trump au défilé du 14 juillet.

bonjour

je crois que la datte du 14 juillet à été choisie parce qu'elle est un défilé Militaire et permet d'y associer les Américains par l'entremise de leurs interventions en France en 1917 . Macron serait-il un Machiaviel ?

Trump à dit que l'un de ses amis lui avait affirmé que  Paris n'était plus paris et qu'il n'irait pas à paris ?

bonne soirée

il y a une heure, PASCOU a dit :

Tu disais déjà ça avec marchais, puis avec mitterand,

tu as vu jouer ça où ? ....

il y a une heure, PASCOU a dit :

Macron recommence la même chose que sarko et hollande, toujours la faute des gens qui travaillent, c'est pratique!

je ne vois pas ce que Sarko vient faire la dedans ...maintenant entre Hollande et Macron ,il y a quand même une convergence d'idées ...En revanche le modus operandi est différent ...

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

toujours la faute des gens qui travaillent,

les gens qui travaillent ,ou qui ont de l'argent sont les seuls qui peuvent contribuer à la solidarité ...et tant mieux s'ils gagnent de l'argent ,ils contribueront d'autant plus ...Le problème c'est qu'on atteint actuellement un maximum de prélèvement et qu'à partir d'un certain seuil on risque une démotivation voire des expatriations ....

bonne soirée ...

Il y a 2 heures, stvi a dit :

 

les gens qui travaillent ,ou qui ont de l'argent sont les seuls qui peuvent contribuer à la solidarité ...et tant mieux s'ils gagnent de l'argent ,ils contribueront d'autant plus ...Le problème c'est qu'on atteint actuellement un maximum de prélèvement et qu'à partir d'un certain seuil on risque une démotivation voire des expatriations ....

bonne soirée ...

J'adore l'humour noir, mais là j'ai du mal à comprendre comment vous pouvez vous prétendre de gauche.

Les gens qui bossent au smic contribuent plus à la solidarité qu'un actionnaire qui place son fric en suisse, ailleurs, suivant ce que le ministère des finances lui suggère!

L'optimisation fiscale......

Merci de continuer à être un type de gauche et un vrai...macroniste!

Il y a 7 heures, PASCOU a dit :

Oui, sauf que c'est oublier l'histoire de France et la vraie raison de cette fête.

Le 14 juillet commémore la fête de la fédération du 14 juillet 1790 , date anniversaire de la prise de la bastille qui eut lieu un an plus tôt.

Alors que Trump soit invité ce n'est pas le problème, c'est un homme d'état et ce n'est pas un ennemi.

Ce qui dérange, c'est de voir dévoyer cette fête qui est issue de la prise de la bastille par le peuple contre les élites de l'époque, tout un symbole dont Macron devrait s'inspirer .

C'est la fête du peuple qui reprend sa liberté contre des gens comme lui justement.

 

Mais où se trouvent donc les défenseurs du peuple?

Le 13/07/2017 à 20:49, PASCOU a dit :

 

Mais où se trouvent donc les défenseurs du peuple?

 

A la 1ere fête de la fédération on trouvait surtout des symboles de l'élite : le roi, la Fayette, le comte de Mirabeau officiant la messe .

Ensuite elle fut seulement reprise en 1880 pour célébrer l'armée , bref cette fête n'a jamais eu trop vocation à célébrer le peuple mais la nation et les symboles s'y attachant

de plus affirmer

Le 13/07/2017 à 20:49, PASCOU a dit :

C'est la fête du peuple qui reprend sa liberté contre des gens comme lui justement.

ce n'est vraiment pas connaitre grand chose de l'époque pour oser des parallèles aussi stupide

il y a 38 minutes, cheuwing a dit :

A la 1ere fête de la fédération on trouvait surtout des symboles de l'élite : le roi, la Fayette, le comte de Mirabeau officiant la messe .

Ensuite elle fut seulement reprise en 1880 pour célébrer l'armée , bref cette fête n'a jamais eu trop vocation à célébrer le peuple mais la nation et les symboles s'y attachant

 

de plus affirmer

ce n'est vraiment pas connaitre grand chose de l'époque pour oser des parallèles aussi stupide

Heureusement que tu lis le figaro qui te bourre le mou.

à l’instant, PASCOU a dit :

Heureusement que tu lis le figaro qui te bourre le mou.

juste des connaissances en histoire qui permet de contredire la grosse bêtise que tu as raconté plus haut

des arguments sinon à opposer pour affirmer ta position plus haut ?

il y a 26 minutes, cheuwing a dit :

juste des connaissances en histoire qui permet de contredire la grosse bêtise que tu as raconté plus haut

des arguments sinon à opposer pour affirmer ta position plus haut ?

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fête_nationale_française

Donc quand je dis que cette fête est dévoyée j'ai raison, mais libre à toi de croire que c'est la fête de macron et de trump.

Ou peut être que tu crois que c'est la fête des pétards et des feux d'artifices.

Et moi je ne me vante pas de connaître l'histoire, je sais juste lire.

Le 14 Juillet^[1] est la fête nationale de la République française. C'est un jour férié en France.

Elle a été instituée par la loi en 1880, pour commémorer deux évènements, la prise de la Bastille le 14 juillet 1789, symbole de la fin de la monarchie absolue, de la société d'ordres et des privilèges, et la Fête de la Fédération du 14 juillet 1790, célébrant la Nation et la Constitution de 1789^[2],[3].

Alors voir le roi des privilèges la représenter....

Evite de me faire perdre mon temps, merki!

il y a 50 minutes, PASCOU a dit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fête_nationale_française

Donc quand je dis que cette fête est dévoyée j'ai raison, mais libre à toi de croire que c'est la fête de macron et de trump.

Ou peut être que tu crois que c'est la fête des pétards et des feux d'artifices.

Et moi je ne me vante pas de connaître l'histoire, je sais juste lire.

Le 14 Juillet^[1] est la fête nationale de la République française. C'est un jour férié en France.

Elle a été instituée par la loi en 1880, pour commémorer deux évènements, la prise de la Bastille le 14 juillet 1789, symbole de la fin de la monarchie absolue, de la société d'ordres et des privilèges, et la Fête de la Fédération du 14 juillet 1790, célébrant la Nation et la Constitution de 1789^[2],[3].

Alors voir le roi des privilèges la représenter....

Evite de me faire perdre mon temps, merki!

eh oui en 1880... je me marre! tu as oublié l'origine! nous sommes sous Jules Ferry si mes souvenirs sont bons, il est président du conseil.

il y a 47 minutes, PASCOU a dit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fête_nationale_française

Donc quand je dis que cette fête est dévoyée j'ai raison, mais libre à toi de croire que c'est la fête de macron et de trump.

Ou peut être que tu crois que c'est la fête des pétards et des feux d'artifices.

Et moi je ne me vante pas de connaître l'histoire, je sais juste lire.

Le 14 Juillet^[1] est la fête nationale de la République française. C'est un jour férié en France.

Elle a été instituée par la loi en 1880, pour commémorer deux évènements, la prise de la Bastille le 14 juillet 1789, symbole de la fin de la monarchie absolue, de la société d'ordres et des privilèges, et la Fête de la Fédération du 14 juillet 1790, célébrant la Nation et la Constitution de 1789^[2],[3].

Alors voir le roi des privilèges la représenter....

Evite de me faire perdre mon temps, merki!

bien déjà tu ne prétends plus que c'est la fête du peuple , on progresse

ensuite la société d'ordres, tu n'es pas sans savoir que la société était divisée en 3 classes : noblesses, clergé et 1/3 état et que chacune n'était pas égale en droit ?

dans le présent peux tu me sortir des exemples concrets

et donc un fils de médecin ( donc parents qui ont fait les études pour) qui devient président est un privilégié, j'attends les explications pour oser la comparaison a pré 1789

il y a 4 minutes, cheuwing a dit :

bien déjà tu ne prétends plus que c'est la fête du peuple , on progresse

ensuite la société d'ordres, tu n'es pas sans savoir que la société était divisée en 3 classes : noblesses, clergé et 1/3 état et que chacune n'était pas égale en droit ?

dans le présent peux tu me sortir des exemples concrets

et donc un fils de médecin ( donc parents qui ont fait les études pour) qui devient président est un privilégié, j'attends les explications pour oser la comparaison a pré 1789

il y a 4 minutes, cheuwing a dit :

bien déjà tu ne prétends plus que c'est la fête du peuple , on progresse

ensuite la société d'ordres, tu n'es pas sans savoir que la société était divisée en 3 classes : noblesses, clergé et 1/3 état et que chacune n'était pas égale en droit ?

dans le présent peux tu me sortir des exemples concrets

et donc un fils de médecin ( donc parents qui ont fait les études pour) qui devient président est un privilégié, j'attends les explications pour oser la comparaison a pré 1789

Tu ne sais pas lire ou quoi?

Elle a été instituée par la loi en 1880, pour commémorer deux évènements, la prise de la Bastille le 14 juillet 1789, symbole de la fin de la monarchie absolue, de la société d'ordres et des privilèges

............................

Donc si ce n'est pas la fête du peuple sur la société d'ordres et des privilèges, la victoire  contre les élites de l'époque, c'est quoi?

Curieux qu'un type comme toi de gauche ne voit pas une ressemblance entre les élites d'aujourd'hui et ceux du passé.

Bonne soirée je te laisse, pas envie de perdre mon temps.

à l’instant, PASCOU a dit :

 

Tu ne sais pas lire ou quoi?

Elle a été instituée par la loi en 1880, pour commémorer deux évènements, la prise de la Bastille le 14 juillet 1789, symbole de la fin de la monarchie absolue, de la société d'ordres et des privilèges

............................

commémorer symbole donc dès le début cette fête a le symbole militariste qu'elle garde toujours aujourd'hui , donc j'attends toujours une explication que cette fête est pour le peuple

en plus je tiens à rappeler que quand Eva Joly a proposer d'y mettre des corporations, des petits natio dans ton genre ont gueuler contre  cette remise en cause de notre fête national

à l’instant, PASCOU a dit :

Donc si ce n'est pas la fête du peuple sur la société d'ordres et des privilèges, la victoire  contre les élites de l'époque, c'est quoi?

@Serguei Zoubatov t'expliqueras mieux que moi

mais en gros, la révolte populaire a été essentiellement parisienne au début, il y avait des mécontentements en province qui ont été rapportés par les doléances suite à l'appel des états généraux par le roi

Voyant les troubles à Paris dû à la disette , et au vu que les décisions économiques et politiques parisiennes appartenaient aux bourgeois, ceux ci profitèrent alors de cette révolte afin de réclamer plus de droit et soit égaux aux nobles juridiquement, mais vu qu'ils faisaient partis du 1/3 état comme le peuple alors ils se devaient de l'appliquer à l'ensemble du peuple .

Bref le peuple a été utiliser, c'est un fait : suite à la 1ere constituante, un député dis : "mainteant il est tant de ramener l'ordre, employons y la force s'y nécessaire"

les 1ers votes nationaux de la 1ere républiques étaient censitaires ( sous un certain revenu, interdit de voter)

bref on a juste eu un changement d'élites suivant l'ordre social et l'importance qu'ils avaient

à l’instant, PASCOU a dit :

Curieux qu'un type comme toi de gauche ne voit pas une ressemblance entre les élites d'aujourd'hui et ceux du passé.

mais depuis les 1eres civilisations, les élites existent, donc comparaison ne vaut pas raison sinon tu peux remonter aux pharaons, il y avait une élite et le peuple aussi

à l’instant, PASCOU a dit :

Bonne soirée je te laisse, pas envie de perdre mon temps.

surtout que tu vas être incapable de contre argumenter, comme à chaque fois

Il y a 4 heures, cheuwing a dit :

bien déjà tu ne prétends plus que c'est la fête du peuple , on progresse

ensuite la société d'ordres, tu n'es pas sans savoir que la société était divisée en 3 classes : noblesses, clergé et 1/3 état et que chacune n'était pas égale en droit ?

dans le présent peux tu me sortir des exemples concrets

et donc un fils de médecin ( donc parents qui ont fait les études pour) qui devient président est un privilégié, j'attends les explications pour oser la comparaison a pré 1789

bonsoir,

Le fils de médecin devenu Président n'est pas un privilégié dans ce contexte même s'il eut été un fils de marchand de glace mais élu ... mais le Président en question semble assez enclin a faire jouer certains privilèges  ou a s'en octroyer non ?

Bon que ce Président tout juste sevré remonte les bretelles a un homme comme le chef des armées d'au moins 20 ans son aîné en lui assénant un "je suis votre chef" , même si dans la constitution c'est de fait, dans le contexte ça voulait quand même dire je suis votre chef fermez votre gueule . Je pense que ce général est largement aussi digne de respect et possède surement plus d'expérience militaire que ce Président !!! Et ce n'est pas parce intrinsèquemet il est le "chef" qu'il doit faire une abus de pouvoir.

Que mon avis ... Je le répète ce n'est pas par  privilège qu'il a été élu c'est notre système de vote qui lui a permis de l'être mais ça ne devrait pas l'empêcher de respecter ses ainés ... Il joue au chef de start-up qui vire sans procès... (le général ne lâche pas le morceau d'ailleurs et c'est tant mieux)

il y a 28 minutes, ouest35 a dit :

bonsoir,

Le fils de médecin devenu Président n'est pas un privilégié dans ce contexte même s'il eut été un fils de marchand de glace mais élu ... mais le Président en question semble assez enclin a faire jouer certains privilèges  ou a s'en octroyer non ?

Bon que ce Président tout juste sevré remonte les bretelles a un homme comme le chef des armées d'au moins 20 ans son aîné en lui assénant un "je suis votre chef" , même si dans la constitution c'est de fait, dans le contexte ça voulait quand même dire je suis votre chef fermez votre gueule . Je pense que ce général est largement aussi digne de respect et possède surement plus d'expérience militaire que ce Président !!! Et ce n'est pas parce intrinsèquemet il est le "chef" qu'il doit faire une abus de pouvoir.

Que viens faire l'expérience avec le budget alloué à l'armée ?

il y a 28 minutes, ouest35 a dit :

Que mon avis ... Je le répète ce n'est pas par  privilège qu'il a été élu c'est notre système de vote qui lui a permis de l'être mais ça ne devrait pas l'empêcher de respecter ses ainés ... Il joue au chef de start-up qui vire sans procès... (le général ne lâche pas le morceau d'ailleurs et c'est tant mieux)

ce chef des armées a menacé d démissionner, et si tu parles des ministres qui sont partis, à un moment il faudrait savoir, si il les gardait , on aurait entendu les mêmes qu'il garde des "pourris"

bon en tous cas je voit que la comparaison pré 1789 ne tient toujours pas .

C'est quant même l'expérience qui permet de juger le budjet alloué pour l'armée. le problème de Macron c'est de trouver de l'argent, pas le budget de l'armée ,et de l'argent il va en falloir.

Il y a 11 heures, cheuwing a dit :

Que viens faire l'expérience avec le budget alloué à l'armée ?

 

ce chef des armées a menacé d démissionner, et si tu parles des ministres qui sont partis, à un moment il faudrait savoir, si il les gardait , on aurait entendu les mêmes qu'il garde des "pourris"

bon en tous cas je voit que la comparaison pré 1789 ne tient toujours pas .

Il y a 11 heures, ouest35 a dit :

bonsoir,

Le fils de médecin devenu Président n'est pas un privilégié dans ce contexte même s'il eut été un fils de marchand de glace mais élu ... mais le Président en question semble assez enclin a faire jouer certains privilèges  ou a s'en octroyer non ?

Bon que ce Président tout juste sevré remonte les bretelles a un homme comme le chef des armées d'au moins 20 ans son aîné en lui assénant un "je suis votre chef" , même si dans la constitution c'est de fait, dans le contexte ça voulait quand même dire je suis votre chef fermez votre gueule . Je pense que ce général est largement aussi digne de respect et possède surement plus d'expérience militaire que ce Président !!! Et ce n'est pas parce intrinsèquemet il est le "chef" qu'il doit faire une abus de pouvoir.

Que mon avis ... Je le répète ce n'est pas par  privilège qu'il a été élu c'est notre système de vote qui lui a permis de l'être mais ça ne devrait pas l'empêcher de respecter ses ainés ... Il joue au chef de start-up qui vire sans procès... (le général ne lâche pas le morceau d'ailleurs et c'est tant mieux)

bien le bonjour, ouest, ce même chef a fait la même chose avec Hollande... je peux comprendre qu'il n'apprécie pas un gel du budget mais ce gel n'est que temporaire, il est pris sur l'exercice en cours et dès 2018, le budget alloué aux armées remontera... donc pourquoi en faire tout un fromage!? ne pas omettre une chose, l'armée est au service de la nation dont elle fait partie intégrante et le chef des armées est effectivement le président de la république et ce quelque soit son âge. tu crois vraiment que de Gaule ou Mitterrand furent moins cassants avec les leurs? itou avec Pompidou, Giscard, Chirac et Sarko?  

O n peut parier si il remontera en 2018 .

il y a 5 minutes, holdman a dit :

O n peut parier si il remontera en 2018 .

étant donné les tensions existantes dans le monde actuellement, je pense que cela se fera. nous sommes sur plusieurs fronts en territoires extérieurs et même à l'intérieur, nous avons besoin d'avoir des armées bien équipées, idem pour l'entretien du matériel et des hommes! 

Oui mais l'argent sers qu'une fois ,il faudra choisir entre les économies et le budjet de l'armée .

il y a 5 minutes, holdman a dit :

Oui mais l'argent sers qu'une fois ,il faudra choisir entre les économies et le budjet de l'armée .

c'est bien pour cela qu'il a décidé du gel! 

Il y a 12 heures, cheuwing a dit :

Que viens faire l'expérience avec le budget alloué à l'armée ?

 

ce chef des armées a menacé d démissionner, et si tu parles des ministres qui sont partis, à un moment il faudrait savoir, si il les gardait , on aurait entendu les mêmes qu'il garde des "pourris"

bon en tous cas je voit que la comparaison pré 1789 ne tient toujours pas .

Effectivement je ne parle pas du Budget mais de l'attitude de ce jeune homme pour interpeller son "vassal" : la même que certains managers qui cyniquement renvoient leurs traders cultiver leur carottes . Quand on est sous les ors de la République et non Patron d'une Start-Up Nation il y a une attitude à respecter c'est celle de la diplomatie ... pour cela il y faut un certain charisme que ne possède absolument pas ce jeune homme. Il balaie les opportuns d'une chiquenaude et d'un revers de mots !

Quant au budget il semblerait que tout ce qu'on voit au 14 juillet n'est pas du tout le reflet de la bonne santé de notre armée : il ne faut pas oublier que désormais  les anglais quittant  l'Europe nous sommes la seule armée digne de ce nom pour les 22.

C' est  l'armée de terre le soucis de ce général : elle est devenue l'enfant pauvre (tous les gouvernements successifs la snobe vu qu'elle utilise majoritairement des armes classiques)  ... et comme chacun sait sur le territoire par exemple  c'est elle qui d'abord part au charbon ... et drones et bombes ne sont pas aussi intelligents que la gloriole des gouvernants veut bien nous faire accroire (par exemple voir la boucherie qui sévit a Mossoul....où la France participe activement dans les airs ...).

Et que ce général défende son armée dont il est responsable me semble plutôt honorable, non ?

Pour ma part il me semble qu'il y ai des coupes a faire dans d'autres Ministères ... Bercy par exemple où depuis des lustres on parle de réduire le personnel et que rien n'est fait ....

Bon s'il est interdit "d'oser" émettre une opinion négative sur ce Président alors effectivement je défrise. 

" bon en tous cas je voit que la comparaison pré 1789 ne tient toujours pas "

Personnellement j'ai pris l'habitude de vivre l'aujourd'hui tout en étant consciente que je viens de quelque part mais c'est la situation du jour qui m'interesse et parfois me préoccupe et ceci dans une perspective d'avenir a préparer.

Bon dimanche