à l’instant, frunobulax a dit :

PREMIER TOUR PRESIDENTIELLE:
LE PEN : 7.7 millions
MELENCHON : 7 millions

PREMIER TOUR DES LEGISLATIVES:
FN : 3 millions
FI : 2.5 millions

Mais libre à vous de considérer que perdre quasi les deux tiers de son électorat, c'est "marcher à plein" .

sources ?

il y a 2 minutes, fx. a dit :

Non, ceux qui se sont le plus abstenus sont les LR. L'électorat FI a marché à plein au premier tour. Pour ce qui est de la défiance envers d'en marche elle est de notoriété publique et pour reprendre une citation d'un électeur Fi que j'avais donné à DDR sur le sujet, avoir le choix entre la droite et la droite au second tour, ce n'est pas un choix.

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/06/20/legislatives-2017-l-abstention-a-ete-plus-importante-lors-des-duels-de-lrm-avec-la-gauche-qu-avec-la-droite_5147833_4355770.html

donc d'après l'article , il y a eu plus de participation dans les duels LR-LREM donc la conclusion que tu en tires c'est que les 2 sont "la droite"

moi ce que je vois c'est surtout un conclusion à l'envers, parce que si les gens considéraient les 2 de droites alors quel aurait été l'intérêt d'aller voté ?

et sinon alors tu préfères un syst-me àç l'américaine avec 2 partis représentant officiellement la gauche et la droite comme ça au moins tu es sur d'avoir un choix

à l’instant, fx. a dit :

sources ?

Le Ministère de l'Intérieur !

https://www.interieur.gouv.fr/Elections/Les-resultats/Legislatives/elecresult__legislatives-2017/(path)/legislatives-2017/FE.html
https://www.interieur.gouv.fr/Elections/Les-resultats/Presidentielles/elecresult__presidentielle-2017/(path)/presidentielle-2017/FE.html

il y a 1 minute, fx. a dit :

sources ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Résultats_détaillés_de_l'élection_présidentielle_française_de_2017

https://fr.wikipedia.org/wiki/Élections_législatives_françaises_de_2017

il y a 6 minutes, frunobulax a dit :

Le Ministère de l'Intérieur !

https://www.interieur.gouv.fr/Elections/Les-resultats/Legislatives/elecresult__legislatives-2017/(path)/legislatives-2017/FE.html
https://wwwnterieur.gouv.fr/Elections/Les-resultats/Presidentielles/elecresult__presidentielle-2017/(path)/presidentielle-2017/FE.html

Ok, au temps pour moi. Reste que l'expression en voix brute perd de son sens aux vues de la représentation territoriale.

non stvi a bien raison voir ci dessus les liens

il y a une heure, citoyen du monde80 a dit :

11 millions pour le pen au 1er tour, 7 pour Mélenchon. Effectivement on atteint pas les 20 mais on dépasse les 13 ou 14. Donc tu insulte d'abrutis 18 millions de français. Toujours se mépris de classe qui caractérise bien les gagnants de la mondialisation qui votent macron. Je ne conteste pas l'élection de macron, il a été élu. Toi en revanche tu insulte ses opposants....

à l’instant, fx. a dit :

Explique moi où parce que je ne trouve pas où est identifié l'origine politique des votants dans tes liens.

là c'est de la mauvaise foi, tu affirmes que la FI a marché à plein , les chiffres des votants montre ce qu'il en est

c'est quoi ce tarabiscotage ,  les résultats du 1er tour des législatives sont on ne peut plus concret

il y a 18 minutes, cheuwing a dit :

non stvi a bien raison voir ci dessus les liens

 

 

 

là c'est de la mauvaise foi, tu affirmes que la FI a marché à plein , les chiffres des votants montre ce qu'il en est

c'est quoi ce tarabiscotage ,  les résultats du 1er tour des législatives sont on ne peut plus concret

Ca va on a compris, reste que l'abstention ne vous en déplaise est un signal fort envoyé à l'égard d'en marche par des électeurs considérant les élections perdues d'avance et manifestant leur désaveu à l'égard du mouvement Macron.

Si cette désaffection des électeurs ne manquera pas d'être exploitée pour pointer le déficit démocratique de la majorité monolithique d'Emmanuel Macron à l'Assemblée nationale, quelques rares scrutins ont déjà affiché des taux de participation encore plus faibles par le passé.

http://www.huffingtonpost.fr/2017/06/18/resultats-legislatives-2017-record-de-labstention-mais-pas-tou_a_22487974/

il y a 27 minutes, cheuwing a dit :

donc d'après l'article , il y a eu plus de participation dans les duels LR-LREM donc la conclusion que tu en tires c'est que les 2 sont "la droite"

moi ce que je vois c'est surtout un conclusion à l'envers, parce que si les gens considéraient les 2 de droites alors quel aurait été l'intérêt d'aller voté ?

 

et sinon alors tu préfères un syst-me àç l'américaine avec 2 partis représentant officiellement la gauche et la droite comme ça au moins tu es sur d'avoir un choix

il y a 32 minutes, fx. a dit :

Ok, au temps pour moi. Reste que l'expression en voix brute perd de son sens aux vues de la représentation territoriale.

c'est une pathologie ,une forme maligne de perversion narcissique ,qui fait qu'on peut aller jusqu'à la mauvaise foi pour continuer à affirmer des convictions irraisonnées ...

Il y a 2 heures, stvi a dit :

tu en sais quoi de la masse silencieuse du second tour ,tu es dans leurs têtes  , est ce qu'il y a une enquête de l'insee qui dit que tous les abstentionnistes sont des fans du leader maximo ? 

en attendant moi je préfère me référer au monde 

Les abstentionnistes ne voteraient pas différemment des votants

De manière plus générale, les abstentionnistes sont l’objet de nombre d’idées reçues, et le véhicule des espoirs des uns et des autres, qui se convainquent qu’ils auraient pu changer la face du scrutin. Or ce n’est pas du tout démontré. L’institut Ifop avait réalisé un sondage, au lendemain des européennes 2014, à partir d’un échantillon de 1 638 abstentionnistes à qui on demandait ce qu’ils voteraient s’ils y étaient obligés.

• 24 % disaient qu’ils auraient alors voté pour le FN,
• 22 % d’entre eux répondaient l’UMP,
• 14 % le PS (et le PRG).

Or les résultats électoraux des européennes donnaient :

• le FN à 24,8 %,
• l’UMP à 20,8 %,
• le PS et alliés à 13,98 %.

Vote réel et vote hypothétique des abstentionnistes aux Europénnes 2014

Selon une étude Ifop réalisée à partir d'un échantillon de 1 600 abstentionnistes.

051015202530Vote réelVote supposé abstentionnistesFDGPS/PRGEELVUDI/MoDemUMPFN

EELV
● Vote supposé abstentionnistes: 11,00

 

En clair, le vote qu’auraient choisi les abstentionnistes est, à quelques points près, similaire au vote des « votants » sur ce scrutin,.

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/12/08/regionales-pourquoi-les-abstentionnistes-n-auraient-pas-change-la-face-du-scrutin_4827240_4355770.html#EmmMCW17xkUEz7Cd.99

^^ guignol.

il y a 7 minutes, fx. a dit :

^^ guignol.

c'est bien ce que je disais l'insulte chez les  fan du leader maximo  est érigée en système de défense ...lorsqu'on leur met le nez dans leur caca ,ils réagissent en éructant ....

à l’instant, stvi a dit :

c'est bien ce que je disais l'insulte chez les  fan du leader maximo  est érigée en système de défense ...lorsqu'on leur met le nez dans leur caca ,ils réagissent en éructant ....

 

Lol le nez dans le caca tu te le mets tout seul, continue ^^

Zut, je m'étais endormi!

Non, c'est passionnant sinon!

il y a 1 minute, fx. a dit :

Lol le nez dans le caca tu te le mets tout seul, continue ^^

touché coulé

play again   

Il y a 1 heure, fx. a dit :

Ca va on a compris, reste que l'abstention ne vous en déplaise est un signal fort envoyé à l'égard d'en marche par des électeurs considérant les élections perdues d'avance et manifestant leur désaveu à l'égard du mouvement Macron.

nan, nan à l'égard du monde politique en général, FI comprise

Il y a 1 heure, fx. a dit :

 

Sinon, je préfère avoir le choix oui, un vrai.

11 candidats au 1er tour des présidentielles, souvent tout autant à minima au 1er tour des législatives

donc il y avait bien du choix

L'analyse politique de la discussion sonne juste. Une pensée droite libérale dispensée par des millionnaires par leurs médias à du français moyen qui en a la gerbe en votant extrême ou s'abstenant. La paillasse qui répète des éléments de langage, avec pour seule impact, finalement, que de peupler le web où les paroles sages se noient dans le trop plein de données. Pourquoi s'interroger quand il est si confort de nager dans la bienpensance. L'idéologie qui coule par les torrents médiatiques, et se déverse par les réseaux sociaux arrose les paresseux qui n'iront ni chercher, ni réfléchir aux logiques qui peuvent aboutir à cela :

" Plus de 41 200 kilos de nourriture sont jetés chaque seconde dans le monde. Cela représente un gaspillage alimentaire de 1,3 milliard de tonnes d'aliments par an, soit 1/3 de la production globale de denrées alimentaires dédiée à la consommation. Le gaspillage alimentaire concerne les pays riches comme pauvres et représenterait une valeur gaspillée de 990 milliards de dollars. "

Il y a 8 heures, cheuwing a dit :

non stvi a bien raison voir ci dessus les liens

 

 

 

là c'est de la mauvaise foi, tu affirmes que la FI a marché à plein , les chiffres des votants montre ce qu'il en est

c'est quoi ce tarabiscotage ,  les résultats du 1er tour des législatives sont on ne peut plus concret

Ce n'est pas l'exactitude des chiffres qui m'interpelle dans son post, c'est la facilité avec laquelle il insulte 1/3 de l'électorat. Que je me sois trompé sur les chiffres n'est pas l'important, je remarque juste que les macronnien montrent toute l'arrogance qui caractérise les csp+ csp++ lorsqu'ils s'adressent aux opposants de cette casse sociale qui s'annonce...

Il y a 2 heures, citoyen du monde80 a dit :

Ce n'est pas l'exactitude des chiffres qui m'interpelle dans son post, c'est la facilité avec laquelle il insulte 1/3 de l'électorat. Que je me sois trompé sur les chiffres n'est pas l'important, je remarque juste que les macronnien montrent toute l'arrogance qui caractérise les csp+ csp++ lorsqu'ils s'adressent aux opposants de cette casse sociale qui s'annonce...

ce n'est pas une insulte que faire remarquer que la France est divisée entre 30% de votants pour les partis extrêmes qui ne respectent pas la démocratie ,et le reste qui ne refont pas les élections après les élections ...

c'est le sujet non ?  

on repart vers la lutte des classes ,et on reproduit le schéma qui a détruit la gauche ...à force de dire que les extrêmes sont les seules oppositions ,elles vont se trouver isolées dans une position négative dure ce qui engendrera une fracture de la société ...

Vouloir lutter contre le chômage s'apparente pour le leader maximo à une   "casse sociale" ....Tous les pays à forte économie observent avec incrédulité la position des syndicats en France qui envoient dans la rue des gens protester pour conserver  des conditions de travail qui les placent au onzième rang Européen en terme de salaires ( lorsqu'ils travaillent ) et à la 24° place en terme de chômage ...

c'est ahurissant ....

en fait on se demande si les syndicats ne veulent pas conserver surtout le niveau de protection sociale qui fait de notre pays le premier en terme de prélèvement sociaux en Europe et le premier ou deuxième suivant les sources ,en terme de redistribution ....

forcément que pour conserver un tel niveau de protection ,on est obligé de taper dans la caisse à défaut d'essayer de diminuer le niveau de chômage ...

 il faut faire confiance à l'intelligence de Macron ....il ne s'attaquera pas de front comme Mélenchon l'espère au code du travail ,il rendra plutôt la situation des chômeurs un peu plus instable en favorisant les initiatives conduisant à l'emploi tout en diminuant les "conforts" de position établies ...

il y a une heure, stvi a dit :

ce n'est pas une insulte que faire remarquer que la France est divisée entre 30% de votants pour les partis extrêmes qui ne respectent pas la démocratie ,et le reste qui ne refont pas les élections après les élections ...

c'est le sujet non ?  

on repart vers la lutte des classes ,et on reproduit le schéma qui a détruit la gauche ...à force de dire que les extrêmes sont les seules oppositions ,elles vont se trouver isolées dans une position négative dure ce qui engendrera une fracture de la société ...

Vouloir lutter contre le chômage s'apparente pour le leader maximo à une   "casse sociale" ....Tous les pays à forte économie observent avec incrédulité la position des syndicats en France qui envoient dans la rue des gens protester pour conserver  des conditions de travail qui les placent au onzième rang Européen en terme de salaires ( lorsqu'ils travaillent ) et à la 24° place en terme de chômage ...

c'est ahurissant ....

en fait on se demande si les syndicats ne veulent pas conserver surtout le niveau de protection sociale qui fait de notre pays le premier en terme de prélèvement sociaux en Europe et le premier ou deuxième suivant les sources ,en terme de redistribution ....

forcément que pour conserver un tel niveau de protection ,on est obligé de taper dans la caisse à défaut d'essayer de diminuer le niveau de chômage ...

 il faut faire confiance à l'intelligence de Macron ....il ne s'attaquera pas de front comme Mélenchon l'espère au code du travail ,il rendra plutôt la situation des chômeurs un peu plus instable en favorisant les initiatives conduisant à l'emploi tout en diminuant les "conforts" de position établies ...

 

Le respect de la démocratie ? Venant d'un militant d'un parti politique qui n'a aucune élection interne, aux ordres d'un gouvernement qui compte passer des lois en force par ordonnances : c'est le comble. "Lutter contre le chômage", mirage de la droite libérale comme l'a écrit un inscrit. C'est sûr que si tu files des boulots de merde aux demandeurs d'emploi, ça dégrossit les statistiques. Mais bon à part quelques uns, personne n'est dupe : le taux de pauvreté demeure. Notre pays est peut-être le premier pour les prélèvements, mais ils sont redistribués au fait. Curieusement, ça n'empêche pas qu'on est premier européen pour le versement de dividendes, premier pour le nombre de millionnaires, et ça tu te gardes bien de l'écrire. Le respect ? Ben commence par en faire preuve en étend intègre avec les gens.

Il y a 3 heures, Dolùr a dit :

si tu files des boulots de merde aux demandeurs d'emploi, ça dégrossit les statistiques

 dans notre pays ceux qui ont une petite compétence ,trouvent du travail ...on ne peut pas faire d'un âne un cheval de course et d'un incapable un chef d'entreprise ... je ne cite jamais les sources hasardeuses ...bien sûr que ça fait la joie des réseaux sociaux qui se précipitent sur la moindre information faisant de notre pays un enfer pour les classes sociales défavorisées ...mais il ne faut pas être naïf non plus ...la richesse d'un pays n'a jamais fait prospérer sa pauvreté , en revanche la pauvreté d'un pays le fait inévitablement sombrer dans la misère ....la gooooôche a du mal avec ça .....pourtant l'exemple du Vénézuela devrait les faire réfléchir ..les riches sont partis ,la terre a été confisquée aux fermiers ,si bien que d'un pays exportateur le Venezuela est devenu un pays pauvre ,corrompu ,incapable de nourrir sa population habituée au biberonage ..... 

Il y a 3 heures, Dolùr a dit :

, premier pour le nombre de millionnaires

 l'Allemagne et le Royaume-Uni comptent plus de millionnaires ayant des avoirs supérieurs à 100 millions de dollars (72,3 millions d'euros). La fortune moyenne détenue par les ménages français est de 90 271 dollars. Le rapport relève encore le niveau élevé des prix de l'immobilier en France, qui représente les deux tiers des avoirs des ménages français

Il y a 3 heures, Dolùr a dit :

premier européen pour le versement de dividendes

La nouvelle ne vous a sans doute pas échappé. Elle a fait les gros titres de plusieurs journaux, alimenté de nombreux commentaires sur les réseaux sociaux. Je prends les paris qu'elle sera aussi reprise pendant la campagne électorale par les candidates ou candidats désireux de prouver que les entreprises françaises ont de quoi payer plus d’impôt puisqu'elles sont si généreuses avec leurs actionnaires. Autant savoir plus précisément de quoi on parle.

Première chose. Cette étude est publiée par une société de gestion internationale fondée en 1934 à Londres, en pleine débâcle financière. Comme des milliers d'autres gestionnaires d'actifs, Henderson global investors, c'est son nom, conseille et place les avoirs financiers de riches particuliers ou institutions privés. Deux fois par an, elle publie un index, nommé le Henderson Global Dividend Index (HGDI pour les intimes) qui mesure l'évolution des dividendes dans le monde.

Le mot important, là dedans c'est Index. Cela veut dire qu'il ne faut pas prendre cette étude comme une transcription de la réalité. Contrairement à l'Insee ou la direction du Trésor qui disposent des données sur l'ensemble des entreprises françaises, cotées et non cotées, (car on distribue aussi des dividendes dans les entreprises qui ne sont pas cotées), l'étude d'Henderson se base sur un échantillon d'entreprises, échantillon qui n'est pas représentatif. On ne peut donc pas déduire des résultats de cette étude, l'attitude de l'ensemble des entreprises françaises. Première réflexion.