la vie ne m'apprend rien

La compassion fait à mon avis que "Vivre et laisser mourir" consciemment n'est tolérable qu'en dernier recours. Et ce dernier recours peut en temps normal n'arriver qu'après un humble désespoir demeurant consternant.

Il y a 1 heure, Quasi-Modo a dit :

Parce qu'il est question des conditions de possibilité permettant d'établir le sens de la vie, et que celles-ci ne sont jamais remplies chez l'être humain.

Le finalisme est inséparable de la métaphysique et se fonde toujours sur des présupposés indémontrables.

Ce n'est pas a partir de l'intellect que l'on peut connaitre le sens de la vie, s'il y en a un.

Les émotions n'ont par contre pas besoin d'etre démontrées.

Si on arrive a justifier nos propres émotions face a la vie, peut etre que l'on est pas loin d'en connaitre le sens.

Je crois que c'était vraiment un type bien Balavoine.

Mais sa chanson ne veut à peu près rien dire...

"La loi ne fait plus les hommes mais quelques hommes font la loi" !!!

Ouch !

il y a 7 minutes, Blaquière a dit :

Je crois que c'était vraiment un type bien Balavoine.

Mais sa chanson ne veut à peu près rien dire...

"La loi ne fait plus les hommes mais quelques hommes font la loi" !!!

Ouch !

Peut-être pensait il à la Loi religieuse, perdue en partie et remplacée pour orienter / obliger le comportement des Hommes par des lois dictées par quelques hommes ( femmes, mais bon, pas trop à son époque) ?

il y a 1 minute, Petit pois a dit :

Peut-être pensait il à la Loi religieuse, perdue en partie et remplacée pour orienter / obliger le comportement des Hommes par des lois dictées par quelques hommes ( femmes, mais bon, pas trop à son époque) ?

Sans doute, mais je ne vois pas Balavoine bien religieux pour regretter un temps où la religion régnait. J'y vois plus le plaisir de la formule "la loi>les hommes, les hommes>la loi !" D'ailleurs dans les deux cas, ça a toujours été quelques hommes qui on fait la loi !

il y a 5 minutes, Blaquière a dit :

Sans doute, mais je ne vois pas Balavoine bien religieux pour regretter un temps où la religion régnait. J'y vois plus le plaisir de la formule "la loi>les hommes, les hommes>la loi !" D'ailleurs dans les deux cas, ça a toujours été quelques hommes qui on fait la loi !

Je pense aussi que c'était certainement par plaisir d'écriture, de consonance...et puis, si tu ne réfléchis pas au fait que ça ne veuille rien dire, elle pète, cette phrase !! 

il y a 5 minutes, Petit pois a dit :

Je pense aussi que c'était certainement par plaisir d'écriture, de consonance...et puis, si tu ne réfléchis pas au fait que ça ne veuille rien dire, elle pète, cette phrase !! 

Exactement ! Tu me fais rire, c'est exactement ça ! Faut que ça pète ! Nous font suer tous ces intellos avec leur sens ! Ils en voudraient partout ! Ce serait d'un ennui ! Moi je dis : "Faut que ça pète !" NOIR, C'EST NOIR ! LA, LI, LALI, LA, LA !..."

il y a 4 minutes, Blaquière a dit :

Exactement ! Tu me fais rire, c'est exactement ça ! Faut que ça pète ! Nous font suer tous ces intellos avec leur sens ! Ils en voudraient partout ! Ce serait d'un ennui ! Moi je dis : "Faut que ça pète !" NOIR, C'EST NOIR ! LA, LI, LALI, LA, LA !..."

Le 26/07/2017 à 13:36, pep-psy a dit :

Je suis souvent dans une pensée qui me dit: "Tout ça pour ça..."

Sous-entendant: "Tu ne fais qu'apprendre, on te pousse même à le faire et finalement, tu meurs..."

Alors à quoi bon ?

Pourquoi n'a-t-on pas plus de plaisir à vivre cette vie ?

Difficile de te répondre puisque j'ai beaucoup de plaisir à vivre ma vie 

Il y a 6 heures, lolalicot a dit :

peut être qu'on devrait juste se dire qu'on vit pour connaitre le bonheur

Est-ce qu'on choisit vraiment de vivre ?

Il y a 2 heures, juliette56 a dit :

Difficile de te répondre puisque j'ai beaucoup de plaisir à vivre ma vie 

Heureusement que tous les destins ne sont pas identiques !

Il y a 2 heures, pep-psy a dit :

Est-ce qu'on choisit vraiment de vivre ?

on ne choisit peut être pas mais autant faire quelque chose de bien avec

Il y a 6 heures, swam a dit :

Ce n'est pas a partir de l'intellect que l'on peut connaitre le sens de la vie, s'il y en a un.

Les émotions n'ont par contre pas besoin d'etre démontrées.

Si on arrive a justifier nos propres émotions face a la vie, peut etre que l'on est pas loin d'en connaitre le sens.

Qu'appelles-tu "justifier nos propres émotions face à la vie" ?

Je comprends pas trop en quoi nos émotions pourraient nous aider à connaître le sens de la vie, qui me semble dépendante de l'idée de finalisme.

Il y a 2 heures, pep-psy a dit :

Est-ce qu'on choisit vraiment de vivre ?

Excellente question, en tous cas nous ne choisissons pas de naître, et une fois en vie, il est plutôt clair que nous sommes dotés d'un instinct de survie assez fort qui, à défaut de nous faire saisir le sens de la vie, nous fait toujours trouver des raisons de refuser la mort. Si nous ne choisissons jamais vraiment de continuer à vivre, cela met à la lumière une autre imposture : comment choisirait-on le sens de notre vie?

Il y a 2 heures, lolalicot a dit :

on ne choisit peut être pas mais autant faire quelque chose de bien avec

Le mot "bien" que l'on place un partout et qui est tellement subjectif ...

Bien pour qui ? De quel point de vue ? Pour quel objectif ?

Il y a 2 heures, Quasi-Modo a dit :

Excellente question, en tous cas nous ne choisissons pas de naître, et une fois en vie, il est plutôt clair que nous sommes dotés d'un instinct de survie assez fort qui, à défaut de nous faire saisir le sens de la vie, nous fait toujours trouver des raisons de refuser la mort. Si nous ne choisissons jamais vraiment de continuer à vivre, cela met à la lumière une autre imposture : comment choisirait-on le sens de notre vie?

C'est un point de vue...

Je pourrais me sentir heureux de vivre plus ou moins en bonne santé, si j'allais voir les malades qui ont mon âge et qui savent qu'ils ne verront pas de 2018 ...

Mais sinon, qu'est-ce que je retire de cette vie que je possède en moi ? Pourquoi j'ai tant de peine à être heureux ? Pourquoi ne puis-je pas faire plus ? Pourquoi dois-je dépendre à ce point des autres ? Pourquoi mon principal ressenti est l'oppression et non la liberté ?

Pourquoi le fric a autant d'importance ?

Je n'ai pas l'impression d'avoir "de" choix, j'ai juste l'impression de subir, de dépendre et d'être jugé en permanence.

Je voudrais tant être heureux, mais je ne vis que de rares joies éphémères... 

Il y a 7 heures, Quasi-Modo a dit :

Qu'appelles-tu "justifier nos propres émotions face à la vie" ?

Je comprends pas trop en quoi nos émotions pourraient nous aider à connaître le sens de la vie, qui me semble dépendante de l'idée de finalisme.

Ne pas etre en conflit avec ses émotions.

L'intellect seul ne peut pas nous permettre de nous relier-connecter-brancher a la vie, seules les émotions et les sentiments le peuvent.

Il y a 5 heures, pep-psy a dit :

C'est un point de vue...

Je pourrais me sentir heureux de vivre plus ou moins en bonne santé, si j'allais voir les malades qui ont mon âge et qui savent qu'ils ne verront pas de 2018 ...

Mais sinon, qu'est-ce que je retire de cette vie que je possède en moi ? Pourquoi j'ai tant de peine à être heureux ? Pourquoi ne puis-je pas faire plus ? Pourquoi dois-je dépendre à ce point des autres ? Pourquoi mon principal ressenti est l'oppression et non la liberté ?

Pourquoi le fric a autant d'importance ?

Je n'ai pas l'impression d'avoir "de" choix, j'ai juste l'impression de subir, de dépendre et d'être jugé en permanence.

Je voudrais tant être heureux, mais je ne vis que de rares joies éphémères...

S'il y a bien un points sur lequel nous pourrions nous accorder c'est cette idée que la vie est souffrance (dixit Bouddha). Je suis un peu dans la même situation que toi à ce niveau et je pense que nous sommes très loin d'être les seuls, il en va de la condition humaine. Nous en sommes tous plus ou moins conscients et nous exprimons aussi les choses avec des mots différents ; certains trouvent une consolation dans la religion et quelque part comment ne pas les envier?

De ma maigre expérience de la vie, je dirais que l'élément le plus décisif dans le bonheur, que nous recherchons tous plus ou moins maladroitement, à défaut de connaître le sens de la vie, c'est notre entourage : sont heureux ceux qui sont entourés des "bonnes" personnes. Rien n'est plus plombant pour le bonheur d'une vie qu'une femme ou un mari sur laquelle/lequel vous ne pouvez pas compter et qui vous pèse constamment sur le moral (même si nous avons tous des hauts et des bas naturellement).

Qui sont les "bonnes" personnes? Difficile à dire, mais je vois au moins deux critères importants : les "bonnes" personnes ("bonne" signifie ici qui n'est pas toxique pour le bonheur des autres) ne passent pas leur temps ni à juger, ni à se plaindre, ou alors au minimum, et ont compris qu'au lieu d'attendre tout des autres (et principalement de l'amour, de la reconnaissance et de la compréhension) c'est à elles d'agir pour le rendre un peu meilleur et proposer précisément, amour, reconnaissance et compréhension.

il y a 49 minutes, swam a dit :

Ne pas etre en conflit avec ses émotions.

L'intellect seul ne peut pas nous permettre de nous relier-connecter-brancher a la vie, seules les émotions et les sentiments le peuvent.

Merci pour ta réponse. C'est vrai qu'accepter ses émotions est souvent salvateur pour le bonheur, mais ce n'est pas toujours évident, sauf peut-être dans un état méditatif (et là encore!). Il est difficile d'accepter en soi les émotions négatives telles que la peur, la colère ou la tristesse, et nous les recouvrons bien trop souvent des couleurs de la honte (c'est à dire qu'une fois de plus nous sommes conditionnés par les autres et leur regard).

Il y a 7 heures, pep-psy a dit :

 

Je pourrais me sentir heureux de vivre plus ou moins en bonne santé, si j'allais voir les malades qui ont mon âge et qui savent qu'ils ne verront pas de 2018 ...

Mais sinon, qu'est-ce que je retire de cette vie que je possède en moi ? Pourquoi j'ai tant de peine à être heureux ? Pourquoi ne puis-je pas faire plus ? Pourquoi dois-je dépendre à ce point des autres ? Pourquoi mon principal ressenti est l'oppression et non la liberté ?

Pourquoi le fric a autant d'importance ?

Je n'ai pas l'impression d'avoir "de" choix, j'ai juste l'impression de subir, de dépendre et d'être jugé en permanence.

Je voudrais tant être heureux, mais je ne vis que de rares joies éphémères... 

 

De mon point de vue, ce qu'il manque souvent aux gens pour  être heureux ce sont toutes les facultés de l'enfance que l'on laisse de côté en vieillissant comme l’imagination, la capacité d'émerveillement le fait de pouvoir faire de tout un jeu ou d'être tout à fait naturel.

Souvent, les gens veulent être/paraître sérieux, avoir raison, tout savoir, avoir un avis sur tout et ce genre de choses, ils en deviennent ternes, graves et complètement perdus, finalement. Qu'est-ce que ça leur apporte donc ? Ca nourri bien leur orgueil mais plus que ça... ?

Alors ils s'y croient, mais sont souvent très loin d'y être, à mon sens. 

Mais tu es libre, libre de réinventer ta vie ou la vie en général, qu'est-ce qui te pousse à vouloir te conformer à tout ça ?

On a toujours le choix, tu sais.

Tiens, cadeau:

https://www.youtube.com/watch?v=mtYnD4fKJmQ

Citation

 

Meme discuter avec des personnes trés intelligente n'apporte rien, ne peut rien apporter, si ces personnes ne sont pas passées par ou vous etes passé.

L'intelligence n'ouvre pas toutes les portes, elle tatonne dans le noir.

il y a 23 minutes, Erneste a dit :

De mon point de vue, ce qu'il manque souvent aux gens pour  être heureux ce sont toutes les facultés de l'enfance que l'on laisse de côté en vieillissant comme l’imagination, la capacité d'émerveillement le fait de pouvoir faire de tout un jeu ou d'être tout à fait naturel.

Souvent, les gens veulent être/paraître sérieux, avoir raison, tout savoir, avoir un avis sur tout et ce genre de choses, ils en deviennent ternes, graves et complètement perdus, finalement. Qu'est-ce que ça leur apporte donc ? Ca nourri bien leur orgueil mais plus que ça... ?

Alors ils s'y croient, mais sont souvent très loin d'y être, à mon sens. 

Mais tu es libre, libre de réinventer ta vie ou la vie en général, qu'est-ce qui te pousse à vouloir te conformer à tout ça ?

On a toujours le choix, tu sais.

Tiens, cadeau:

 

https://www.youtube.com/watch?v=mtYnD4fKJmQ

ouarf ! magnifique ! larmes aux yeux. merci.

il y a 31 minutes, Erneste a dit :

Souvent, les gens veulent être/paraître sérieux, avoir raison, tout savoir, avoir un avis sur tout et ce genre de choses, ils en deviennent ternes, graves et complètement perdus, finalement. Qu'est-ce que ça leur apporte donc ? Ca nourri bien leur orgueil mais plus que ça... ?

Dans le fond ils recherchent de l'amour, de la compréhension et de la reconnaissance, comme tout le monde à peu de choses près. Et nous en avons tous besoin : ces gens dont tu parles et qui oublient le bonheur le plus élémentaire au détriment de leur égo sont bien plus à plaindre ou à aider qu'à blâmer ou à condamner.

il y a 32 minutes, Erneste a dit :

Mais tu es libre, libre de réinventer ta vie ou la vie en général, qu'est-ce qui te pousse à vouloir te conformer à tout ça ?

On a toujours le choix, tu sais.

Le conformisme est un besoin humain que nous éprouvons tous, même si nous n'aimons pas le reconnaître ou n'en sommes pas conscients.

Il est sans doute lié à ce besoin de reconnaissance mais aussi à l'instinct de survie d'une espèce grégaire dépendante du groupe auquel nous appartenons.