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Des militants d’extrême-droite venus de toute l’Europe font route vers la mer Méditerranée. Leur objectif ? Empêcher les missions de secours des migra

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grandfred

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, l'abbe resina a dit :

Jamais vous arrivez à vous détendre un peu ? On doit bien se faire chier avec vous non ? :smile2:

Voilà mon père ce que dit une religieuse sur le sujet.;)

Ces passeurs sont montrés du doigt par tous. Une religieuse qui a travaillé auprès des migrants témoigne, sous couvert d’anonymat : « Les réfugiés africains ont souvent été encouragés, par leur famille, à partir, avant d’être happés par des trafiquants dans leur village. Après, ils sont pris dans des réseaux en Libye, en Méditerranée, puis en Italie. Ils doivent ensuite rembourser leurs dettes. »

Fait nouveau, le travail des ONG – qui viennent au secours des naufragés – est également dénoncé. Le procureur italien de Catane, Carmelo Zuccaro, assure avoir « des preuves » de contacts entre des passeurs et des ONG. Il affirme que plusieurs interventions de leurs navires ont eu lieu avant même que les migrants aient demandé de l’aide.

°°°°°°°°°°°°°°

Cette sainte femme ne peut mentir, les morts sont la conséquence de l'inconséquence lucrative de toutes ses ONG!

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, PASCOU a dit :

Voilà mon père ce que dit une religieuse sur le sujet.;)

Ces passeurs sont montrés du doigt par tous. Une religieuse qui a travaillé auprès des migrants témoigne, sous couvert d’anonymat : « Les réfugiés africains ont souvent été encouragés, par leur famille, à partir, avant d’être happés par des trafiquants dans leur village. Après, ils sont pris dans des réseaux en Libye, en Méditerranée, puis en Italie. Ils doivent ensuite rembourser leurs dettes. »

tu ne comprends donc pas cette phrase =

Les réfugiés africains ont souvent été encouragés, par leur famille, à partir, avant d’être happés par des trafiquants dans leur village.

Fait nouveau, le travail des ONG – qui viennent au secours des naufragés – est également dénoncé. Le procureur italien de Catane, Carmelo Zuccaro, assure avoir « des preuves » de contacts entre des passeurs et des ONG. Il affirme que plusieurs interventions de leurs navires ont eu lieu avant même que les migrants aient demandé de l’aide.

c 'est normal ce type est payé pour dire cela !!!

 

 

il y a 11 minutes, PASCOU a dit :

 

 

 

 

 

°°°°°°°°°°°°°°

Cette sainte femme ne peut mentir, les morts sont la conséquence de l'inconséquence lucrative de toutes ses ONG!

c 'est toi qui fait mentir cette bonne soeur !!!

une vielle habitude que tu as depuis ton arrivée sur ce forum !

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, grandfred a dit :

c 'est normal ce type est payé pour dire cela !!!

 

 

c 'est toi qui fait mentir cette bonne soeur !!!

une vielle habitude que tu as depuis ton arrivée sur ce forum !

Fait nouveau, le travail des ONG – qui viennent au secours des naufragés – est également dénoncé. Le procureur italien de Catane, Carmelo Zuccaro, assure avoir « des preuves » de contacts entre des passeurs et des ONG. Il affirme que plusieurs interventions de leurs navires ont eu lieu avant même que les migrants aient demandé de l’aide.

 

Et ça c'est du poulet?

Toujours à prendre un mot ou une phrase pour la sortir de son contexte, c'est ça le Trollage.

Toi tu defends les ONG, moi je pense qu'elles sont "criminelles" en incitant au départ de ces pauvres gens.

Qu'elles aillent en Afrique les aider à construire chez eux, quelles se mobilisent contre leurs dictateurs et ceux qui les financent!

Qu'elles aident là bas et non à déplacer la misère.

Modifié par PASCOU
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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Barbara lebol a dit :

On aperçoit les riches monarchies arabes qui bordent la Méditerranée ; un petit mot gentil pour ces milliardaires ?

Merci de m'avoir indiquer des choses que je ne savais pas, ces riches monarchies arabes qui bordent la méditerranée, svp (parles-tu du Yémen, de l'Arabie Saoudite, du Qatar du Koweit). 

Je vais remettre à jour la carte, la vraie carte, la nôtre:

 

Sans titre 29.png

Mesdames et Messieurs, grâce à Barbara Lebol, nous avons enfin la véritable carte du monde méditerranéen!!

Merci Barbara, merci encore!!

Modifié par Arn
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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

ah bon! la Mer Rouge, le Golfe Persique et le Golfe d'Aman sont en Méd, maintenant? super la géo avec toi, ma pauvre barbara!  

Oui, mais Jacky soit réaliste, j'ai refais la vraie carte de la méditerranée grâce à Barbara. on se trompe tous et maintenant je suis heureux de savoir que le Groeland, l'Australie, la Chine, le Qatar, le Yémen, sont tous des pays méditerranéens. 

De la même façon, je vais t'apprendre une chose que tu ne savais pas: la colonisation européenne n'a fait que du bon. La réalité était que c'étaient les feignants de noirs qui faisaient travailler les blancs gratos, et en plus ces fumiers ont obligé par la force certains de nos ancêtres à migrer vers l'Afrique. Finalement, la colonisation européenne fait par les noirs, c'est honteux, non ? Quand tu dis ça aux noirs, y disent toujours, "la colonisation que nous avons fait, c'est du passé, n'en parlons plus". En y regardant de plus près c'est vrai que je n'avais que 6 ans au moment où les pays européens ont demandé (à tort pour les colons noirs) leurs indépendances. 

La voilà la vraie carte de notre vrai monde:

 

Sans titre 29.png

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 294 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

me revoilà, re-nettoyage du tapis! j'ai un mal au bras! que je ne te dis pas!

eh oui, on applique le droit maritime international! ce n'est déjà pas mal! mais encore faut-il savoir d'où ils viennent, ces malheureux! la Libye n'a rien d'une terre promise! du désert et pour le reste, un état de guerre même pas larvée!

 

L'état de guerre en Lybie ne les a pas empêché de la traverser Jacky. De toute façon le droit d'asile nécessite in fine de savoir d'où ils viennent .

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

 

tu sais, je me souviens d'une blague: une jeune femme belagaana demande à un Navajo pourquoi ils vivent si loin les uns des autres; lui, très sérieux, répond: "peut-être que les Navajos n'aiment pas les indiens" 

 

Là où j'étais ils ne vivent pas si loin, mais prière de ne pas passer la frontière sans être accompagné ....

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

 

donc on continue à faire ce que l'on peut! eh oui!  

Voilà, c'est mieux que de faire croire à l'open bar qui finit très mal .

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Fait nouveau, le travail des ONG – qui viennent au secours des naufragés – est également dénoncé. Le procureur italien de Catane, Carmelo Zuccaro, assure avoir « des preuves » de contacts entre des passeurs et des ONG. Il affirme que plusieurs interventions de leurs navires ont eu lieu avant même que les migrants aient demandé de l’aide.

 

Et ça c'est du poulet?

Toujours à prendre un mot ou une phrase pour la sortir de son contexte, c'est ça le Trollage.

Toi tu defends les ONG, moi je pense qu'elles sont "criminelles" en incitant au départ de ces pauvres gens.

Qu'elles aillent en Afrique les aider à construire chez eux, quelles se mobilisent contre leurs dictateurs et ceux qui les financent!

Qu'elles aident là bas et non à déplacer la misère.

heu tu as déformé les propos de la bonnesoeur !!

 

 

 

relis ton lien, relis mon com à ce sujet ! en rouge mon com = car tu fonces comme un ttaureau sans réfléchir aux piques que tu vas recevoir !

 

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Voilà mon père ce que dit une religieuse sur le sujet.;)

Ces passeurs sont montrés du doigt par tous. Une religieuse qui a travaillé auprès des migrants témoigne, sous couvert d’anonymat : « Les réfugiés africains ont souvent été encouragés, par leur famille, à partir, avant d’être happés par des trafiquants dans leur village. Après, ils sont pris dans des réseaux en Libye, en Méditerranée, puis en Italie. Ils doivent ensuite rembourser leurs dettes. »

tu ne comprends donc pas cette phrase =

Les réfugiés africains ont souvent été encouragés, par leur famille, à partir, avant d’être happés par des trafiquants dans leur village.

Fait nouveau, le travail des ONG – qui viennent au secours des naufragés – est également dénoncé. Le procureur italien de Catane, Carmelo Zuccaro, assure avoir « des preuves » de contacts entre des passeurs et des ONG. Il affirme que plusieurs interventions de leurs navires ont eu lieu avant même que les migrants aient demandé de l’aide.

c 'est normal ce type est payé pour dire cela !!!

Modifié par grandfred
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, grandfred a dit :

heu tu as déformé les propos de la bonnesoeur !!

 

 

 

relis ton lien, relis mon com à ce sujet ! en rouge mon com = car tu fonces comme un ttaureau sans réfléchir aux piques que tu vas recevoir !

 

c 'est normal ce type est payé pour dire cela !!!

Pas du tout.

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

https://www.facebook.com/yyoulountas?hc_ref=ARTfSdxLAwW1VHwBDvT1dIoIHKWTq-glrUde6hpfuffxUjTVm3q_S6taBDI8w08ysSA&fref=nf

A l'instant, nouvelle provocation du navire anti-migrants C-Star (en bleu sur l'image), cette fois contre le bateau de sauvetage Golfo Azzurro (en orange).

C-STAR : LA CROISIÈRE FACHO S'AMUSE, LES POUVOIRS LAISSENT FAIRE

Il y a 5 heures, il avait déjà essayé d'intimider l'Aquarius, un autre bateau de sauvetage dans la même zone(1).

Le sinistre rafiot fasciste poursuit son chemin vers l'Ouest et va sans doute aller perturber l'Open Arms, un troisième bateau de sauvetage, avant de viser le port de Zarzis(2), dans le sud de la Tunisie, pour se ravitailler... sauf si une surprise venait se mêler de ça !

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 294 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, grandfred a dit :

en réponse à un coms à la con =

 

Encore plus intéressant : alors que l’on nous affirme que la menace djihadiste touche désormais tout le monde et qu’aucun pays n’est à l’abri, seuls 3 des 28 pays membres de l’UE (France, Belgique et Allemagne) ont subi un ou plusieurs attentats de ce type sur leur sol, réussis ou pas, dans la période étudiée (rapport Europol p. 49). La vaste majorité de l’UE, 25 pays sur 28, n’en ont subi aucun, même en considérant les attentats manqués ou déjoués, et ce malgré la situation syrienne et la guerre contre Daech qui, depuis deux ans, ont grandement exacerbé la menace

Argument à la con puisque beauciup

de pays de l'UE ont refusé de prendre des réfugiés , comme la Slovaquie par exemple qui n'a accepté qu'une confession. Par ailleurs les pays comme l'UK ont fini par manger aussi malgré leur bonne volonté comme les belges à servir de base arrière , par ailleurs les pays attaques sont du point de vue du profil migratoire singulier et de surcroît était les seuls representant une menace pour les islamistes . L'argument fleure donc bon l'idéologie et est fallacieux . 

L'afflux non contrôlé de certaines populations comporte évidemment un risque accru de terrorisme , mais on ne peut pas refuser le droit d'asile à tous au motif que des terros S'y nichent , du moins d'un point de vue moral .Maintenant si l'argument est la Slovaquie qui n'a accepté que 300 réfugiés sur la base d'un tri confessionnel n'a pas subi d'attentats et qu'on en tire une conclusion comme dans ton com, nous sommes dans la propagande répondant  à la propagande ;)

 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Argument à la con puisque beauciup

de pays de l'UE ont refusé de prendre des réfugiés , comme la Slovaquie par exemple qui n'a accepté qu'une confession. Par ailleurs les pays comme l'UK ont fini par manger aussi malgré leur bonne volonté comme les belges à servir de base arrière , par ailleurs les pays attaques sont du point de vue du profil migratoire singulier et de surcroît était les seuls representant une menace pour les islamistes . L'argument fleure donc bon l'idéologie et est fallacieux . 

L'afflux non contrôlé de certaines populations comporte évidemment un risque accru de terrorisme , mais on ne peut pas refuser le droit d'asile à tous au motif que des terros S'y nichent , du moins d'un point de vue moral .Maintenant si l'argument est la Slovaquie qui n'a accepté que 300 réfugiés sur la base d'un tri confessionnel n'a pas subi d'attentats et qu'on en tire une conclusion comme dans ton com, nous sommes dans la propagande répondant  à la propagande ;)

 

tu as lu le lien en entier ???

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 294 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 24 minutes, grandfred a dit :

tu as lu le lien en entier ???

P6 "Isis has exploited the flow of refugees.

"

C'est plutôt à moi de te poser la question non ?

Et je répète : les islamistes n'ont aucun intérêt à frapper des pays ne les menaçant en rien et où l'Islam est ultra minoritaire . Donc l'argument du nombre ne vaut pas un cachou .

Par contre les shebabs ont menacé la Tour Eiffel ainsi qu'Aqmi et boko. Logique on contre l'islamisme du Centrafrique en passant par Djibouti ..., Pas les slovaques .

 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 294 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Le mouvement est né en France en 2012 si j'ai bien lu . Anti americain , anti migrants , anti islam , reste la possibilité de vivre sous cloche .

http://www.la-croix.com/Monde/Europe/Defend-Europe-loperation-anti-migrant-identitaires-Mediterranee-2017-08-02-1200867223

 

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

ah bon! la Mer Rouge, le Golfe Persique et le Golfe d'Aman sont en Méd, maintenant? super la géo avec toi, ma pauvre barbara!  

Si les braves monarchies du golfe acceptaient des migrants, ceux-ci n'auraient pas besoin de passer par la Libye, ils prendraient une autre voie que la Méditerranée, ça parait tellement évident !:dance:

Tu as trop frotté ton tapis, jacky ! Faire travailler les bras... oui, mais faire aussi fonctionner son cerveau c'est mieux !

Modifié par Barbara lebol
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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 2 heures, Arn a dit :

Oui, mais Jacky soit réaliste, j'ai refais la vraie carte de la méditerranée grâce à Barbara. on se trompe tous et maintenant je suis heureux de savoir que le Groeland, l'Australie, la Chine, le Qatar, le Yémen, sont tous des pays méditerranéens. 

De la même façon, je vais t'apprendre une chose que tu ne savais pas: la colonisation européenne n'a fait que du bon. La réalité était que c'étaient les feignants de noirs qui faisaient travailler les blancs gratos, et en plus ces fumiers ont obligé par la force certains de nos ancêtres à migrer vers l'Afrique. Finalement, la colonisation européenne fait par les noirs, c'est honteux, non ? Quand tu dis ça aux noirs, y disent toujours, "la colonisation que nous avons fait, c'est du passé, n'en parlons plus". En y regardant de plus près c'est vrai que je n'avais que 6 ans au moment où les pays européens ont demandé (à tort pour les colons noirs) leurs indépendances. 

 

Là, tu es totalement HS ; gfred va encore râler !

On dirait que ce  topic te sert surtout à passer ta colère contre les blancs !

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Le mouvement est né en France en 2012 si j'ai bien lu . Anti americain , anti migrants , anti islam , reste la possibilité de vivre sous cloche .

http://www.la-croix.com/Monde/Europe/Defend-Europe-loperation-anti-migrant-identitaires-Mediterranee-2017-08-02-1200867223

 

Je ne connais pas ce mouvement, mais il est possible que l'aspect "anti-américain" provienne de la mainmise par Washington sur l'UE. Les Américains convoitent la suprématie mondiale et affaiblir l'Europe  par une migration incontrôlée ne leur déplairait peut-être pas !

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
il y a 16 minutes, Barbara lebol a dit :

On dirait que ce  topic te sert surtout à passer ta colère contre les blancs

Tu es blanche ?

Et moi à ton avis, je suis de quelle couleur ?

il y a 17 minutes, Barbara lebol a dit :

Là, tu es totalement HS

tu as raison. En ce moment je suis hors service. 

Modifié par Arn
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 294 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 34 minutes, Barbara lebol a dit :

Je ne connais pas ce mouvement, mais il est possible que l'aspect "anti-américain" provienne de la mainmise par Washington sur l'UE. Les Américains convoitent la suprématie mondiale et affaiblir l'Europe  par une migration incontrôlée ne leur déplairait peut-être pas !

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Identitaires

Ca ressemble plus à un mouvement anticapitaliste ( un point commun avec toi @grandfred ^^ ) porté comme le front de gauche contre les oligarchies , mais en version anti brassage culturel, des adeptes de la culture sous cloche .

En tout cas une chose est sûre , ce sont des branques. À part gesticuler ils ne pourront rien faire .

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
il y a une heure, Barbara lebol a dit :

On dirait que ce  topic te sert surtout à passer ta colère contre les blancs !

Si tu as 5 minutes, je t'invite à lire mes explications à ce pourquoi une partie des migrants veulent venir en Europe.

Pour ceux qui ne comprennent pas pourquoi une partie des migrants viennent en Europe, les raisons sont assez logiques (mais très loin de la majorité des migrants comme tu le dis en permanence; tu as eu des réponses (non collaboratives avec les miennes, je préfère te le dire pour que tu ne penses pas à un complot contre toi) d'une autre personne et de moi pour t'indiquer les vrais chiffres, mais tu ne veux pas en tenir compte). 

Alors qu'elles sont ces raisons.

Imagine une seconde que tu sois dans une situation comme ces gens vivent et que tu sois contrainte de partir à l'extérieur d'une Europe dévastée par la guerre. Imaginons que tu habites dans la Drôme:

- entre aller au Maroc (assez près) et aller en Australie (très loin) que choisiras-tu ? 

- si tu as le choix entre aller dans un pays pauvre et un pays riche que choisiras-tu ? 

- si tu as des partis de ta famille déjà expatriés dans un autre pays (anciennement colonisateur du tien), ne vas-tu pas essayer de rejoindre cette famille qui t'aidera ?

- et tu seras certainement malheureuse sans doute de laisser ton pays, tes habitudes sociétales, tes repères, ta langue, certains proches... parce que personne ne quitte son "bonheur" par plaisir. 

- tente de comprendre pourquoi les populations étrangères et vivant en France depuis la fin de la guerre a peu près, pourquoi les Hindous ou les Pakistanais ou les Jamaïcains (etc...) sont venus essentiellement en UK (ces pays étaient des colonies britanniques) et très peu en France. A contrario, pourquoi les Vietnamiens, les Maliens, les Algériens (etc...) sont venus essentiellement en France (ces pays étaient des colonies françaises) et très peu en UK. Ces exemples simple, il en existe d'autres, facile à prouver.

Par ailleurs (tu as dit que l'Europe (dont la France) n'avait eu aucune colonisation française ou britannique au Moyen-Orient; je te prie de regarder quel pays avait le mandat de la Syrie et quand la Syrie a été indépendante (la véritable indépendance date de 46).  Je te serai reconnaissant de regarder la date de la création d'Israël en 1948 (alors que les pays arabes étaient contres et que l'ONU -tout particulièrement France, UK et USA- a voté la création de l'état d'Israël Depuis les conflits n'ont jamais cessés au Moyen-Orient. 

Si tu considères qu'il est toujours tant de commémorer la guerre 14-18 alors à contrario les dates de 1946, 1948, 1960 (fin de la plupart des indépendances) sont perdus dans la nuit des temps. On peut étudier l'histoire de la colonisation romaine (très violentes) ou arabe (beaucoup moins violente que la colonisation européenne), mais on ne reviendra que rarement sur de vieilles choses comme celles-ci qui se sont intégrés dans le quotidien des gens avec le temps, et qu'ils n'y pensent même plus depuis très longtemps tout en le sachant.

Mais, en 1960 grand nombre de forumeurs de ce site étaient déjà nés. Il est donc tout à fait compréhensible que ces souffrances (pas vieilles du tout) impactent l'histoire et le quotidien (de manière directe et indirecte) des gens qui l'ont vécu.

La vérité est toujours renier par le coupable et encore plus quand il n'a pas été jugé. L'Europe n'a pas été jugé pour son impérialisme colonial tout récent et bourré de massacres (et de génocides) sur toute la planète. Renier la responsabilité européenne ceci est un pur déni de vérité historique. (il existe d'autres raisons à ces problèmes du Moyen-Orient bien entendu comme Daesch ou le pétrole).

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 294 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 10 minutes, Arn a dit :

Si tu as 5 minutes, je t'invite à lire mes explications à ce pourquoi une partie des migrants veulent venir en Europe.

Pour ceux qui ne comprennent pas pourquoi une partie des migrants viennent en Europe, les raisons sont assez logiques (mais très loin de la majorité des migrants comme tu le dis en permanence; tu as eu des réponses (non collaboratives avec les miennes, je préfère te le dire pour que tu ne penses pas à un complot contre toi) d'une autre personne et de moi pour t'indiquer les vrais chiffres, mais tu ne veux pas en tenir compte). 

Alors qu'elles sont ces raisons.

Imagine une seconde que tu sois dans une situation comme ces gens vivent et que tu sois contrainte de partir à l'extérieur d'une Europe dévastée par la guerre. Imaginons que tu habites dans la Drôme:

- entre aller au Maroc (assez près) et aller en Australie (très loin) que choisiras-tu ? 

- si tu as le choix entre aller dans un pays pauvre et un pays riche que choisiras-tu ? 

- si tu as des partis de ta famille déjà expatriés dans un autre pays (anciennement colonisateur du tien), ne vas-tu pas essayer de rejoindre cette famille qui t'aidera ?

- et tu seras certainement malheureuse sans doute de laisser ton pays, tes habitudes sociétales, tes repères, ta langue, certains proches... parce que personne ne quitte son "bonheur" par plaisir. 

- tente de comprendre pourquoi les populations étrangères et vivant en France depuis la fin de la guerre a peu près, pourquoi les Hindous ou les Pakistanais ou les Jamaïcains (etc...) sont venus essentiellement en UK (ces pays étaient des colonies britanniques) et très peu en France. A contrario, pourquoi les Vietnamiens, les Maliens, les Algériens (etc...) sont venus essentiellement en France (ces pays étaient des colonies françaises) et très peu en UK. Ces exemples simple, il en existe d'autres, facile à prouver.

Par ailleurs (tu as dit que l'Europe (dont la France) n'avait eu aucune colonisation française ou britannique au Moyen-Orient; je te prie de regarder quel pays avait le mandat de la Syrie et quand la Syrie a été indépendante (la véritable indépendance date de 46).  Je te serai reconnaissant de regarder la date de la création d'Israël en 1948 (alors que les pays arabes étaient contres et que l'ONU -tout particulièrement France, UK et USA- a voté la création de l'état d'Israël Depuis les conflits n'ont jamais cessés au Moyen-Orient. 

Si tu considères qu'il est toujours tant de commémorer la guerre 14-18 alors à contrario les dates de 1946, 1948, 1960 (fin de la plupart des indépendances) sont perdus dans la nuit des temps. On peut étudier l'histoire de la colonisation romaine (très violentes) ou arabe (beaucoup moins violente que la colonisation européenne), mais on ne reviendra que rarement sur de vieilles choses comme celles-ci qui se sont intégrés dans le quotidien des gens avec le temps, et qu'ils n'y pensent même plus depuis très longtemps tout en le sachant.

Mais, en 1960 grand nombre de forumeurs de ce site étaient déjà nés. Il est donc tout à fait compréhensible que ces souffrances (pas vieilles du tout) impactent l'histoire et le quotidien (de manière directe et indirecte) des gens qui l'ont vécu.

La vérité est toujours renier par le coupable et encore plus quand il n'a pas été jugé. L'Europe n'a pas été jugé pour son impérialisme colonial tout récent et bourré de massacres (et de génocides) sur toute la planète. Renier la responsabilité européenne ceci est un pur déni de vérité historique. (il existe d'autres raisons à ces problèmes du Moyen-Orient bien entendu comme Daesch ou le pétrole).

 

Précisément votre exemple n'est pas bon Arn . Les syriens n'ont guère de proches en Europe , et l'Allemagne ou la France ne sont pas franchement limitrophes de la Syrie ( par exemple ) . Ayant appris l'arabe avec des syriens , je connais un

peu ,  le peuple frère serait l'Egypte et le Liban . A un degré moindre les pays sunnites alentours . Le choix de la lointaine Europe est avant tout economique, l'attrait de l'Occident et d'une vie meilleure rendue possible par une plus grande ouverture au droit d'asile et aux migrants qu'ailleurs ( ce qui honore l'Europe ).

 

Modifié par DroitDeRéponse
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