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Cherchons employés désespérément


Dan229

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 220 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)

C'est la mode ça...avoir un boulot, le faire deux jours, quand ce n'est pas qu'un et ne pas revenir...

C'est arrivé plus d'une fois à l'entreprise de l'un de mes gendres, ainsi qu'à l'entreprise d'un jeune patron dont ma fille aînée s'occupe de la compta et autres paperasses, et même pas de futurs employés, mais des stagiaires....

Des apprentis qu'il faut aller chercher le matin pour qu'ils soient à l'heure où tout simplement qu'ils se lèvent...

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Membre, 55ans Posté(e)
Alinéa 1ier Membre 1 643 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Dan229 a dit :

C'est ce qu'ils font tous en Italie.

Ca commence en France et ici. Les jeunes feignasses vont pouvoir continuer à faire la sieste prolongée chez papa et maman.

Ben voilà pépé ,  embauche des migrants....,  n'hésite plus  je le sens bien là..., et prends les jeunnes et sexy quand même. ...sinon tu vas faire une dépression toi aussi...:D

 

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MembreN, 123ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 123ans‚
Posté(e)

Evidemment, sexy. Mais sûrement pas toi vu la façon vulgaire dont tu t'exprimes. Je crois savoir que tu as déjà été avertie à ce sujet.

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Sérial Banneur, `, Posté(e)
Tequila Moor Sérial Banneur 14 872 messages
`,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Dan229 a dit :

Une supputation parmi d'autres.

Moi, je suppute pour la paresse.

Aux USA, les gens doivent souvent faire deux boulots et ils ont très peu de vacances dans l'année.

La France, l'un des pays les plus feignants au monde : congés multiples, congés maladies, horaires ultra-légers...

M'étonne pas que les étrangers prennent nos emplois.

Ca ne durera qu'un temps.

C'est vrai, tu as raison : la paresse est un puissant moteur. Tous ces petits patrons français qui veulent embaucher au plus bas salaire possible quelques corvéables, histoire de se les rouler tranquille pendant la saison touristique alors qu'ils pourraient faire le boulot tout seul mais qu'ils finiraient ainsi sur les rotules en fin de saison, c'est exactement leur motivation : la paresse. Vivement que des petits patrons étrangers viennent les concurrencer et leur apprendre à bosser.

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 220 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
à l’instant, Tequila Moor a dit :

C'est vrai, tu as raison : la paresse est un puissant moteur. Tous ces petits patrons français qui veulent embaucher au plus bas salaire possible quelques corvéables, histoire de se les rouler tranquille pendant la saison touristique alors qu'ils pourraient faire le boulot tout seul mais qu'ils finiraient ainsi sur les rotules en fin de saison, c'est exactement leur motivation : la paresse. Vivement que des petits patrons étrangers viennent les concurrencer et leur apprendre à bosser.

Ce que vous dites est idiot!

Même pas la peine d'argumenter!

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MembreN, 123ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 123ans‚
Posté(e)

On voit que tu n'as jamais été petit patron et les galères qu'ils subissent en continu. Pendant que l'employé rendre peinard chez lui après sa journée de travail, lui continue à s'occuper de multiples tâches :

http://www.matthieu-tranvan.fr/management/les-16-responsabilites-dirigeant-pme.html

Etonnant que tu ne veuilles pas devenir patron si c'est le rêve d'après toi.

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Sérial Banneur, `, Posté(e)
Tequila Moor Sérial Banneur 14 872 messages
`,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Ce que vous dites est idiot!

Même pas la peine d'argumenter!

Certes chérie, la paresse aussi est un puissant moteur sur un forum.

il y a 2 minutes, Dan229 a dit :

On voit que tu n'as jamais été petit patron et les galères qu'ils subissent en continu. Pendant que l'employé rendre peinard chez lui après sa journée de travail, lui continue à s'occuper de multiples tâches :

http://www.matthieu-tranvan.fr/management/les-16-responsabilites-dirigeant-pme.html

Etonnant que tu ne veuilles pas devenir patron si c'est le rêve d'après toi.

Non effectivement, embaucher des gens à petit prix pour des boulots de merde, ce n'est pas ma définition de la création de richesses : dans mon business on embauche à 3 ou 4 fois le Smic, et on sait ce que veut dire "perspective d'évolutions" ou "participation aux résultats". Bien pour ça que tu me fais rigoler à confondre dirigeant de PME (ton lien) avec petit patron détenant un bistro, une boutique de souvenirs ou une location de pédalos, et ayant 3 ou 4 salariés tout au plus, salariés qu'il a toujours payé au Smic histoire de profiter des aides de l'Etat.

T'as raison mon bonhomme, ce n'est pas comme si ça faisait 20 ans que ma p'tite entreprise qui ne connaît pas la crise était née. 

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MembreN, 123ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 123ans‚
Posté(e)

3 ou 4 fois le SMIC !

Mazette !

C'est un Eldorado que tu me décris, un pays de cocagne. Faudra que j'en parle au bouffon de la CGT.

Donc, si je comprends bien, tu n'as que mépris pour les petits patrons que se la coulent douce toute la journée.

MDR

 

 

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 220 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Tequila Moor a dit :

Certes chérie, la paresse aussi est un puissant moteur sur un forum.

Non effectivement, embaucher des gens à petit prix pour des boulots de merde, ce n'est pas ma définition de la création de richesses : dans mon business on embauche à 3 ou 4 fois le Smic, et on sait ce que veut dire "perspective d'évolutions" ou "participation aux résultats". Bien pour ça que tu me fais rigoler à confondre dirigeant de PME (ton lien) avec petit patron détenant un bistro, une boutique de souvenirs ou une location de pédalos, et ayant 3 ou 4 salariés tout au plus, salariés qu'il a toujours payé au Smic histoire de profiter des aides de l'Etat.

T'as raison mon bonhomme, ce n'est pas comme si ça faisait 20 ans que ma p'tite entreprise qui ne connaît pas la crise était née. 

Hors les salaires 4 fois le smic le boulot n'est donc que du boulot de merde?

On entend parler de plus en plus de ces gens, ingénieurs, informaticiens, prof etc. avec de bons salaires, qui abandonnaient toute cette vie "de rêve" pour retourner, qui à la terre, qui à la production etc.

Si j'en crois ce qu'il se passait avec mon petit beau-frère et son agence immobilière dont ses commerciaux pouvaient gagner 5x plus que son smic de patron....depuis une dizaine d'années il tient tout seul son agence, il n'est ni plus riche, ni plus pauvre et se plait très bien comme ça!

Pourquoi engraisser des employés? le chômage vient aussi de là!

Touts ceux qui pourraient embaucher y réfléchissent à deux fois et la balance a une fâcheuse tendance à démontrer qu'il vaut bien mieux rester seul avec une employée à mi-temps ou même une journée par semaine que de se faire suer à embaucher!

A quoi bon, à notre époque, donner de l'expansion à une entreprise qui ne pourra jamais, de toutes façons, rivaliser avec une entreprises ne serait-ce que 4/5 fois plus importante? aucun intérêt, mais beaucoup de problèmes! ça ne vaut pas le coup!

Imaginez la France et ses près de 4 millions de petites et moyennes entreprises si chacune d'elle embauchait UNE seule personne?

Merci le code du travail, le gouvernement et ses impôts et taxes diverses et variées, et pour certaines, les syndicats psychorigides dès que l'on parle boulot....

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Membre, Freak and geek, 45ans Posté(e)
Marla Membre 2 320 messages
45ans‚ Freak and geek,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Votre Altesse a dit :

Bonjour,

Il est vrai que trouver du petit personnel honnête et sachant rester discret est une gageure. Voilà ce que donnent deux siècles d'anarchie républicaine. Je ne suis guère optimiste quant à l'avenir. Peut-être monsieur Macron, s'il supprimait l'assistanat, pourrait-il améliorer les choses - mais les jeunes sont si mal éduqués ! Un sérieux recadrage sera nécessaire.

Bonjour et bienvenue votre altesse, je m'incline devant tant de sagesse !

0038.gif

 

Le pseudo, très modeste j'avoue, on a trouvé mieux que Vilaine, ça promet...

afrojojo.gif

 

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MembreN, 123ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 123ans‚
Posté(e)

Toujours ce besoin de blesser. Maintenant, on s'attaque aux nouveaux.

Lamentable.

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Membre, Freak and geek, 45ans Posté(e)
Marla Membre 2 320 messages
45ans‚ Freak and geek,
Posté(e)
Le 01/08/2017 à 14:44, Dan229 a dit :

 

Heureusement qu'on met un peu d'humeur joyeuse dans ce forum fréquenté par des forumeurs d'une tristesse infinie.

J'adore ces deux vieux. Ils se foutent de vous.

 

il y a une heure, Dan229 a dit :

Toujours ce besoin de blesser. Maintenant, on s'attaque aux nouveaux.

Lamentable.

Ouais, chacun son humour hein !

Là c'est pas de l'attaque, c'est de la galéjade, de l'ironie, j'ai été gentille en plus !

Et puis, désolée, avec un pseudo pareil, faut avoir les... d'assumer :sleep:

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Sérial Banneur, `, Posté(e)
Tequila Moor Sérial Banneur 14 872 messages
`,
Posté(e)
Il y a 14 heures, Dan229 a dit :

3 ou 4 fois le SMIC !

Mazette !

C'est un Eldorado que tu me décris, un pays de cocagne. Faudra que j'en parle au bouffon de la CGT.

Donc, si je comprends bien, tu n'as que mépris pour les petits patrons que se la coulent douce toute la journée.

MDR

Et encore, il y a de belles pointes pour les plus méritants ou les plus audacieux, puis je ne t'ai parlé que du salaire brut fixe. Mais c'est sûr que c'est plus bandant que ton rêve d'un communisme privatisé où tous les salariés seraient payés au même tarif pendant toute leur vie pour des jobs de chiotte, mais devraient s'estimer heureux d'avoir du travail pour le fait d'avoir du travail, car il n'y a pas plus grand accomplissement dans l'existence que d'enrichir des petits patrons qui confondent leurs rendez-vous mensuels chez l'expert-comptable avec de la stratégie d'entreprise.

Va demander l'asile politique en République Populaire de Chine, c'est tout à fait leur modèle actuel de société.

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Membre+, ✖►, Posté(e)
Kai Membre+ 7 169 messages
✖►,
Posté(e)
Citation

La semaine dernière, mon fils a embauché trois djeunes hôtesses d'accueil. Elles ne se sont pas présentées au boulot le lendemain. Travail trop dur = il fallait parler dans un micro pour présenter les diverses activités aux gens qui prenaient le petit train. Elles pensaient qu'elles resteraient assises toute la journée dans leur coin à surveiller les passagers.

Ou peut être bien qu'elles ont trouvé mieux ailleurs entre temps et ont décidé de ne pas prendre le job aussi ?  Perso en recherche d'emploi je fonctionnais beaucoup comme ça, je passais plusieurs entretiens à droite à gauche pour des postes divers, si j'avais plusieurs réponses, je m'engageais avec celui qui me proposait l'offre la plus attractive, c'était tout vu. Qui n'en ferait pas autant après ?

Le 01/08/2017 à 06:34, Dan229 a dit :

Déjà debout ?

Comme moi, tu dois avoir du boulot. Bravo.

Parions que nos geignardes sont encore au lit au moins jusqu'à 10 heures.

Dans mon quartier, tout le monde ronfle encore. C'est génial le calme qui règne actuellement.

T'as un truc avec le fait de se lever à 10h du mat' toi hein ?  :D  Je pense pas que ce soit la majorité des gens quand même dans ce cas ... après oui, j'avoue qu'à 10h ce matin je dormais encore, d'ailleurs tout les jours je dors même largement après cette heure   :p  

Il y a 11 heures, Dan229 a dit :

On voit que tu n'as jamais été petit patron et les galères qu'ils subissent en continu. Pendant que l'employé rendre peinard chez lui après sa journée de travail, lui continue à s'occuper de multiples tâches :

http://www.matthieu-tranvan.fr/management/les-16-responsabilites-dirigeant-pme.html

Etonnant que tu ne veuilles pas devenir patron si c'est le rêve d'après toi.

Perso en tant qu'employée, je suis loin de rentrer peinarde après ma journée, je rentre complètement claquée et j'en ai plein les bottes parce que généralement j'ai passé la nuit entière à décharger et charger des camions et me casser le dos à trimballer des commandes et des cartons qui pèsent une vache et je te garanti que quand je rentre ... bahh euuh ouais à 10h du mat' je dors encore ... mais bon, vu que je rentre à 7h du mat' du travail et que généralement je suis courbaturée, crevée, il faut bien trouver le moyen de dormir en journée et j'avoue avoir du mal à émerger avant 14h30/15h, il me faut au moins ça pour être "bien" et suffisamment en forme pour rempiler le soir même de nouveau .. et j'ai pas franchement le temps de me poser parce que je me lève tard l'après midi, après je me tape les corvées, les courses, la bouffe, et il est déjà l'heure de me préparer moi même et avaler un truc vite fait avant de repartir ... mes journées souvent je les vois pas, là en été ça va, en hiver ... je pars au boulot il fait nuit, je rentre il fait pas encore jour et quand il fait jour je dois me reposer je dors ... la lumière du soleil parfois tu sais plus à quoi ça ressemble  ^^  Je bosse du mardi au samedi matin, y compris les jours fériés. C'est un boulot que j'ai accepté parce que même si crevant et avec des horaires difficiles, j'aime bien ce que je fais ... bosser de nuit permet quelques avantages aussi sur la fiche de paie, c'est mieux rémunéré. Maintenant clairement y a des boulots que je ne ferais pas. Parler dans un micro à des touristes c'est pas quelque chose que je ferais parce que j'ai quitté un ancien boulot d'accueil ou de bureau pour éviter le contact avec une clientèle justement, c'est pas pour me tamponner des touristes. Je veux bien bosser dur et accepter un taff pas forcément facile (preuve en est avec ce que je fais actuellement, on peut pas vraiment dire que ce sont des vacances ou un taff de rêve ou je peux glandouiller), mais je ne pourrais pas accepter un boulot dans lequel je ne me sentirais pas bien, pas capable, trop gauche, quelque chose qui serait pas fait pour moi quoi ... et puis l'idée de partir avec la boule au ventre bosser très peu pour moi, je ne vis pas pour travailler, je travaille pour vivre et si vivre doit se résumer à finir par se rendre malade de ce que je fais ... non merci. Volontaire et courageuse oui, mais pas pour faire n'importe quoi non plus, y a des limites. 

Je ne dis pas qu'être patron c'est simple ou enviable, je ne connais pas, je ne l'ai jamais été, je pense que chacun ses emmerdes, employés ou patrons, je ne crois pas qu'il y ait de place plus enviable que ce soit l'une ou l'autre. Il y a des avantages et des inconvénients des 2 côtés et des difficultés aussi .. ce ne sont pas les mêmes c'est certain et chacun a ses priorités mais bon, je serais plus nuancée .. 

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Sérial Banneur, `, Posté(e)
Tequila Moor Sérial Banneur 14 872 messages
`,
Posté(e)
Il y a 14 heures, Morfou a dit :

Hors les salaires 4 fois le smic le boulot n'est donc que du boulot de merde?

T'es gentille mais tu ne vas pas inverser le sens du topic : celui qui fait l'apologie des boulots mal rémunérés, peu qualifiés, peu qualifiants, mais qu'il faudrait prendre absolument parce que (mais pourquoi ? parce que !) c'est Dan229, et ce depuis le début.

Pour ma part, je ne suis là que pour rappeler que dans un système libéral, il y a une offre et une demande, et ça marche pareil pour le marché du travail : si en tant que petit patron tu ne proposes que des jobs mal rémunérés, peu qualifiés, peu qualifiants aux salariés, faut pas s'étonner qu'une grande partie aille voir ailleurs s'ils en ont la possibilité. Car ils auront bien compris que ce qui ne sera pas dans leur poche sera dans la tienne, et si ton concurrent propose le même job mais avec X % de rémunération en plus, ou avec une formation solide en plus, ou tout autre aspect qui soit porteur d'une réelle motivation, c'est ton concurrent qui gagne le marché, et c'est chez lui que les salariés voudront signer.

Donc le boulot qui n'est pas un boulot de merde, ce n'est pas forcément un taff à 3 ou 4 fois le Smic, mais c'en est un qui te donne une perspective d'avenir : pas un que tu prends en te disant qu'il n'est pas différent que celui d'avant, et que si ça s'arrête la seule expérience qu'il t'aura apportée vaudra que dalle, et que le prochain boulot que tu prendras ne sera pas différent de celui-ci. Donc pas un qui ne te donne qu'une perspective de survie.

Ceci étant posé, on va pouvoir passer à la suite de ton message.

Il y a 14 heures, Morfou a dit :

On entend parler de plus en plus de ces gens, ingénieurs, informaticiens, prof etc. avec de bons salaires, qui abandonnaient toute cette vie "de rêve" pour retourner, qui à la terre, qui à la production etc.

"On en entend parler" car ça fait plus de 20 ans que ce mouvement est lancé, mais tu remarqueras que s'ils peuvent le faire, c'est pour une excellente raison : ils ont assez de pognon pour pouvoir se le permettre. Peut-être aussi qu' ils ont la possibilité de suivre une formation qui va leur apprendre les bases de leur nouveau métier. Sans compter les diverses aides à la création d'une nouvelle activité ou au déménagement dont certains bénéficient.

Mais ils n'ont rien abandonné du tout, ils ont préparé leur avenir, puis ont réalisé une réorientation, c'est différent : ils ne se sont pas réveillé un matin en se disant "aujourd'hui j'arrête, demain je suis parti", il n'y a pas eu que leur seule volonté en jeu. Quand on y regarde de près leur réorientation dépendait des perspectives d'avenir offertes par leur job précédent : économies permises par un bon salaire, cotisations aux organismes de formation employées à bon escient, négociations de fin de contrat incluant un essaimage ou un reclassement, et cætera.

Et oui, c'est aussi ça la création de richesses... Maintenant, tu viendras m'expliquer quels sont les smicards qui peuvent se permettre le luxe d'une réorientation de cette sorte.

Il y a 14 heures, Morfou a dit :

Si j'en crois ce qu'il se passait avec mon petit beau-frère et son agence immobilière dont ses commerciaux pouvaient gagner 5x plus que son smic de patron....depuis une dizaine d'années il tient tout seul son agence, il n'est ni plus riche, ni plus pauvre et se plait très bien comme ça!

Pourquoi engraisser des employés? le chômage vient aussi de là!

Touts ceux qui pourraient embaucher y réfléchissent à deux fois et la balance a une fâcheuse tendance à démontrer qu'il vaut bien mieux rester seul avec une employée à mi-temps ou même une journée par semaine que de se faire suer à embaucher!

A quoi bon, à notre époque, donner de l'expansion à une entreprise qui ne pourra jamais, de toutes façons, rivaliser avec une entreprises ne serait-ce que 4/5 fois plus importante? aucun intérêt, mais beaucoup de problèmes! ça ne vaut pas le coup!

Non mais c'est sûr qu'on n'embauche pas pour embaucher, surtout quand on peut à peine se payer : si ton beau-frère accordait des commissions trop importantes à ses commerciaux et qu'elles venaient lui manger sa marge, il aurait mieux fait de leur proposer directement la création d'une Scop, c'était moins risqué. Et on n'engraisse pas des salariés : on leur redistribue de la richesse produite par l'entreprise ; quand on a des oursins dans la poche, ils vont voir ailleurs ; quand on est prodigue, on finit par mettre la clef sous la porte. Les salariés ne sont pas des esclaves : ce sont des acteurs économiques avec lesquelles on négocie, tout comme les fournisseurs ou les clients.

Pour le reste... Quelqu'un qui me dit qu'il ne veut pas faire grossir son entreprise, parce qu'il ne pourra jamais rivaliser avec un concurrent plus gros, je lui réponds qu'il ferait mieux de se mettre au macramé : car faire grossir une entreprise jusqu'à être suffisamment importante pour être rachetée par le concurrent plus gros, c'est possible ; fonder sa franchise commerciale pour éventuellement se démarquer des concurrents, c'est possible ; bien d'autres options sont possibles. Par contre, l'entrepreneur qui veut juste avoir un outil de travail pour vivre correctement, et qui ne veut pas grossir parce que ça fait trop d'efforts, je n'ai rien contre : mais il s'agit bien d'une forme de paresse, sauf que celle-ci est socialement acceptable.

Bien entendu, je n'ai aucune empathie pour le petit patron qui a une affaire ou deux générant assez d'argent pour bien vivre, qui ne veut pas payer ses salariés autrement qu'avec un lance-pierres, qui considère ces derniers comme des fainéants alors qu'ils participent à son enrichissement, et qui se paye le luxe de ne pas vouloir grossir car ça ferait trop d'efforts.

Il y a 14 heures, Morfou a dit :

Imaginez la France et ses près de 4 millions de petites et moyennes entreprises si chacune d'elle embauchait UNE seule personne?

Encore le vieux fantasme de l'économie planifiée peut-être ?

Toi aussi tu pourrais demander l'asile politique en Chine Populaire : prenez un charter avec Dan229.

Il y a 14 heures, Morfou a dit :

Merci le code du travail, le gouvernement et ses impôts et taxes diverses et variées, et pour certaines, les syndicats psychorigides dès que l'on parle boulot....

Oui bien sûr, merci aux gouvernements de droite comme de gauche qui depuis plus de 30 ans contribuent à la précarisation des salariés les plus pauvres en accordant des réductions de charges patronales / salariales aux entreprises qui embauchent à temps partiel, ou au niveau du Smic, ou aux jeunes, etc... tout en ne surveillant que très peu voire pas du tout l'effet durable de ces politiques incitatives sur l'insertion des salariés concernés.

Et oui, si certains petits employeurs aiment bien embaucher au Smic, c'est parce qu'ils manquent d'imagination (en plus d'être paresseux et radins) : l'Etat les y incite.

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MembreN, 123ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 123ans‚
Posté(e)

Pendant ce temps, je me prélasse sous les cocotiers grâce à ma retraite confortable puisque j'ai travaillé toute ma vie même en faisant parfois des petits boulots dédaignés par les fainéants actuels et que j'ai cotisé pour acquérir un maximum de points.

Chacun fait ce qu'il veut dans la vie : travailler ou glander. Le Tanguy ayant chanté tout l'été fut fort dépourvu quand papa et maman décédèrent.

 

cocotier.jpg

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Modérateur, A ghost in the shell, 48ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 364 messages
48ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)
il y a 7 minutes, Dan229 a dit :

Pendant ce temps, je me prélasse sous les cocotiers grâce à ma retraite confortable puisque j'ai travaillé toute ma vie même en faisant parfois des petits boulots dédaignés par les fainéants actuels et que j'ai cotisé pour acquérir un maximum de points.

Chacun fait ce qu'il veut dans la vie : travailler ou glander. Le Tanguy ayant chanté tout l'été fut fort dépourvu quand papa et maman décédèrent.

 

cocotier.jpg

Vachement tropical ta plage dis donc. :D (http://www.zoomtheglob.com/fr/sous-les-tropiques/)

 

Grâce à mon salaire de simple employé motivé, je me prélasse sur ma plage privée rien qu'à moi de loire atlantique :D:

plage.jpg

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 20 heures, Dan229 a dit :

Etre saisonnier, ça forge son homme. Quand papa et maman ne peuvent pas payer toutes nos études, ça aide énormément pour la rentrée. Et on garde notre fierté.

Travailler un peu l'été entre deux années scolaires, c'est un job d'été. Saisonnier c'est autre chose, il ne s'agit pas de se faire un peu de fric pour aider aux frais de la scolarité, il s'agit de travailler pour vivre, c'est le métier de beaucoup, et c'est surtout de la précarité et des boulots généralement mal payés. 

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 220 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Tequila Moor a dit :

T'es gentille mais tu ne vas pas inverser le sens du topic : celui qui fait l'apologie des boulots mal rémunérés, peu qualifiés, peu qualifiants, mais qu'il faudrait prendre absolument parce que (mais pourquoi ? parce que !) c'est Dan229, et ce depuis le début.

Pour ma part, je ne suis là que pour rappeler que dans un système libéral, il y a une offre et une demande, et ça marche pareil pour le marché du travail : si en tant que petit patron tu ne proposes que des jobs mal rémunérés, peu qualifiés, peu qualifiants aux salariés, faut pas s'étonner qu'une grande partie aille voir ailleurs s'ils en ont la possibilité. Car ils auront bien compris que ce qui ne sera pas dans leur poche sera dans la tienne, et si ton concurrent propose le même job mais avec X % de rémunération en plus, ou avec une formation solide en plus, ou tout autre aspect qui soit porteur d'une réelle motivation, c'est ton concurrent qui gagne le marché, et c'est chez lui que les salariés voudront signer.

Donc le boulot qui n'est pas un boulot de merde, ce n'est pas forcément un taff à 3 ou 4 fois le Smic, mais c'en est un qui te donne une perspective d'avenir : pas un que tu prends en te disant qu'il n'est pas différent que celui d'avant, et que si ça s'arrête la seule expérience qu'il t'aura apportée vaudra que dalle, et que le prochain boulot que tu prendras ne sera pas différent de celui-ci. Donc pas un qui ne te donne qu'une perspective de survie.

Ceci étant posé, on va pouvoir passer à la suite de ton message.

"On en entend parler" car ça fait plus de 20 ans que ce mouvement est lancé, mais tu remarqueras que s'ils peuvent le faire, c'est pour une excellente raison : ils ont assez de pognon pour pouvoir se le permettre. Peut-être aussi qu' ils ont la possibilité de suivre une formation qui va leur apprendre les bases de leur nouveau métier. Sans compter les diverses aides à la création d'une nouvelle activité ou au déménagement dont certains bénéficient.

Mais ils n'ont rien abandonné du tout, ils ont préparé leur avenir, puis ont réalisé une réorientation, c'est différent : ils ne se sont pas réveillé un matin en se disant "aujourd'hui j'arrête, demain je suis parti", il n'y a pas eu que leur seule volonté en jeu. Quand on y regarde de près leur réorientation dépendait des perspectives d'avenir offertes par leur job précédent : économies permises par un bon salaire, cotisations aux organismes de formation employées à bon escient, négociations de fin de contrat incluant un essaimage ou un reclassement, et cætera.

Et oui, c'est aussi ça la création de richesses... Maintenant, tu viendras m'expliquer quels sont les smicards qui peuvent se permettre le luxe d'une réorientation de cette sorte.

Non mais c'est sûr qu'on n'embauche pas pour embaucher, surtout quand on peut à peine se payer : si ton beau-frère accordait des commissions trop importantes à ses commerciaux et qu'elles venaient lui manger sa marge, il aurait mieux fait de leur proposer directement la création d'une Scop, c'était moins risqué. Et on n'engraisse pas des salariés : on leur redistribue de la richesse produite par l'entreprise ; quand on a des oursins dans la poche, ils vont voir ailleurs ; quand on est prodigue, on finit par mettre la clef sous la porte. Les salariés ne sont pas des esclaves : ce sont des acteurs économiques avec lesquelles on négocie, tout comme les fournisseurs ou les clients.

Pour le reste... Quelqu'un qui me dit qu'il ne veut pas faire grossir son entreprise, parce qu'il ne pourra jamais rivaliser avec un concurrent plus gros, je lui réponds qu'il ferait mieux de se mettre au macramé : car faire grossir une entreprise jusqu'à être suffisamment importante pour être rachetée par le concurrent plus gros, c'est possible ; fonder sa franchise commerciale pour éventuellement se démarquer des concurrents, c'est possible ; bien d'autres options sont possibles. Par contre, l'entrepreneur qui veut juste avoir un outil de travail pour vivre correctement, et qui ne veut pas grossir parce que ça fait trop d'efforts, je n'ai rien contre : mais il s'agit bien d'une forme de paresse, sauf que celle-ci est socialement acceptable.

Bien entendu, je n'ai aucune empathie pour le petit patron qui a une affaire ou deux générant assez d'argent pour bien vivre, qui ne veut pas payer ses salariés autrement qu'avec un lance-pierres, qui considère ces derniers comme des fainéants alors qu'ils participent à son enrichissement, et qui se paye le luxe de ne pas vouloir grossir car ça ferait trop d'efforts.

Encore le vieux fantasme de l'économie planifiée peut-être ?

Toi aussi tu pourrais demander l'asile politique en Chine Populaire : prenez un charter avec Dan229.

Oui bien sûr, merci aux gouvernements de droite comme de gauche qui depuis plus de 30 ans contribuent à la précarisation des salariés les plus pauvres en accordant des réductions de charges patronales / salariales aux entreprises qui embauchent à temps partiel, ou au niveau du Smic, ou aux jeunes, etc... tout en ne surveillant que très peu voire pas du tout l'effet durable de ces politiques incitatives sur l'insertion des salariés concernés.

Et oui, si certains petits employeurs aiment bien embaucher au Smic, c'est parce qu'ils manquent d'imagination (en plus d'être paresseux et radins) : l'Etat les y incite.

Il ne vous est pas venu à l'idée que certains deviennent l'une de ces pas loin de 4 millions de petites entreprises pour d'autres raisons que l'enrichissement personnel exponentiel au bout de 15ans?

Ce quelqu'un ouvre son entreprise avec un métier qui lui plait, qui le rendra indépendant, qui fera vivre sa famille correctement?

Tout le monde n'a pas forcément une ambition démesurée qui finira par lui bouffer sa vie!

Ca n'a rien à voir avec de la fainéantise de s'investir pour s'agrandir! vraiment rien à voir!

Vous voyez tout cela d'en haut, je vois tout cela à la hauteur normal de l'être humain qui veut gagner ce qui lui est nécessaire sans pour autant risquer plus que nécessaire!

Des gens normaux quoi!

Pour ceux ayant super boulot et super salaire qui changent totalement d'orientation, vous ne voyez que le coté "ils en ont les moyens" alors que pour beaucoup, ils n'en n'ont pas plus que d'autres, mais ont une opportunité un jour et se lance sans trop réfléchir davantage parce qu'ils se sentent tout simplement arrivés au bout de ce qu'ils sont, là, aujourd'hui qui ne les rend pas plus heureux que leur fleuriste épanouie dans les couleurs et les odeurs de ses fleurs! et son smic!

Il arrive forcément dans la vie un moment où l'on se pose la question de savoir si tout cela en valait la peine...

L'ambition c'est comme tout, point trop n'en faut...des vies ravagées à sa cause....

Mon "ambition" personnelle aurait été de tenir une librairie...j'ai même passée un concours....rien qui ne rend riche, mais vivre au milieu des livres a toujours été un rêve pour moi, pas une ambition, sans doute pourquoi cela ne s'est pas fait, faut de l'argent et j'avais une grande famille...

Ca, c'est juste en passant!:cool:

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Il y a 17 heures, Dan229 a dit :

Toujours ce besoin de blesser. Maintenant, on s'attaque aux nouveaux.

Lamentable.

À encadrer et à conserver, pour la ressortir.

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