce nest pas melenchon qui les rassemblera.

Au contraire au moment où les syndicats semblaient s'émanciper dun parti politique patatras case marchais.

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

La base, je suis d'accord mais pas les cadres.

Puis alors là se ranger derrière melenchon est ou une erreur ou un calcul pour dézinguer le syndicalisme. 

N'importe quoi, ca veut dire quoi dézinguer le syndicalisme ? En quoi le fait d'assumer l'orientation politique d'un syndicat change-t-il le fait qu'il faut que les travailleurs se défendent et désignent des personnes pour les représenter dans leur entreprise ou dans leurs branches de métier ?

La seule chose que l'on veut dézinguer c'est le statu quo désastreux actuel et l'idéologie de séparation entre les syndicats et les partis politiques car elle conduit à des divisions artificielles et empêche la convergence des luttes.

Actuellement les syndicats au niveau national ne servent à rien, si ce n'est de caution pour le gouvernement qui déclare avoir "concerté" ses partenaires sociaux, et qu'il fait valider avec à la fin la trahison de la cfdt ou d'un autre syndicat du même genre.

Ca ne mène à rien. Les syndicats épuisent les gens dans des grèves ou manifestations et les lois passent.

il y a 30 minutes, jimmy45 a dit :

N'importe quoi, ca veut dire quoi dézinguer le syndicalisme ? En quoi le fait d'assumer l'orientation politique d'un syndicat change-t-il le fait qu'il faut que les travailleurs se défendent et désignent des personnes pour les représenter dans leur entreprise ou dans leurs branches de métier ?

La seule chose que l'on veut dézinguer c'est le statu quo désastreux actuel et l'idéologie de séparation entre les syndicats et les partis politiques car elle conduit à des divisions artificielles et empêche la convergence des luttes.

Actuellement les syndicats au niveau national ne servent à rien, si ce n'est de caution pour le gouvernement qui déclare avoir "concerté" ses partenaires sociaux, et qu'il fait valider avec à la fin la trahison de la cfdt ou d'un autre syndicat du même genre.

Ca ne mène à rien. Les syndicats épuisent les gens dans des grèves ou manifestations et les lois passent.

 

Simplement que ce nest pas son rôle .

Ils sont dans un schéma gauche droite alors que c'est ça  qu'il faut depasser pour rassembler.

Ce qu'on fait les politiques en se rangeant derrière Macron sans hésitation.